Tiedätkö, taistelivatko isovanhempasi Suomen sisällissodassa punaisten vai valkoisten puolella?

Isovanhemmat olivat epäpoliittisia. Isoäiti oli vielä lapsi. Isoisä oli jo aikuinen ja hän joutui kahdestikin valkoisten kiinniottemaksi. Toisella kerralla vietiin veljensä Kouvolaan punavankileirille, mutta päästettiin muutaman päivän päästä kotiin, kun todettiin, etteivät olleet poliittisia. Toisen kerran isoisä otettiin kiinni kotipitäjässä ja vietiin jonkinlaiseen kokoamispisteeseen, josta hän ja muutamat muutkin pääsivät ikkunasta karkuun. Isoisän vanhimman sisaren tyttären mies joutui Hennalan punavankileirille, jossa tämä kolmen lapsen isä kuoli. Asiasta ei yleisesti tiedetty, tai asiasta tietävät eivät siitä puhuneet. Aina oletettiin, että hänen toinen aviomiehensä oli hänen ainut miehensä. Asia selvisi minullekin vasta pari vuotta sitten sukututkimuksen yhteydessä. Elossa silloin ollut vanhempi polvi ei ollut tiennyt asiaa.

Toinen isoisä oli suojeluskuntalainen ja valkoisten puolella, mutta hänen historiastaan en tiedä sen enempää.

Vierailija kirjoitti:

Valkoisten puolella ja oli nitistänyt yli 30-punaista saastaa.

Valitettavasti tuo vaikuttaa tänäpäivänä erittäin paljon elämäämme, jos valkoiset olisivat tuolloin puhdistaneet Suomen kunnolla punaisista ilman vähäisintäkään armoa, ei Suomi olisi tänään vihervasemmistolainen totalitaristinen maa.

Ei se mene noin, vaan silloin 60-luvulla taistolaisista huomattava osa oli sukutaustaltaan oikeistolaisia.

Nyt näiden nykyisten vihervasemmistolaisten lapsista tulee aikanaan taas jotain ihan muuta.

Vierailija kirjoitti:

Valkoisten puolella. Hävettäisi olla punikkien sukua. Näemmä alkaa olla jakaantumimen kansassa samalla mallilla kuin 100 vuotta sitten. Saas nähdä, tuleeko revanssi. Oman puoleni tiedän kyllä.

Toivottavasti tulee sisällissota, pääsisi pistämään nuo hyysääjät kuriin.

Vierailija kirjoitti:

Huh huh! Synkkää on tämä fiilistely karmaisevalla ja todella nololla sisällissodalla. Siinä ei ole mitään kunniakasta että veljet käyvät toisiaan vastaan. Selvästi tätä pitäisi vielä käsitellä kouluissakin nykyistä enemmän, tai muuten ei vanhoista virheistä mitään opita

Siinä vaiheessa kun tukee Suomen turvallisuuden heikentämistä ja kulttuurin häivyttämistä, ei olla enää veljiä ja sisaria vaikka samaa kansalaisuutta ollaankin. Minun puolesta sisällissota on tervetullut.

Paljon trolleja tässä keskustelussa.

Molemmilta puolilta isovanhempien isovanhemmat valkoisia.

Joku taisi joutua vankilaankin punaisten kohtelusta, toisella puolella ammuttiin talollinen vanha isäntä omalla pihallaan. Parikymppinen poika säästettiin, koska punaiset olivat omalta kylältä ja tuttuja miehiä. Jättivät sitten ampumatta.

Jotenkin hyvin outoa, että toiset vielä kantavat mielessään näitä asioita ja odottelevat jotain kostoa. Ihan hyvä, että tänne saadaan maahanmuuttajia, joilla ei ole taakkanaan jotain isoisovanhempien tekemisiä eivätkä ole kenenkään "puolella".

