Esimies ilmoitti, että lapsiperheelliset ovat etusijalla loma-aikoja jaettaessa - onko muka ok?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni työnantaja saa määrätä milloin lomat pidetään. Jos eivät loma-ajat miellytä niin sopii vaihtaa työpaikkaa tai perustaa oma firma.

Suosittelisin tarkastamaan, mitä laissa sanotaan asiasta.

Lain mukaan ta määrää lomien ajankohdan, kuitenkin tietty määrä lomaa on annettava lomakauden aikana. Laki kuitenkin ohjaa sopimiseen, ja se lienee käytäntö lähes kaikkialla. Mikäli sopua ei löydy, silloin ta voi määrätä. Eriarvoiseen kohteluun toki ei ole oikeutta.

Meillä on sama homma, että vkot 8 ja 43 (pks) on varattu suoraan lapsiperheille. Myös otetaan huomioon tämä, jos perheellisestä lapsi menee vaikka ekalle luokalle niin silloin saa työntekijä olla lomalla silloin elokuussa jos siis haluaa. Tiivis työyhteisö meillä ja kun kaikki joustaa niin kaikki toimii :) Ja minua ei haittaa olla talvilomalla vaikka vasta vko 12. Varastoala, niin jokatapauksessa joulua ja jussia ja pääsiäistä on vapaana arkena.

Tätä keskustelua lukiessa olen iloinen, että oma elämäntilanne on nykyään sellainen, että lomailen mielelläni suosituimpien ajankohtien ulkopuolella. En kyllä lämmöllä muistele niitä aikoja, kun joillekin lapsettomille piti joka vuosi järjestyä tasan viisi viikkoa lomaa yhtä aikaa puolison kanssa, ja toiset joutui taistelemaan että edes jotenkin järjestyi lasten kanssa enemmän kuin viikko yhteistä lomaa.

Vierailija kirjoitti:

Minä pidän talvilomani aina viikolla 8 (Etelä-Suomen koulujen hiihtoloma) ja kesälomani haluan kesäkuun alun ja elokuun puolivälin väliin.

Minulla on kotona 17v, 19v ja 21v lapset. Nuorin on lukion 2.luokalla.

Minun on sovittava lomani työparini kanssa. Tämän hetkinen työparini jää kohta äitiyslomalle esikoisestaan ja edellisillä on ollut muualla asuvia aikuisia lapsia, joten ei ole ollut ristiriitaa.

Minä, minä, minä...

Vierailija kirjoitti:

En löytänyt nyt sitä kommenttia jotta olisin voinut lainata. Oli siis kyse siitä että ylityöt jää aina lapsettomille, kun lapsellisilla on "kiire hakemaan lapset".

Vastaukseksi sain, että ei se ole mikään tekosyy, koska muuten päiväkodissa joku joutuu jäämään ylitöihin kun ei ole hakemassa lasta ajoissa, ja jos tietää työnsä sisältävän toisinaan ylitöitä täytyy elämänsä järjestää niin että voi tarvittaessa jäädä ylitöihin.

Eli siis lapsettoman on varauduttava ylitöihin, joihin ihan mielellään usein jäänkin, mutta lapsellisten ei tarvitse, kun päiväkoti menee kiinni? Ja tuo nyt kuulosti tekosyyltä, eikö kaikkien työntekijöiden ole varauduttava jäämään ylitöihin, oli lapsia tai ei, jos tietää niitä työssään usein olevan?

Sitä juuri tarkoitinkin, että jos niitä ylitöitä on jatkuvasti, se oma elämä järjestetään siten, että ne otetaan huomioon. Koskee niin lapsettomia kuin perheellisiäkin. Puhuin tuossa lähinnä siitä, että mitä se muu elämä on lapsettomalla. Jos ne ovat harrastuksia, jotka alkavat heti kun työaika loppuu, niin sellaiseen ei voi kyllä vedota kumpikaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja jännä muuten tässä ketjussa, että lapsettomat kertovat, miten haluavat pyhinä nähdä perheellisiä sukulaisiaan. Mitenkäs te heitä tapaisitte, jos he olisivat töissä? Jotenkin näyttää olevan kuitenkin oletus se, että omille perheellisille sukulaisille tietysti ne lomat järjestyvät, mutta työkavereilla ei niin väliä. 

Mun äiti ja isä työssä jossa ovat jouluna kotona, lisäksi useimmat tädit ja sedät on eläkkeellä tai tekevät työtä jossa joulu automaattisesti vapaa, serkuista osa töissä jossa joulunakin voi olla työvuoro ja saavat vapaata jouluksi jos saavat, aina ei tietenkään saa.

Mut ihan tuosta syystä se ajatus, ettei lähimmät sukulaiset ole jouluna töissä eikä niitten tarvitse vängätä lomista kenenkään kanssa.

Mutta et voi kuitenkaan pitää tätä minään yleisenä totuutena ja perusteena tässä lapsettomat/perheelliset -keskustelussa. Sama tilanne voi olla myös sillä päätteellisellä työkaverillasikin.

Ja jos tilanne on tuo, niitä eläkeläissukulaisiahan voit tavata ihan vuoden ympäri. Tuossahan puhuttiin nimenomaan siitä, että joulu on ainoa ajankohta kun näitä sukulaisia näkee ja siksi se on tärkeämpi kuin muilla.

