Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Tiedätkö, taistelivatko isovanhempasi Suomen sisällissodassa punaisten vai valkoisten puolella?
Kommentit (255)
Vierailija kirjoitti:
Molemmat isoisät valkoisia. On vaikuttanut todella paljon omaan maailmankuvaani. Inhoan suunnattomasti sosialismia ja kommunismia. Maailman surkein yhteiskuntakokeilu ja onneksi se on saatu pitkälti kitkettyä pois euroopasta.
ymmärrätkö että kaikki parhaiten toimivat pohjoismaat ollaan SOSIAALI-demoraatteja. Samoin koko eurooppa. Eli ei täysiä kapitalisteja joissa kodittomat annetaan kuolla kaduille, eikä täysiä kommareita, joissa ei saa itse tienata ,vaan välimuotoa.
Ei sitä mihinkän ole kitketty. Ennemmin köyhä sosialisti, joka elää, kuin arvalla arvottu kapitalisti joka joko kuolee ,tai elää sen mukaan mikä arpa osuu syntyessä saamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikanaan on varmasti toimittu kuten on parhaaksi koettu molemmilla puolilla, mutta nykypäivänä meillä ei ole varaa näin pienellä porukalla pitää yllä jakoa eri ryhmiin näin pienen maan sisällä. Tosi heikoilla ollaan jos suomalaiset eivät ole keskenään samalla puolella, niinkuin nytkin on nähtävissä. Ulkopuolisten kuten itänaapurin on tosi helppo ruokkia Suomen sisäistä epävakautta ja eripuraa, mikä taas heikentää meitä entisestään.
Ei siihen välttämättä ulkopuolistakaan vaikutetta tarvita. Meillä tälläkin hetkellä vallanpitäjät toimii täysin vastoin kansalaisten etua, vaikka se on heidän ainoa tehtävänsä. Lisäksi 0,3% kannatuksella istuu 5 ministeriä. Nyky-Suomi on lähinnä demokraattinen vitsi.
Persukin heräsi, johan kello onkin puolipäivä.
Vierailija kirjoitti:
Suomen sisällissota käytiin 1918 ja suurin osan tämän päivän isovanhemmista on syntynyt tuon ajan jälkeen tai aikaisintaan 1900-luvun alussa. Näin oli myös isovanhemmillani, joka on syntynyt 1919 eli täyttäisi 98 vuotta.
Asevelvollisuus ikäraja on ollut 18v ja sisällissotaan osallistuneiden on pitänyt olla syntyneitä 1800-luvulla. Ehkä jotain värvättyjä oli nuorempia.
Vähän epäilen joidenkin kommenteja, jotka kertovat isovanhempien osallistuneen tai sitten ovat yli 80v
Ihan pienenä knoppina: asevelvollisuutta Suomessa ei sisällissodan aikaan vielä ollut.
T. Se 1977 syntynyt ja hyvästä historianopetuksesta nauttinut, jonka isoisä oli syntynyt vuonna 1898.
Olivat liian nuoria taistellakseen millään puolella. Valkoisia varmaan olisivat olleet, ympäristön vaikutuksesta. Äitini kertoi, kuinka hänen nuoruudessaan punaisia pidettiin pahoina ihmisinä, ja kuinka hänen silmänsä avautuivat vasta Linnan Täällä Pohjantähden alla -romaanin lukemisen myötä näkemään ihan samanlaisina kuin muutkin. Asui lapsuutensa seudulla jossa punaisia ei ollut, eli kuten nykyisin sanottaisiin, valkoisessa kuplassa.
Ukkini edelleen joka vuosi kulauttaa marskin ryypyn ja muistelee kun vähän alle parikymppisenä poikana taisteli urhoollisesti valkoisten kunniakkaissa riveissä.
Siksi minustakin on tullut valkonen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vähän epäilen joidenkin kommenteja, jotka kertovat isovanhempien osallistuneen tai sitten ovat yli 80v
Mun isovanhemmat ovat jo kuolleet, ja niin oletan olevan myös niiden isovanhempien, joista tässä ketjussa kerrotaan. Siis tietysti, onhan sisällissodasta jo melkein sata vuotta.