Minunkin vanhempani ovat yrittäneet vaikuttaa siihen ketä äänestän, koska pitäisi olla jotenkin "valkoisten" puolella. Pitäisi päästää historiasta irti, toki sitä unohtamatta, mutta nuo asiat on tehty ja kyseiset sukupolvet ovat sen taakan jo harteillaan kantaneet. Keskitytään me mieluummin näihin tämän päivän asioihin.

Ei ole enää mitään "puolia". Me ollaan kaikki suomalaisia. Jos ei tulla edes keskenään toimeen, niin mitä toivoa on edes tätä maata ja tulevaisuutta täällä kehittää?

Vierailija kirjoitti:

Paljon trolleja tässä keskustelussa.

Molemmilta puolilta isovanhempien isovanhemmat valkoisia.

Joku taisi joutua vankilaankin punaisten kohtelusta, toisella puolella ammuttiin talollinen vanha isäntä omalla pihallaan. Parikymppinen poika säästettiin, koska punaiset olivat omalta kylältä ja tuttuja miehiä. Jättivät sitten ampumatta.

Jotenkin hyvin outoa, että toiset vielä kantavat mielessään näitä asioita ja odottelevat jotain kostoa. Ihan hyvä, että tänne saadaan maahanmuuttajia, joilla ei ole taakkanaan jotain isoisovanhempien tekemisiä eivätkä ole kenenkään "puolella".

Minunkin vanhempani ovat yrittäneet vaikuttaa siihen ketä äänestän, koska pitäisi olla jotenkin "valkoisten" puolella. Pitäisi päästää historiasta irti, toki sitä unohtamatta, mutta nuo asiat on tehty ja kyseiset sukupolvet ovat sen taakan jo harteillaan kantaneet. Keskitytään me mieluummin näihin tämän päivän asioihin.

Ei ole enää mitään "puolia". Me ollaan kaikki suomalaisia. Jos ei tulla edes keskenään toimeen, niin mitä toivoa on edes tätä maata ja tulevaisuutta täällä kehittää?

"Paljon trolleja tässä keskustelussa." Ai miten klassista! Kun joku on eri mieltä, se on trolli. Ja kyllä, kyllä on puolia. Voit ajatella mikä on parasta Suomelle ja mikä taas heikentää sitä. Jatkuva virta tulijoita on pahasta ja sen tukemunen tekee sinusta vihollisen, vaikka oletkin suomalainen.

Vierailija kirjoitti:

Paljon trolleja tässä keskustelussa.

Molemmilta puolilta isovanhempien isovanhemmat valkoisia.

Joku taisi joutua vankilaankin punaisten kohtelusta, toisella puolella ammuttiin talollinen vanha isäntä omalla pihallaan. Parikymppinen poika säästettiin, koska punaiset olivat omalta kylältä ja tuttuja miehiä. Jättivät sitten ampumatta.

Jotenkin hyvin outoa, että toiset vielä kantavat mielessään näitä asioita ja odottelevat jotain kostoa. Ihan hyvä, että tänne saadaan maahanmuuttajia, joilla ei ole taakkanaan jotain isoisovanhempien tekemisiä eivätkä ole kenenkään "puolella".

Minunkin vanhempani ovat yrittäneet vaikuttaa siihen ketä äänestän, koska pitäisi olla jotenkin "valkoisten" puolella. Pitäisi päästää historiasta irti, toki sitä unohtamatta, mutta nuo asiat on tehty ja kyseiset sukupolvet ovat sen taakan jo harteillaan kantaneet. Keskitytään me mieluummin näihin tämän päivän asioihin.

Ei ole enää mitään "puolia". Me ollaan kaikki suomalaisia. Jos ei tulla edes keskenään toimeen, niin mitä toivoa on edes tätä maata ja tulevaisuutta täällä kehittää?

Tulijoilla on omat konfliktinsa ja useimmiten aivan lähihistoriassa.

On jo havaittu ongelmia siinä miten vielä jokin aika sitten vihollisina sotineita on majoitettu vierekkäisiin peteihin. Ei ole kuulemma sopu säilynyt.