Vierailija kirjoitti:

Meillä töissä yhdellä tiimillä on ollut "aina" kiertävät kesälomat. Keskenään toki loma-aikoja voi vaihtaa, mutta kellään ei ole etuoikeuksia. Lyhyempien lomien varausjärjestys kiertää niinikään.

Ymmärrän lapsiperheiden toiveet ja tarpeet, ja nyt kun omat jo teinejä, joustan mielelläni. Sen sijaan eräät harrastusten (esim. kalastus, metsästys) mukaan lomiaan vaativat saa aina verenpaineet kohoamaan.

Metsästyskautta on vaan pari kuukautta vuodesta ja metsästystä ei voi harrastaa sen ulkopuolella, mut sitä zumbaa tai neulomista voi harrastaa milloin hyvänsä, vuoden ympäri. Lisäksi esim sorsanmetsästys alkaa elokuun 20. päivä, miksi sun verenpaine kohoaa että joku haluaa kesäloman tai jättää siitä ainakin viikon tai kaksi elokuun lopulle, eikä ole tappelemassa siitä heinäkuusta? Justhan kukaan ei halunnut joutua pitämään lomaa elokuun lopulla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä sinkut ja lapsettomat joustaa monessa asiassa, lomaa en halua just syys/hiihtolomaviikolla, mut kun täällä on pidetty itsestäänselvyytenä että kaikilla joilla ei ole lapsia, niin se on oma itsekäs valinta (lapsettomat lapsia haluavat parit lytätty entisestään) ja että mitä väliä sinkuille on jos niiltä jää suvun yhdessä viettämä perhejoulu joka vuosi välistä (joku ehdotti että mikä estää tämän sukulaisten näkemisen vaikka toukokuussa) ja mitä väliä on sinkuille jos kesäloma on joka vuosi toukokuussa (kun on vielä lunta maassa, kesälomaltahan se tuntuukin silloin)

Eiköhän tuo lomien kierrättäminen ole ainoa järkevä ratkaisu, ellei joku halua vaihtaa omasta tahdostaan).

Välillä tuntuu että vain lapsiperheillä on oikeuksia ja vain oikeuksia koko ajan kaikkeen.

Kyllä mä osaan joustaa ja neuvotella ja vuorotella, mutta kun tuntuu että jotkut, (huom jotkut, ei kaikki) lapsperheitten mammat ei osaa sitä vaikka lapset olis jo 17, 19 ja 21v

Tuohon lihavoituun nyt kyllä pitää korjata, kun ymmärsit näköjään sen viestin ihan väärin. En tarkoittanut, että yhteisen joulun voi jättää välistä, vaan se oli kommentti viestiin, jossa sanottiin, että lapsettomat näkevät muutenkin harvemmin sukulaisiaan. Sen takia ihmettelin, miten lomien ajankohdat vaikuttavat siihen, miten usein niitä sukulaisia näkee. Ihan yhtä paljon tai yhtä vähän sitä vapaa-aikaa kai on ajankohdasta riippumatta, enkä oikein ymmärrä, miten se, että kesäloma on toukokuussa estäisi näkemästä niitä sukulaisia, jos heitä oikeasti haluaa nähdä. Kuulostaa vähän tekosyyltä, että juuri se joulu on pakko saada vapaaksi, kun sukulaisia ei näe muuten. Miksi niitä ei muka nähdä muuten? 

Ja millä logiikalla lapselliset sitten näkisivät sukulaisia helpommin ja useammin? 

Meillä ainakaan kaikki joulua yhdessä viettävät ei asu samalla paikkakunnalla, osa on levittäytynyt ympäri maailmaa ja joulu on oikeasti ainut aika jolloin keräännytään yhteen. Pitäisikö minun siis ehdottaa koko sakille tapaamista toukokuulle, jotta mahdollistan lapsiperheille yhteisen joulun? Miksi teidän joulunne on muita tärkeämpi? Jonkun lapsi se lapsetonkin on ja yleensä osa jotain perhettäkin, vaikkei omia lapsia olekaan.

Et vieläkään ymmärtänyt. Sanoinhan jo, että en tarkoittanut, että yhteisen joulun voisi jättää välistä. Mutta tuossa viestissä käytettiin perusteena joulun vapaaksi saamiseen sitä, että lapsiperheet näkevät sukulaisiaan useammin. Miten kesäloman (en nyt puhu joulun vapaapäivistä) ajankohta vaikuttaa siihen, miten harvoin tai usein sukulaisia vuoden mittaan nähdään? Ja miksi sukulaisien tapaaminen olisi lapsettomalla automaattisesti hankalampaa kuin perheellisellä? Ihan yhtä hyvin sillä perheellisellä voi olla suku ympäri Suomea. En tässäkään sanonut, että perheelliselle automaattisesti kuuluisi joulut vapaaksi, vaan kysyin perusteita väitteelle "lapsiperheet näkevät sukulaisiaan muutenkin enemmän". 

Et vastannut minulle, kommentin kirjoittajalle, vaan jollekkin muulle. No, joulut, juhannukset ja muut vaan on yleensä se aika vuodesta kun suku kokoontuu yhteen, moni tekee enemmän ja enemmän vuorotyötä ja tapaamisia on vaikea sopia. Lisäksi lapsiperheen on ehkä "helpompi" kutsua kummit ja mummit kylään vaikka lapsen synttäreille, tai käydä vaikka sukulaisen mökillä uimassa, kun "lapsellisia" kutsutaan helpommin käymään kun halutaan nähdä suvun uusia jäseniä.