Olen itse lähemmäs viisikymppinen, isovanhempani olivat syntyneet vuosisadan vaihteessa.
🇺🇦🇮🇱
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun lukion historian tunnilla opettaja kertoi erilaisista tämän sodan nimityksistä: sisällissota, kansalaissota, punaisten ja valkoisten sota, työväestön itsepuolustustaistelu, vapaussota... Meidän aikana 90-luvulla viralliseen käyttöön oppitunneille ja kirjoihin oli valikoitunut kansalaissota, myöhemmin on vakiinnutettu sisällissota.
Työväestön itsepuolustustaistelu... :D On taas vasemmiston uhriutumista oikein urakalla. Mielestäni vapaussota on kuvaavin termi, koska jos lopputulema olisi ollut toisin perin niin ei olisi itsenäisyyttä ja toimiston seinillä Kekkosen kuvan tilalla eräs "itäsuomalainen" viiksivallu.
Työväestökin voisi lanseerata tuon vapaussodan >> vapautumista porvarien ryöstöstä, torpparien vapautumista, oikeus oman tilansa omistamiseen, yms..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikanaan on varmasti toimittu kuten on parhaaksi koettu molemmilla puolilla, mutta nykypäivänä meillä ei ole varaa näin pienellä porukalla pitää yllä jakoa eri ryhmiin näin pienen maan sisällä. Tosi heikoilla ollaan jos suomalaiset eivät ole keskenään samalla puolella, niinkuin nytkin on nähtävissä. Ulkopuolisten kuten itänaapurin on tosi helppo ruokkia Suomen sisäistä epävakautta ja eripuraa, mikä taas heikentää meitä entisestään.
Ei siihen välttämättä ulkopuolistakaan vaikutetta tarvita. Meillä tälläkin hetkellä vallanpitäjät toimii täysin vastoin kansalaisten etua, vaikka se on heidän ainoa tehtävänsä. Lisäksi 0,3% kannatuksella istuu 5 ministeriä. Nyky-Suomi on lähinnä demokraattinen vitsi.
Persukin heräsi, johan kello onkin puolipäivä.
En ole persu ja olen ollut aktiivisena 7:01 alkaen. Äänestin yhtä hallituspuoluetta, joten kaipa tässä saa vain peiliin katsoa. Mielestäni mikään nykypuolueista ei ole sellainen, joka edustaisi minua tai ajatuksiani. Persuja voisin äänestää, mutta kun katsoo varapuheenjohtajistoa niin... Ehkä ymmärrät pulman. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun lukion historian tunnilla opettaja kertoi erilaisista tämän sodan nimityksistä: sisällissota, kansalaissota, punaisten ja valkoisten sota, työväestön itsepuolustustaistelu, vapaussota... Meidän aikana 90-luvulla viralliseen käyttöön oppitunneille ja kirjoihin oli valikoitunut kansalaissota, myöhemmin on vakiinnutettu sisällissota.
Työväestön itsepuolustustaistelu... :D On taas vasemmiston uhriutumista oikein urakalla. Mielestäni vapaussota on kuvaavin termi, koska jos lopputulema olisi ollut toisin perin niin ei olisi itsenäisyyttä ja toimiston seinillä Kekkosen kuvan tilalla eräs "itäsuomalainen" viiksivallu.
Työväestökin voisi lanseerata tuon vapaussodan >> vapautumista porvarien ryöstöstä, torpparien vapautumista, oikeus oman tilansa omistamiseen, yms..
Kieltämättä vahva vasemmistolainen suoritus jatkuu. Tottahan jokainen, joka vuokraa maata omistajalta on oikeutettu siirtämään se maa omiin nimiinsä, koska oikeus ja kohtuus ja riistoporvari? Ai eikö?
Kaffepulla kirjoitti:
Luojan kiitos valkoiset voittivat, olimme muuten osa Venäjää.