Mummuni ovat syntyneet 1918 ja 1907 ja minä 1973. Olin kummankin kanssa hyvin läheinen ja näistäkin asioista puhuttiin jonkun verran. Kumpikin suku on Tampereen seudulta, jossa näitä taisteluita käytiin. Kummatkin suvut punaisia.

Vanhempi mummuni oli silloin sen ikäinen, että muistaa omakohtaisesti mitä silloin tapahtui. Hän mm kertoi, että jotain tuttua punaista miestä oli ajettu takaa ja ammuttu navetan taakse.

Nuoremman mummun isä eli isovaarini oli sotimassa punaisten puolella. Köyhä muonamies. Mummu kertoi ettei äitinsä eli isomummuni juuri puhunut asiasta mikä oli siihen aikaan tapana. Kipeistä asioista vaiettiin. Sen hän oli sanonut, että jossain vaiheessa heidänkin mökistään oli tultu aseita etsimään ja mm kiväärin perillä kaiveltu kehtoa, jossa mummuni kapaloissa makasi.

Mummuni ei koskaan isäänsä nähnyt, koska isovaarini kuoli Hämeenlinnan vankileirillä. Mummuni sanoin: "Ei tiedä kuoliko nälkään vai tapettiinko."

Punaorpojen (5 lasta) ja punalesken elämä ei ollut sodan jälkeen helppoa. Nähtiin nälkää. Mummuni joutui mm kerjäämään ruokaa. Hän vielä vanhoilla päivillään kyynelsilmin kertoi kuinka oli sisarensa kanssa jossain rikkaassa talossa ovensuussa istumassa eikö ujona ja hiljaisena uskaltanut sanaa sanoa. Isomummuni oli heidät sinne lähettänyt maitoa pyytämään. Emäntä antoi lasten kauan odotella ennen kuin jossain vaiheessa oli sanonut "Ei nyt liikene, kun on niin summa vasikoita." Mummu muisti sanasta sanaan nämä ja ilkeän ilmeen. Ja kyseessä pienet nälkäiset lapset.

Olen myöhemmin tutkinut tätä sotaa monesta eri lähteestä. Kyllä se alkukimmoke on ihan lähtenyt epätasa-arvosta ja miten rikkaat riistivät köyhiä torppareita ja muita köyhiä. Tästä elämästä ei ollut poispääsyä.

Vaikka sota oli kauhea niin siitä alkoi kuitenkin uusi aika. Pikku hiljaa se on edennyt tähän missä nyt olemme. Jokaisen kannattaisi lukea Täällä pohjan tähden alla- trilogia. Siinä on loistava poikkileikkaus Suomen historiasta.

Vierailija kirjoitti:

Mummuni ovat syntyneet 1918 ja 1907 ja minä 1973. Olin kummankin kanssa hyvin läheinen ja näistäkin asioista puhuttiin jonkun verran. Kumpikin suku on Tampereen seudulta, jossa näitä taisteluita käytiin. Kummatkin suvut punaisia.

Vanhempi mummuni oli silloin sen ikäinen, että muistaa omakohtaisesti mitä silloin tapahtui. Hän mm kertoi, että jotain tuttua punaista miestä oli ajettu takaa ja ammuttu navetan taakse.

Nuoremman mummun isä eli isovaarini oli sotimassa punaisten puolella. Köyhä muonamies. Mummu kertoi ettei äitinsä eli isomummuni juuri puhunut asiasta mikä oli siihen aikaan tapana. Kipeistä asioista vaiettiin. Sen hän oli sanonut, että jossain vaiheessa heidänkin mökistään oli tultu aseita etsimään ja mm kiväärin perillä kaiveltu kehtoa, jossa mummuni kapaloissa makasi.

Mummuni ei koskaan isäänsä nähnyt, koska isovaarini kuoli Hämeenlinnan vankileirillä. Mummuni sanoin: "Ei tiedä kuoliko nälkään vai tapettiinko."