Yleensä ne "tuu oikeesti käymään"jutut on varsinkin sinkkujen kohdalla aikalailla pelkkää puhetta, kyllä tiedät tämän ihan itsekin.

No huhhuh! Että työpaikan pitäisi antaa lapsettomille pyhiä enemmän vapaaksi, koska suku syrjii lapsettomia? Oletko nyt ihan tosissasi? Miksi tällainen pitäisi heittää työnantajan tai työkavereiden harteille?

Nuo suvun kokoontumiset ja muut koskevat myös perheellisiä, joten niillä et voi perustella, että nimenomaan lapsettomien pitäisi saada pyhät vapaaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja jännä muuten tässä ketjussa, että lapsettomat kertovat, miten haluavat pyhinä nähdä perheellisiä sukulaisiaan. Mitenkäs te heitä tapaisitte, jos he olisivat töissä? Jotenkin näyttää olevan kuitenkin oletus se, että omille perheellisille sukulaisille tietysti ne lomat järjestyvät, mutta työkavereilla ei niin väliä. 

Mun äiti ja isä työssä jossa ovat jouluna kotona, lisäksi useimmat tädit ja sedät on eläkkeellä tai tekevät työtä jossa joulu automaattisesti vapaa, serkuista osa töissä jossa joulunakin voi olla työvuoro ja saavat vapaata jouluksi jos saavat, aina ei tietenkään saa.

Mut ihan tuosta syystä se ajatus, ettei lähimmät sukulaiset ole jouluna töissä eikä niitten tarvitse vängätä lomista kenenkään kanssa.

Mutta et voi kuitenkaan pitää tätä minään yleisenä totuutena ja perusteena tässä lapsettomat/perheelliset -keskustelussa. Sama tilanne voi olla myös sillä päätteellisellä työkaverillasikin.

Ja jos tilanne on tuo, niitä eläkeläissukulaisiahan voit tavata ihan vuoden ympäri. Tuossahan puhuttiin nimenomaan siitä, että joulu on ainoa ajankohta kun näitä sukulaisia näkee ja siksi se on tärkeämpi kuin muilla.

Sulle on selitetty monesti miksi. Eikä se tarkoita että eläkkeellä oleva ihminen istuu kotonaan kädet ristissä tai asuu ihan siinä naapurissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä sinkut ja lapsettomat joustaa monessa asiassa, lomaa en halua just syys/hiihtolomaviikolla, mut kun täällä on pidetty itsestäänselvyytenä että kaikilla joilla ei ole lapsia, niin se on oma itsekäs valinta (lapsettomat lapsia haluavat parit lytätty entisestään) ja että mitä väliä sinkuille on jos niiltä jää suvun yhdessä viettämä perhejoulu joka vuosi välistä (joku ehdotti että mikä estää tämän sukulaisten näkemisen vaikka toukokuussa) ja mitä väliä on sinkuille jos kesäloma on joka vuosi toukokuussa (kun on vielä lunta maassa, kesälomaltahan se tuntuukin silloin)

Eiköhän tuo lomien kierrättäminen ole ainoa järkevä ratkaisu, ellei joku halua vaihtaa omasta tahdostaan).

Välillä tuntuu että vain lapsiperheillä on oikeuksia ja vain oikeuksia koko ajan kaikkeen.

Kyllä mä osaan joustaa ja neuvotella ja vuorotella, mutta kun tuntuu että jotkut, (huom jotkut, ei kaikki) lapsperheitten mammat ei osaa sitä vaikka lapset olis jo 17, 19 ja 21v

Tuohon lihavoituun nyt kyllä pitää korjata, kun ymmärsit näköjään sen viestin ihan väärin. En tarkoittanut, että yhteisen joulun voi jättää välistä, vaan se oli kommentti viestiin, jossa sanottiin, että lapsettomat näkevät muutenkin harvemmin sukulaisiaan. Sen takia ihmettelin, miten lomien ajankohdat vaikuttavat siihen, miten usein niitä sukulaisia näkee. Ihan yhtä paljon tai yhtä vähän sitä vapaa-aikaa kai on ajankohdasta riippumatta, enkä oikein ymmärrä, miten se, että kesäloma on toukokuussa estäisi näkemästä niitä sukulaisia, jos heitä oikeasti haluaa nähdä. Kuulostaa vähän tekosyyltä, että juuri se joulu on pakko saada vapaaksi, kun sukulaisia ei näe muuten. Miksi niitä ei muka nähdä muuten? 

Ja millä logiikalla lapselliset sitten näkisivät sukulaisia helpommin ja useammin? 

Meillä ainakaan kaikki joulua yhdessä viettävät ei asu samalla paikkakunnalla, osa on levittäytynyt ympäri maailmaa ja joulu on oikeasti ainut aika jolloin keräännytään yhteen. Pitäisikö minun siis ehdottaa koko sakille tapaamista toukokuulle, jotta mahdollistan lapsiperheille yhteisen joulun? Miksi teidän joulunne on muita tärkeämpi? Jonkun lapsi se lapsetonkin on ja yleensä osa jotain perhettäkin, vaikkei omia lapsia olekaan.