Eiköhän oltaisi samassa tilanteessa kuin nykyiset Latvia, Liettua ja Viro. Itsenäisiä valtioita, kovan kapitalistisia koska sosiaalidemokraatit eivät olisi olleet rakentamassa tänne hyvinvointivaltiota. Rajat ne talvisotaa edeltävät, esim. Viipuri osa Suomea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tape kirjoitti:
Ukkini edelleen joka vuosi kulauttaa marskin ryypyn ja muistelee kun vähän alle parikymppisenä poikana taisteli urhoollisesti valkoisten kunniakkaissa riveissä.
Siksi minustakin on tullut valkonen.
Oho... Ja ukillasi on ikää 118v. Aika kunnioitettavaa jos hän nauttii maljan valkoisten kunniaksi.
Isäni vastasi, kun kysyin lapseni tiesikö hän oltiinko valkoisia vai punaisia, että se oli sota veljesten välillä. Myöhemmin sain kuulla, että suku jakautui aika pahasti kahteen jengiin eikä ruumiilta säästytty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valkosella mentiin. Mummon isoveli on vielä sotien Legendoja. Lauri Kukka, jos joku haluaa tekosiaan googlettaa. Tais olla kuollessaan Suomen vanhin mies (?) Lähellä ainakin. 105v.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikanaan on varmasti toimittu kuten on parhaaksi koettu molemmilla puolilla, mutta nykypäivänä meillä ei ole varaa näin pienellä porukalla pitää yllä jakoa eri ryhmiin näin pienen maan sisällä. Tosi heikoilla ollaan jos suomalaiset eivät ole keskenään samalla puolella, niinkuin nytkin on nähtävissä. Ulkopuolisten kuten itänaapurin on tosi helppo ruokkia Suomen sisäistä epävakautta ja eripuraa, mikä taas heikentää meitä entisestään.
Ei siihen välttämättä ulkopuolistakaan vaikutetta tarvita. Meillä tälläkin hetkellä vallanpitäjät toimii täysin vastoin kansalaisten etua, vaikka se on heidän ainoa tehtävänsä. Lisäksi 0,3% kannatuksella istuu 5 ministeriä. Nyky-Suomi on lähinnä demokraattinen vitsi.
Ja varmaan ainoana maana maailmassa terroriteon suurin jälkipyykki käytiin siitä, miten pitää kertoa siitä kuka uhreja auttoi... ihan käsittämätöntä. Monessa muussa maassa kansallinen yhtenäisyys ja yhteen hiileen puhaltaminen kasvoi, täällä viha myös suomalaisten kesken yltyi. Onnea vaan lottovoittajien kansalle!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanhoja ihmisiä tällä palstalla oikein on jos sata vuotta sitten käydyssä sodassa on ollut isovanhemmat mukana??? Ennen tämän palstan ikähaarukka oli varmaan 20-40v naiset, nykyään kai jotain 60+ naiset ja jonnet tätä pyörittää.
Monet varmaan on lisänneet yhden sukupolven lisää tuohon. Niin minäkin, vaikka ei se ihan otsikkoon sopinutkaan. Omat isoisovanhemmat siis molemmin puolen sukua valkoisia. Isän puolelta myös jääkäreitä. Äidin puolelta vaatimattomammista oloista, mutta työnteolla, säästäväisyydellä ja ahkeruudella saatu hyvä elämä.
Tä? Minä olen 50-vuotias, isäni on syntynyt sisaruskatraansa nuorimpana vuonna 1927, hänen isänsä (ja minun isoisäni) siis jo pitkälle 1800-luvun puolella, koska isällä oli kymmenkunta vanhempaa sisarusta. Isoisä kuolikin jo 1929, tosin liikenneonnettomuudessa.
Joten ei, emme ole päälle kuusikymppisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äidin puolen suvusta en tiedä, tuskin osallistuivat taisteluihin.
Isän puolella oltiin kauhajokelaisia isotalollisia, joten selvä se, että valkoisia oltiin, isoisäkin oli Tampereella ampumassa punaisia ja haavoittui. Isän velipuoli oli jääkäri ja nousi korkealle Vaasan sotilaspiirissä, löytyy wikipediastakin.
Kauhajoki taisi olla Suomen valkoisin kunta. Siellä sota nähtiin ymmärtääkseni aika täysin vapaussotana, eikä tajuttu luokka-aspektin päälle mitään.