Punaorpojen (5 lasta) ja punalesken elämä ei ollut sodan jälkeen helppoa. Nähtiin nälkää. Mummuni joutui mm kerjäämään ruokaa. Hän vielä vanhoilla päivillään kyynelsilmin kertoi kuinka oli sisarensa kanssa jossain rikkaassa talossa ovensuussa istumassa eikö ujona ja hiljaisena uskaltanut sanaa sanoa. Isomummuni oli heidät sinne lähettänyt maitoa pyytämään. Emäntä antoi lasten kauan odotella ennen kuin jossain vaiheessa oli sanonut "Ei nyt liikene, kun on niin summa vasikoita." Mummu muisti sanasta sanaan nämä ja ilkeän ilmeen. Ja kyseessä pienet nälkäiset lapset.

Olen myöhemmin tutkinut tätä sotaa monesta eri lähteestä. Kyllä se alkukimmoke on ihan lähtenyt epätasa-arvosta ja miten rikkaat riistivät köyhiä torppareita ja muita köyhiä. Tästä elämästä ei ollut poispääsyä.

Vaikka sota oli kauhea niin siitä alkoi kuitenkin uusi aika. Pikku hiljaa se on edennyt tähän missä nyt olemme. Jokaisen kannattaisi lukea Täällä pohjan tähden alla- trilogia. Siinä on loistava poikkileikkaus Suomen historiasta.

Torpparien köyhyys on enimmäkseen myytti, sillä hehän olivat senaikaista menestyvää keskiluokkaa.

On totta, että eräillä alueilla heidät pakotettiin täysin epäreiluihin vuokrasopimuiksiin, mutta pitää muistaa ettei tuo ollut mitenkään yleistä, vaan myyttiin liittyy se että noista muutamista tapauksista on muodostettu paikaansapitämätön sääntö.

Isän äiti kertoi että eivät olleet millään puolella mutta silti isänsä viety valkoisten leirille ja jäi sille tielleen.

Äidin äiti kertoi perheensä piioltelleen valkoisia.

Isovanhemmat kuolleet jo kauan sitten. 

Itse punikkipropagandan uhrina symppasin nuorempana punaisia. 

Molemmat suvut Hämeestä.

Isovanhempani olivat sodan aikaan 4-10-vuotiaita, heidän vanhempansa olivat punaisten puolella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huh huh! Synkkää on tämä fiilistely karmaisevalla ja todella nololla sisällissodalla. Siinä ei ole mitään kunniakasta että veljet käyvät toisiaan vastaan. Selvästi tätä pitäisi vielä käsitellä kouluissakin nykyistä enemmän, tai muuten ei vanhoista virheistä mitään opita

Siinä vaiheessa kun tukee Suomen turvallisuuden heikentämistä ja kulttuurin häivyttämistä, ei olla enää veljiä ja sisaria vaikka samaa kansalaisuutta ollaankin. Minun puolesta sisällissota on tervetullut.

Näin juuri! Samat linjat on erottumassa nykypäivänkin suomalaisten keskuudessa. On isänmaan/kulttuurin/elämäntavan säilyttämiseen pyrkivät ja sitten nämä, joiden mielestä kaikki suomalaiset pitäisi korvata jollain toisella kulttuurilla. Kansa todella on jakautumassa kahtia kuten ennenkin, joskin syyt ovat erilaiset. 

Meillä kaikki ovat olleet punaisten puolella. Ovat kyllä ihmeellisesti selvinneet hengissä ja välttäneet vankileirit. Muuten tämä ei juuri vaikuta, mutta kyllä sellainen sympatia "työläisiä" kohtaan on ja lievä ärsytys "eliittiä" kohtaan. Muuten tulee surku, kun ajattelee niitä vankileireillä nälkään ja tauteihin nääntyneitä joista osa oli lapsia.