Et vieläkään ymmärtänyt. Sanoinhan jo, että en tarkoittanut, että yhteisen joulun voisi jättää välistä. Mutta tuossa viestissä käytettiin perusteena joulun vapaaksi saamiseen sitä, että lapsiperheet näkevät sukulaisiaan useammin. Miten kesäloman (en nyt puhu joulun vapaapäivistä) ajankohta vaikuttaa siihen, miten harvoin tai usein sukulaisia vuoden mittaan nähdään? Ja miksi sukulaisien tapaaminen olisi lapsettomalla automaattisesti hankalampaa kuin perheellisellä? Ihan yhtä hyvin sillä perheellisellä voi olla suku ympäri Suomea. En tässäkään sanonut, että perheelliselle automaattisesti kuuluisi joulut vapaaksi, vaan kysyin perusteita väitteelle "lapsiperheet näkevät sukulaisiaan muutenkin enemmän". 

Et vastannut minulle, kommentin kirjoittajalle, vaan jollekkin muulle. No, joulut, juhannukset ja muut vaan on yleensä se aika vuodesta kun suku kokoontuu yhteen, moni tekee enemmän ja enemmän vuorotyötä ja tapaamisia on vaikea sopia. Lisäksi lapsiperheen on ehkä "helpompi" kutsua kummit ja mummit kylään vaikka lapsen synttäreille, tai käydä vaikka sukulaisen mökillä uimassa, kun "lapsellisia" kutsutaan helpommin käymään kun halutaan nähdä suvun uusia jäseniä.

Yleensä ne "tuu oikeesti käymään"jutut on varsinkin sinkkujen kohdalla aikalailla pelkkää puhetta, kyllä tiedät tämän ihan itsekin.

No huhhuh! Että työpaikan pitäisi antaa lapsettomille pyhiä enemmän vapaaksi, koska suku syrjii lapsettomia? Oletko nyt ihan tosissasi? Miksi tällainen pitäisi heittää työnantajan tai työkavereiden harteille?

Nuo suvun kokoontumiset ja muut koskevat myös perheellisiä, joten niillä et voi perustella, että nimenomaan lapsettomien pitäisi saada pyhät vapaaksi.

En ole kertaakaan sanonut niin. Vaan että lapsiperheillä ei ole etuoikeutta AINA saada pyhiä vapaaksi automaattisesti. Olen kovasti kannattanut täällä kiertävää systeemiä noissa vapaissa jouluina ja juhannuksina jne, riippumatta siitä onko lapsia vai ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja jännä muuten tässä ketjussa, että lapsettomat kertovat, miten haluavat pyhinä nähdä perheellisiä sukulaisiaan. Mitenkäs te heitä tapaisitte, jos he olisivat töissä? Jotenkin näyttää olevan kuitenkin oletus se, että omille perheellisille sukulaisille tietysti ne lomat järjestyvät, mutta työkavereilla ei niin väliä. 

Mun äiti ja isä työssä jossa ovat jouluna kotona, lisäksi useimmat tädit ja sedät on eläkkeellä tai tekevät työtä jossa joulu automaattisesti vapaa, serkuista osa töissä jossa joulunakin voi olla työvuoro ja saavat vapaata jouluksi jos saavat, aina ei tietenkään saa.

Mut ihan tuosta syystä se ajatus, ettei lähimmät sukulaiset ole jouluna töissä eikä niitten tarvitse vängätä lomista kenenkään kanssa.

Mutta et voi kuitenkaan pitää tätä minään yleisenä totuutena ja perusteena tässä lapsettomat/perheelliset -keskustelussa. Sama tilanne voi olla myös sillä päätteellisellä työkaverillasikin.

Ja jos tilanne on tuo, niitä eläkeläissukulaisiahan voit tavata ihan vuoden ympäri. Tuossahan puhuttiin nimenomaan siitä, että joulu on ainoa ajankohta kun näitä sukulaisia näkee ja siksi se on tärkeämpi kuin muilla.

Sulle on selitetty monesti miksi. Eikä se tarkoita että eläkkeellä oleva ihminen istuu kotonaan kädet ristissä tai asuu ihan siinä naapurissa.

Ei ole selitetty yhtään sellaista syytä, joka ei koskisi ihan yhtä paljon tai jopa enemmän myös perheellistä. Paitsi tuo yksi selitti, että sukulaisia ei voi tavata kuin jouluna, koska sukulaiset eivät oikeasti halua esim kesällä tavata kuin perheellisiä.

Vierailija kirjoitti:

Tähän tarvitan selvästi lakimuutosta. Lapsia syntyy liian vähän, lapsiperheiden elämää pitää helpotta ja lastenteko tehdä houkuttelevammaksi. Loma-aikojen sovittaminen niin, etteivät lapset joudu olemaan yksin on tunnettu ongelma. Tätä edistävä lakimuutos ei lisäisi julkisen sektorin kustannuksia yhtään ja olisi hyödyksi Suomelle. Hyvä kun aloittaja otti asian esiin!