Minua lähinnä kammottaa se, mitä sisällissodassa tehtiin. En todellakaan ole ylpeä siitä, mitä sukulaiseni tekivät. Mutta ei sitä nyt oikein kauheasti hävetäkään voi/kannata, se oli sen ajan hulluutta se.
Minuakin kammottavat ne sisällissodassa tehdyt asiat. Punaiset hyökkäsivät junavaunuun ja tappoivat siellä viattomia koulupoikia vain siksi, että nämä opiskelivat ammattiin. Oma kotitaloni lähellä punaiset teloittivat ilman syytä kaksi 18v nuortamiestä, jotka olivat aseettomia ja hiihtäen matkalla setänsä luokse. Ääretöntä julmuutta viattomia kohtaan.
Kyllä näin on. Puhumattakaan valkoisesta terrorista ja kostotoimista, joiden uhrimäärä oli varovaisestikin arvioiden kymmenkertainen verrattuna punaiseen terroriin.
Valkoisten toimia ei voida kutsua terroriksi, koska he eivät tappaneet viattomia täysin satunnaisesti. Punaiset "uhrit" olivat henkilöitä, jotka olivat tappaneet koulumatkalla olleita koulupoikia, kodeissaan puolustuskyvyttöminä olleita vanhuksia jne.. Punaisten teot tutkittiin, heidät tuomittiin ja he tiesivät, että toisen hengen riistämisestä päätyy itsekin hautaan. Ei se ollut terrorismia, se oli oikeuden toteuttamista.
Kannattaa muistaa, että Stalin tapatti huomattavasti enemmän punaisia suomalaisia kuin mitä punakapinassa Suomen puolella tuomittiin kuolemaan.
Vähänpä sinä tiedät. Perehdy vähän asioihin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Valkoinen_terrori_(Suomi)
Esimerkiksi teloitettavaksi passitettiin naisia sen takia, että heillä oli housut jalassa ja olivat torppareita tai työväkeä. Kenttäoikeuksissa valkoiset jakoivat oikeutta ilman sen kummempia todisteita kuin että "torppari ja punikki, jotain se on tehnyt kumminkin, joten ammutaan pois, koska se on vittumainen mies!"
Täyttä kostomeininkiä siis.
Tiedäthän, että kaikki tuo on pelkkää arvelua. Jopa 1918 nainen sai pukeutua housuasuun, ei siitä ketään tapettu. Ei ole voitu todistaa, että vaatetus tai työväkitausta olisi ollut perustana teloituksille, se on pelkkää mielikuvitusta vaiheessa, jossa tutkija ei halua uskoa sitä, että joku nainen on vuonna 1918 tappanut naapurissa asuneen vanhuksen saadakseen tämän rahat omaa pakomatkaansa varten.
Tämä.
Nuo arvuuttelut ovat samaa tasoa kuin huostaan otettujen lasten vanhempien jutut siitä kuinka huostaanottopäätös tehtiin koska äiti joi yhden oluen tai teki makaronilaatikon väärällä tavalla.
Miksiköhän mä uskon akateemista tutkimusta enemmän kuin jonkun hullun äärioikeistolaismamman horinoita...
Vierailija kirjoitti:
Tape kirjoitti:
Ukkini edelleen joka vuosi kulauttaa marskin ryypyn ja muistelee kun vähän alle parikymppisenä poikana taisteli urhoollisesti valkoisten kunniakkaissa riveissä.
Siksi minustakin on tullut valkonen.
Oho... Ja ukillasi on ikää 118v. Aika kunnioitettavaa jos hän nauttii maljan valkoisten kunniaksi.
Jep. Ja 119v täyttää ensi vuonna. Kunto on kovempi kuin nykyajan nelikymppisillä nettikyttyröillä.
Alue: Aihe vapaa
Ei siihen välttämättä ulkopuolistakaan vaikutetta tarvita. Meillä tälläkin hetkellä vallanpitäjät toimii täysin vastoin kansalaisten etua, vaikka se on heidän ainoa tehtävänsä. Lisäksi 0,3% kannatuksella istuu 5 ministeriä. Nyky-Suomi on lähinnä demokraattinen vitsi.