Isoisoisä oli punaisten puolella, jotenkin johtavassa asemassa ja oli mm. valkoisten vankina ja kirjoitteli pamfletteja ym. Hänen poikansa, pappani siis, oli aktiivinen kommunisti ja neuvostoliiton ystävä.

Hänen lapsensa taas, eli äitini, sai lapsena tarpeenseen politikointia ja kommunismia, eikä sitä myöten omassa elämässä enää mitenkään näkynyt.

Toisaalta sukuni on täysin uskonnoton, omaan sukupolveeni asti kaikki ollut duunareita, eikä kukaan varmaan äänestäisi oikeistoa, vaikka tosiaan ei mitenkään poliittisesti aktiivisiakaan olla. Eli ehkä jotain kaikuja voi olla luettavissa sieltä asti, mutta eipä tuo nyt mitenkään sinäänsä mihinkään vaikuta.

Meno kuin Ruandassa aikoinaan. Puolin ja toisin.

Vierailija kirjoitti:

Valkoisia.

Pohjanmaalla ei kapinoitu laillista esivaltaa vastaan eikä haluttu osaksi Neuvostoliiittoa.

Miten olisi voitu haluta osaksi jotain, jota ei vielä ollut?

Vierailija kirjoitti:

On isänmaan/kulttuurin/elämäntavan säilyttämiseen pyrkivät ja sitten nämä, joiden mielestä kaikki suomalaiset pitäisi korvata jollain toisella kulttuurilla. 

Missä on sellaisia, joiden mielestä kaikki suomalaiset pitäisi korvata jollain toisella kulttuurilla? Esimerkkejä? Nimiä? Linkkejä?

Enpä ole vielä tähän ikään (53 v) kehenkään sellaiseen törmännyt enkä moista kuullut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huh huh! Synkkää on tämä fiilistely karmaisevalla ja todella nololla sisällissodalla. Siinä ei ole mitään kunniakasta että veljet käyvät toisiaan vastaan. Selvästi tätä pitäisi vielä käsitellä kouluissakin nykyistä enemmän, tai muuten ei vanhoista virheistä mitään opita

Siinä vaiheessa kun tukee Suomen turvallisuuden heikentämistä ja kulttuurin häivyttämistä, ei olla enää veljiä ja sisaria vaikka samaa kansalaisuutta ollaankin. Minun puolesta sisällissota on tervetullut.

Näin juuri! Samat linjat on erottumassa nykypäivänkin suomalaisten keskuudessa. On isänmaan/kulttuurin/elämäntavan säilyttämiseen pyrkivät ja sitten nämä, joiden mielestä kaikki suomalaiset pitäisi korvata jollain toisella kulttuurilla. Kansa todella on jakautumassa kahtia kuten ennenkin, joskin syyt ovat erilaiset. 

Komp komp! Tämä oli hyvin kirjoitettu!

Kansallismielisyys ja isänmaallisuus rinnastetaan liiaksi toisiinsa, tietty porukka maustaa sitä vielä maailmanpolitiikalla. Voi olla suomalaisen kulttuurin, designin, arkkitehtuurin, luonteen ja maanläheisyyden ystävä olematta automaattisesti joku fatsi tai nasisti. Siirtäkää kirjaimet... Meno alkaa olla kuin vainojen pahimpina vuosina 1918. Onneksi valtaväestö on järjissään. Nyt pieni vähemmistö saa kohtuuttomasti julkisuutta ja levikkiä.

Olen kuvitellut olevani tällä palstalla olen lähemmäs nelikymppisenä sieltä vanhimmasta päästä. Ilmeisesti näin ei ole, sillä isovanhempani ovat syntyneet 30-luvun loppupuoliskolla. Muistelen heidän vanhempiensa olleen n. vuoden 1905-10 paikkeilla syntyneitä, hekin ovat siis olleet liian nuoria :D

Eli en yhtään osaa sanoa.

En tiedä eikä kiinnosta. Ei merkitystä omassa elämässä.