Hyvä kun ottikin. Lakimuutos siihen, että päiväkodit on auki heinäkuussakin ym lasten kerhot ja muut toiminnat koko kesän ajalle jotta loman voi valita helpommin itselleen sopivana ajankohtana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä sinkut ja lapsettomat joustaa monessa asiassa, lomaa en halua just syys/hiihtolomaviikolla, mut kun täällä on pidetty itsestäänselvyytenä että kaikilla joilla ei ole lapsia, niin se on oma itsekäs valinta (lapsettomat lapsia haluavat parit lytätty entisestään) ja että mitä väliä sinkuille on jos niiltä jää suvun yhdessä viettämä perhejoulu joka vuosi välistä (joku ehdotti että mikä estää tämän sukulaisten näkemisen vaikka toukokuussa) ja mitä väliä on sinkuille jos kesäloma on joka vuosi toukokuussa (kun on vielä lunta maassa, kesälomaltahan se tuntuukin silloin)

Eiköhän tuo lomien kierrättäminen ole ainoa järkevä ratkaisu, ellei joku halua vaihtaa omasta tahdostaan).

Välillä tuntuu että vain lapsiperheillä on oikeuksia ja vain oikeuksia koko ajan kaikkeen.

Kyllä mä osaan joustaa ja neuvotella ja vuorotella, mutta kun tuntuu että jotkut, (huom jotkut, ei kaikki) lapsperheitten mammat ei osaa sitä vaikka lapset olis jo 17, 19 ja 21v

Tuohon lihavoituun nyt kyllä pitää korjata, kun ymmärsit näköjään sen viestin ihan väärin. En tarkoittanut, että yhteisen joulun voi jättää välistä, vaan se oli kommentti viestiin, jossa sanottiin, että lapsettomat näkevät muutenkin harvemmin sukulaisiaan. Sen takia ihmettelin, miten lomien ajankohdat vaikuttavat siihen, miten usein niitä sukulaisia näkee. Ihan yhtä paljon tai yhtä vähän sitä vapaa-aikaa kai on ajankohdasta riippumatta, enkä oikein ymmärrä, miten se, että kesäloma on toukokuussa estäisi näkemästä niitä sukulaisia, jos heitä oikeasti haluaa nähdä. Kuulostaa vähän tekosyyltä, että juuri se joulu on pakko saada vapaaksi, kun sukulaisia ei näe muuten. Miksi niitä ei muka nähdä muuten? 

Ja millä logiikalla lapselliset sitten näkisivät sukulaisia helpommin ja useammin? 

Meillä ainakaan kaikki joulua yhdessä viettävät ei asu samalla paikkakunnalla, osa on levittäytynyt ympäri maailmaa ja joulu on oikeasti ainut aika jolloin keräännytään yhteen. Pitäisikö minun siis ehdottaa koko sakille tapaamista toukokuulle, jotta mahdollistan lapsiperheille yhteisen joulun? Miksi teidän joulunne on muita tärkeämpi? Jonkun lapsi se lapsetonkin on ja yleensä osa jotain perhettäkin, vaikkei omia lapsia olekaan.

Et vieläkään ymmärtänyt. Sanoinhan jo, että en tarkoittanut, että yhteisen joulun voisi jättää välistä. Mutta tuossa viestissä käytettiin perusteena joulun vapaaksi saamiseen sitä, että lapsiperheet näkevät sukulaisiaan useammin. Miten kesäloman (en nyt puhu joulun vapaapäivistä) ajankohta vaikuttaa siihen, miten harvoin tai usein sukulaisia vuoden mittaan nähdään? Ja miksi sukulaisien tapaaminen olisi lapsettomalla automaattisesti hankalampaa kuin perheellisellä? Ihan yhtä hyvin sillä perheellisellä voi olla suku ympäri Suomea. En tässäkään sanonut, että perheelliselle automaattisesti kuuluisi joulut vapaaksi, vaan kysyin perusteita väitteelle "lapsiperheet näkevät sukulaisiaan muutenkin enemmän". 

Et vastannut minulle, kommentin kirjoittajalle, vaan jollekkin muulle. No, joulut, juhannukset ja muut vaan on yleensä se aika vuodesta kun suku kokoontuu yhteen, moni tekee enemmän ja enemmän vuorotyötä ja tapaamisia on vaikea sopia. Lisäksi lapsiperheen on ehkä "helpompi" kutsua kummit ja mummit kylään vaikka lapsen synttäreille, tai käydä vaikka sukulaisen mökillä uimassa, kun "lapsellisia" kutsutaan helpommin käymään kun halutaan nähdä suvun uusia jäseniä.

Yleensä ne "tuu oikeesti käymään"jutut on varsinkin sinkkujen kohdalla aikalailla pelkkää puhetta, kyllä tiedät tämän ihan itsekin.

No huhhuh! Että työpaikan pitäisi antaa lapsettomille pyhiä enemmän vapaaksi, koska suku syrjii lapsettomia? Oletko nyt ihan tosissasi? Miksi tällainen pitäisi heittää työnantajan tai työkavereiden harteille?

Nuo suvun kokoontumiset ja muut koskevat myös perheellisiä, joten niillä et voi perustella, että nimenomaan lapsettomien pitäisi saada pyhät vapaaksi.

En ole kertaakaan sanonut niin. Vaan että lapsiperheillä ei ole etuoikeutta AINA saada pyhiä vapaaksi automaattisesti. Olen kovasti kannattanut täällä kiertävää systeemiä noissa vapaissa jouluina ja juhannuksina jne, riippumatta siitä onko lapsia vai ei.

No jostain syystä kuitenkin lähdit puolustelemaan ihmettelemääni kommenttia, jossa nimenomaan sanottiin, että lapsettomat tarvitsevat sitä jouluvapaata enemmän kuin perheelliset. Voisitte oikeasti ensin lukea, mistä on oikeastaan kyse, ennen kuin lähdette esittämään omia perustelujanne. Tässä ketjussa nyt ihan koko ajan ymmärretään väärin ja puhutaan ihan asian vierestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä sinkut ja lapsettomat joustaa monessa asiassa, lomaa en halua just syys/hiihtolomaviikolla, mut kun täällä on pidetty itsestäänselvyytenä että kaikilla joilla ei ole lapsia, niin se on oma itsekäs valinta (lapsettomat lapsia haluavat parit lytätty entisestään) ja että mitä väliä sinkuille on jos niiltä jää suvun yhdessä viettämä perhejoulu joka vuosi välistä (joku ehdotti että mikä estää tämän sukulaisten näkemisen vaikka toukokuussa) ja mitä väliä on sinkuille jos kesäloma on joka vuosi toukokuussa (kun on vielä lunta maassa, kesälomaltahan se tuntuukin silloin)

Eiköhän tuo lomien kierrättäminen ole ainoa järkevä ratkaisu, ellei joku halua vaihtaa omasta tahdostaan).

Välillä tuntuu että vain lapsiperheillä on oikeuksia ja vain oikeuksia koko ajan kaikkeen.

Kyllä mä osaan joustaa ja neuvotella ja vuorotella, mutta kun tuntuu että jotkut, (huom jotkut, ei kaikki) lapsperheitten mammat ei osaa sitä vaikka lapset olis jo 17, 19 ja 21v

Tuohon lihavoituun nyt kyllä pitää korjata, kun ymmärsit näköjään sen viestin ihan väärin. En tarkoittanut, että yhteisen joulun voi jättää välistä, vaan se oli kommentti viestiin, jossa sanottiin, että lapsettomat näkevät muutenkin harvemmin sukulaisiaan. Sen takia ihmettelin, miten lomien ajankohdat vaikuttavat siihen, miten usein niitä sukulaisia näkee. Ihan yhtä paljon tai yhtä vähän sitä vapaa-aikaa kai on ajankohdasta riippumatta, enkä oikein ymmärrä, miten se, että kesäloma on toukokuussa estäisi näkemästä niitä sukulaisia, jos heitä oikeasti haluaa nähdä. Kuulostaa vähän tekosyyltä, että juuri se joulu on pakko saada vapaaksi, kun sukulaisia ei näe muuten. Miksi niitä ei muka nähdä muuten? 

Ja millä logiikalla lapselliset sitten näkisivät sukulaisia helpommin ja useammin? 

Meillä ainakaan kaikki joulua yhdessä viettävät ei asu samalla paikkakunnalla, osa on levittäytynyt ympäri maailmaa ja joulu on oikeasti ainut aika jolloin keräännytään yhteen. Pitäisikö minun siis ehdottaa koko sakille tapaamista toukokuulle, jotta mahdollistan lapsiperheille yhteisen joulun? Miksi teidän joulunne on muita tärkeämpi? Jonkun lapsi se lapsetonkin on ja yleensä osa jotain perhettäkin, vaikkei omia lapsia olekaan.

Et vieläkään ymmärtänyt. Sanoinhan jo, että en tarkoittanut, että yhteisen joulun voisi jättää välistä. Mutta tuossa viestissä käytettiin perusteena joulun vapaaksi saamiseen sitä, että lapsiperheet näkevät sukulaisiaan useammin. Miten kesäloman (en nyt puhu joulun vapaapäivistä) ajankohta vaikuttaa siihen, miten harvoin tai usein sukulaisia vuoden mittaan nähdään? Ja miksi sukulaisien tapaaminen olisi lapsettomalla automaattisesti hankalampaa kuin perheellisellä? Ihan yhtä hyvin sillä perheellisellä voi olla suku ympäri Suomea. En tässäkään sanonut, että perheelliselle automaattisesti kuuluisi joulut vapaaksi, vaan kysyin perusteita väitteelle "lapsiperheet näkevät sukulaisiaan muutenkin enemmän". 

Et vastannut minulle, kommentin kirjoittajalle, vaan jollekkin muulle. No, joulut, juhannukset ja muut vaan on yleensä se aika vuodesta kun suku kokoontuu yhteen, moni tekee enemmän ja enemmän vuorotyötä ja tapaamisia on vaikea sopia. Lisäksi lapsiperheen on ehkä "helpompi" kutsua kummit ja mummit kylään vaikka lapsen synttäreille, tai käydä vaikka sukulaisen mökillä uimassa, kun "lapsellisia" kutsutaan helpommin käymään kun halutaan nähdä suvun uusia jäseniä.

Yleensä ne "tuu oikeesti käymään"jutut on varsinkin sinkkujen kohdalla aikalailla pelkkää puhetta, kyllä tiedät tämän ihan itsekin.

No huhhuh! Että työpaikan pitäisi antaa lapsettomille pyhiä enemmän vapaaksi, koska suku syrjii lapsettomia? Oletko nyt ihan tosissasi? Miksi tällainen pitäisi heittää työnantajan tai työkavereiden harteille?

Nuo suvun kokoontumiset ja muut koskevat myös perheellisiä, joten niillä et voi perustella, että nimenomaan lapsettomien pitäisi saada pyhät vapaaksi.

En ole kertaakaan sanonut niin. Vaan että lapsiperheillä ei ole etuoikeutta AINA saada pyhiä vapaaksi automaattisesti. Olen kovasti kannattanut täällä kiertävää systeemiä noissa vapaissa jouluina ja juhannuksina jne, riippumatta siitä onko lapsia vai ei.

tuon kiertävän lomalistan kannatus käsitetään täällä näköjään niin, että sen kannattaja haluaa ettei lapsiperheillä ole ikinä yhteistä lomaa. Meillä on töissä kiertävä lista ja helpottaa kummasti kun pystyy laskemaan hyvissä ajoin jo kesäloman sijainnin ja sen  miten on mikäkin joulu töissä, ellei jotain yllättävää satu. 

Vierailija kirjoitti:

Onneksi nää itsekkäät lapsettomat kuolee vanhana yksin   ja sukupuuttoon. 

Wau! Mä olen joskus miettinyt mikä olisi mieluisin tapa kuolla sitten aikanaan (hiipuminen vs. äkkilähtö). Tässä se tuli: sukupuutto!! Haluan tuon myös viralliseksi kuolinsyyksi. Ja kuolinilmoitukseen, ehkä hautakiveenkin.

Neuvotko vielä yst käytännön toteutuksen suhteen, miten voin yksilönä kuolla sukupuuttoon?

Tässä ketjussa on nyt kolme keskeistä mutta toisistaan erillistä väitettä.

1) Perheellisillä ei ole oikeutta vaatia etuoikeuksia lomien suhteen.

2) Lapsettomilla ei ole oikeutta vaatia etuoikeuksia lomien suhteen.

3) Kaikki ovat samalla viivalla lomien suhteen.

Nämä väitteet eivät ole mitenkään keskenään ristiriidassa. Kuitenkin tässä nyt on useita keskustelijoita ja alapeukuttajia, joiden mielestä väite 2 kumoaa väitteet 1 ja 3. Minä puhun koko ajan kohdasta 2, mutta minulle vastataan ikään kuin väittäisin kohtien 1 ja 3 olevan väärin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teen joka vuosi uutena vuotena ja juhannuksena töitä, koska ne ovat monille lapsettomille tärkeämpiä juhlia kuin itselleni. Teen myös Blockfestien viikonlopun mielelläni, jotta nuoret pääsevät festareille. Vaihdan usein vuoroja lapsettomien kanssa, kun on risteilyä ja teatteri-iltaa.

Kun sitten jouluna ilmoitan, etten ole aattona töissä, olen itsekäs perheellinen. Usein ehdotan, että olen aaton vapaalla, ja tulen joulupäivänä ja tapanina töihin, jolloin lapsettomat voivat lähteä sukuloimaan vähän kauemmaksi. Edelleen olen itsekäs.

Kymmenen vuoden aikana olen 2 kertaa ollut heinäkuun lomalla. 1 kerran, kun jäin yksinhuoltajaksi ja perustelin esimiehelle, etten jaksa lasten vielä oireillessa eroa päivystyspäiväkodin tuomaa lisäahdistusta lapsille. Olin itsekäs.

Toisen kerran vaihdoin lomani päikseen toisen työkaverin kanssa, jonka mies ei saanut lomaa heinäkuulle, ja halusivat lomailla yhdessä. Nyt en ollutkaan itsekäs. Jännää.

 

Niinpä. Kyllä se taitaa useimmilla työpaikoilla kuitenkin mennä niin, että kaikille niitä vapaita annetaan mahdollisuuksien mukaan. Jos perheellinen on joulun vapaalla ja lapseton töissä, siinä taitaa vain aina se lapseton unohtaa, että itse oli juhannuksena vapaalla, joten nyt on sen lapsettoman vuoro. 

No höpö höpö taas. Kyllä mä aika monet pyhät oon ollut töissä just sen takia kun kukaan muu ei halua. Sitten kun pyydän vaikka tuota, että saisinko jouluaaton vapaaksi, pyhät voin olla töissä niin eipä käy. Tai että olen aaton töissä mut muut joulunpyhät vapaalla, ei käy. Lisäksi jos minulle on merkattu juhannuspäivä töitä, sanon että voin olla samalla juhannusaatonkin töissä, kun en kuitenkaan mihinkään edemmäs ehdi, niin ei sekään käy. Mä olen ihan tarjoutunut tulemaan pyhinä töihin, uutena vuotena, pääsiäisenä, itsenäisyyspäivänä, joulun pyhinä jne mutta jos yhden kerran pyydän jonkun pyhän vapaaksi niin olen itsekäs.

Sen takia kannatan kiertävää systeemiä.

Lisäksi saa kuulla kuinka itsekäs on kun rohmuaa itselleen kaikki rahapäivät, siis pyhät töitä, vaikka kukaan muu ei halunnut tulla kun kysyttiin.

Olen itse perheellinen (6 ja 8 vuotiaat) lapset. Ensiksikin minusta ei ole fiksua esimieheltä ilmoittaa, että lapsiperheet ovat etusijalla. Mutta siinä vaiheessa, kun hän päättää lomista,voisi kysellä tarkemmin todellisista lomatarpeista. Toisilla lapsiperheillä on mahdollista käyttää hoitajia (isovanhempia, sisaruksia, ulkopuolisia hoitajia tms...) Toisilla taas ei. Itselläni on sellainen tilanne, että meillä ei ole yleensä lapsilla hoitajia, eikä oikein varaa palkatakkaan. Me ei olla mieheni kanssa yleensä samaan aikaan lomalla, jotta lapsilla olisi hoitajana jompi kumpi. Yritetään saada edes viikko kesällä samaan aikaan, jotta päästään perheen kanssa yhdessä  jonnekin lomailemaan. Meillä on töissä lomat saatu sovittua kaikkia tyydyttävällä tavalla. Jos saamme jompi kumpi mieheni kanssa lomaa, niin toinen voi olla töissä ja perheetön voi saada tällöin lomaa koulujen loma-aikanakin, mutta yleensä perheettömät kyllä joustaa ja pitää lomansa muuna aikana.

Kovasti musta-valkoisia mielipiteitä tällä palstalla....Jpustavuutta puolin ja toisin.

Vierailija kirjoitti:

Meillä töissä yhdellä tiimillä on ollut "aina" kiertävät kesälomat. Keskenään toki loma-aikoja voi vaihtaa, mutta kellään ei ole etuoikeuksia. Lyhyempien lomien varausjärjestys kiertää niinikään.

Ymmärrän lapsiperheiden toiveet ja tarpeet, ja nyt kun omat jo teinejä, joustan mielelläni. Sen sijaan eräät harrastusten (esim. kalastus, metsästys) mukaan lomiaan vaativat saa aina verenpaineet kohoamaan.

Totta! Meillä oli entisessä työpaikassa nainen, joka oli ostanut lomaosakkeen heinäkuulle. Aina oletti, että muut suostuvat vaihtamaan sen heinäkuun viikon. Se on vähän erilainen "pakko" kuin niillä, joilla on pienet lapset vailla hoitopaikkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teen joka vuosi uutena vuotena ja juhannuksena töitä, koska ne ovat monille lapsettomille tärkeämpiä juhlia kuin itselleni. Teen myös Blockfestien viikonlopun mielelläni, jotta nuoret pääsevät festareille. Vaihdan usein vuoroja lapsettomien kanssa, kun on risteilyä ja teatteri-iltaa.

Kun sitten jouluna ilmoitan, etten ole aattona töissä, olen itsekäs perheellinen. Usein ehdotan, että olen aaton vapaalla, ja tulen joulupäivänä ja tapanina töihin, jolloin lapsettomat voivat lähteä sukuloimaan vähän kauemmaksi. Edelleen olen itsekäs.

Kymmenen vuoden aikana olen 2 kertaa ollut heinäkuun lomalla. 1 kerran, kun jäin yksinhuoltajaksi ja perustelin esimiehelle, etten jaksa lasten vielä oireillessa eroa päivystyspäiväkodin tuomaa lisäahdistusta lapsille. Olin itsekäs.

Toisen kerran vaihdoin lomani päikseen toisen työkaverin kanssa, jonka mies ei saanut lomaa heinäkuulle, ja halusivat lomailla yhdessä. Nyt en ollutkaan itsekäs. Jännää.

 

Niinpä. Kyllä se taitaa useimmilla työpaikoilla kuitenkin mennä niin, että kaikille niitä vapaita annetaan mahdollisuuksien mukaan. Jos perheellinen on joulun vapaalla ja lapseton töissä, siinä taitaa vain aina se lapseton unohtaa, että itse oli juhannuksena vapaalla, joten nyt on sen lapsettoman vuoro. 

No höpö höpö taas. Kyllä mä aika monet pyhät oon ollut töissä just sen takia kun kukaan muu ei halua. Sitten kun pyydän vaikka tuota, että saisinko jouluaaton vapaaksi, pyhät voin olla töissä niin eipä käy. Tai että olen aaton töissä mut muut joulunpyhät vapaalla, ei käy. Lisäksi jos minulle on merkattu juhannuspäivä töitä, sanon että voin olla samalla juhannusaatonkin töissä, kun en kuitenkaan mihinkään edemmäs ehdi, niin ei sekään käy. Mä olen ihan tarjoutunut tulemaan pyhinä töihin, uutena vuotena, pääsiäisenä, itsenäisyyspäivänä, joulun pyhinä jne mutta jos yhden kerran pyydän jonkun pyhän vapaaksi niin olen itsekäs.

Sen takia kannatan kiertävää systeemiä.

Lisäksi saa kuulla kuinka itsekäs on kun rohmuaa itselleen kaikki rahapäivät, siis pyhät töitä, vaikka kukaan muu ei halunnut tulla kun kysyttiin.

Minä kirjoitin useimmissa työpaikoissa. Jos teidän työpaikalla lomat jakaantuvat epäreilusti, mene sanomaan esimiehelle. Hän ei voi pakottaa sinua töihin, jos sinäkään et halua. Jos sinä olet ainoa, joka suostuu töihin, niin tottakai sinä siellä töissä olet. Mutta homma alkaa pyöriä ihan eri tavalla, jos et suostukaan vapaaehtoisesti.