Mitä mieltä liian korkeista eläkkeistä?

Eläkejärjestelmä voitaisiin lopettaa ja jäljelle jäävät eläkevarat laittaa esim. valtionvelan lyhennykseen.

Äänestän seuraavissa vaaleissa sitä ehdokasta, joka järjestää työikäiset ulos eläkevankilasta.

Vierailija kirjoitti:

Koulutus lainarahalla,kolmivuorotyötä 42v,Ensimmäinen asunto alivuokralaisena ja siitä pieni aravakaksio (korkoprosentti 6-8 luokkaa) ja yli 30vuotiaana omakotitalo (112neliön ja korot 6-7% luokkaa) ,2lasta joiden koulutuksessa avustettu täysillä.Nyt eläkkeellä viidettä vuotta.Mitähän olen tehnyt väärin? Tunnen suurta syyllisyyttä eläkkeellä olostani! Toisin sanoen vi..ttaa suuresti koska mielipiteissä olen timantti tai joku muu kallis lusikka perseessäni syntynyt.

Niin niin.

Et ilmeisesti ole ymmärtänyt mistä syystä nuoremmat työikäiset ovat vittuuntuneita tähän nykyiseen eläkejärjestelmään.

Kaikkihan olisikin hienosti jos tuota eläkepyörää voisi vain pyörittää aina sukupolvelta toiselle mutta kyllä tämä maa on niin pystyyn kustu ettei se ole enää mahdollista kun valtiolta yksinkertaisesti loppuvat rahat.

Ollenkaan sinun panostasi vähättelemättä tuollaista "uraa" ei nykysuomessa pysty enää kovinkaan helposti tekemään.

Itse näin kolmikymppisenä miehenä näen kyllä että kaikki on ihan saatanan kallista nykyään palkkoihin suhteutettuna, työpaikat epävarmoja ja huonosti palkattuja ja osa suoranaisia orjaleirejä.

Alaikäisestä lähtien kokoajan olen työn syrjässä pysynyt eikä ole montaa kuukautta että olisin työttömänä ollut mutta ei tässä mitään varmuutta ole koskaan ollut mistään saatika että olisi voinut laskea varmojen työnäkymien varaan.

Koulutus lainarahalla myös ja useamman eri alan tehtaasta ja muustakin kokemusta mutta sattuneesta syystä aina on tullut niin sanotusti kalossin kuvaa perseeseen (eli määräaikaista sopimusta ei ole jatkettu) yt-neuvotteluiden myötä kun on sattunut olemaan vielä niin tuore työntekijä että tietysti kauemmin talossa olleet menee aina etusijalle.

Nyt jälleen eri alalle hiukan taloudellisella riskillä kouluttautuneena ja useamman vuoden töissä olleena vihdoinkin sellainen ala että työt ei varmasti lopu koska kukaan ei viitsi nykyään tehdä tällaista työtä jossa joutuu asumaan viikot poissa kotoa ja tekemään 20 tuntisia työpäiviä.

Kuitenkin olo on tällä hetkellä ristiriitainen.

Palkka on hyvä vaikka ei työoloihin, vaativuuteen ja rasittavuuteen suhteutettuna olekaan juuri mitään ja tästä syystä en näe että jaksaisin tätä työtä eläkkeelle (eli 100 vuotiaaksi) asti. Asuntona on huokea, lähes jo maksettu vanha kerrostaloasunto.

Ei tulisi mieleenkään alkaa tämän helvetin keskelle lapsia tekemään varsinkaan kun mitään omakotitalojakaan ei enää noin vain ostella vaan se on pitkän säästämisen ja/tai sijoittamisen tulos että pystyy ottamaan sellaisen määrän velkaa ja riskiä mitä se nykyään vaatii.

Tosin kaikki ei malta mennä tuolla kaavalla ja todellisuus iskee rumasti päin näköä paremminkin tienaavilla. Niitä unelmalinnoja näkyy olevan myynnissä enemmän kuin koskaan kun yhtäkkiä ne varmat työ lähtee molemmilta.

En kyllä ihmettele yhtään että osa nuoristosta on ns. tippunut kelkasta eivätkä jaksa edes yrittää enää kun nykyään ei vain enää kävellä tehtaaseen ja tehdä 40 vuotta töitä ja jäädä eläkkeelle.

Nykyään joutuu kokoajan olemaan valmis muuttamaan täysin elämäntyyliään, asuinseutuaan ja ammattiaan työn perässä.

Silti kiitoksena on liian usein joku kusinen vuokrayrityksen kautta otettu kyykytys tai muuten vaan joku olosuhteiltaan ihan täyttä vittua oleva työ mitä ei 20 vuotta olisi uskottu koskaan suomessa olevan mahdollista tässä mittakaavassa.

Tämän kaiken vitutuksen päälle se tieto ettei itse tule koskaan eläkkeestä nauttimaan ja joutuu maksamaan tämän kaiken paskasirkuksen pyörittämisen lisäksi ylisuuria eläkkeitä omasta palkastaan on kyllä omiaan syömään aavistuksen työmotivaatiota ja ymmärrystä "koko ikänsä uraa tehneiden" vinkumisille kovasta elämästä.

Mielenkiintoisesti polveilee tämä keskustelu, jossa ap kysyy mielipidettä liian korkeista eläkkeistä. Tässä syytetään jo kohtuullistenkin eläkkeiden saajia ja ylipäätään sitä että jotkut kehtaavat elää liian vanhoiksi.

Systeemit muokkaantuvat ja elävät kunkin aikakauden suhdanteiden ja tilanteiden mukaan. Eivät kai suuret ikäluokat itse ole syypäitä siihen, että meitä on niin paljon. Kukas se syntymäajalleen mitään itse voi?

Pienenä lohdutuksena ennustan, että te nykynuoret tulette saamaan meidän, vuosikymmeniä putkeen ahertaneiden vanhempien ansaitsemista palkoista oman osuutenne perintönä esim. kovilla lainakoroilla maksamiemme asuntojen muodossa. Vuosikymmeniä on säästetty sen jälkeen kun opintolainat saatiin maksettua. Kyllä jokaisella ikäluokalla on omat haasteensa. Nälkä kasvaa syödessä ja totutusta elintasosta ei ole kiva tinkiä. Meidän lapsuusajan elintasosta ei voi puhua samana päivänäkään kuin mikä on normi nykyisin.

Kun ajoissa tietää, että eläkekertymä tulee olemaan pieni, voi siihen ajoissa varautua mahdollisuuksien mukaan.

Mutta asiaan, kymmenien tuhansien eurojen eläkkeet ovat mielestäni kohtuuttomia ja kannatan eläkekattoa.

Tässä keskustelussa on pelottavat yhtäläisyydet 30-40 -lukujen juutalaisvainoihin. Niillä kun oli asiat liian hyvin, ja ne riisti meitä. Pullamössösukupolvi goes nazi.

Vierailija kirjoitti:

Tässä keskustelussa on pelottavat yhtäläisyydet 30-40 -lukujen juutalaisvainoihin. Niillä kun oli asiat liian hyvin, ja ne riisti meitä. Pullamössösukupolvi goes nazi.

Est

Juuri näin. Koko ketjun voisi poistaa, vaikka aloitus ja kysymys hyvä.

Ei näillä työläisillä ole todellakaan asiat hyvin. Lastenteosta ja hoitamisesta ei maksettu.

Pienipalkkaisen päivähoidon työntekijänä ei todellakaan ollut varaa säästää 5000 euroa vuodessa, kuten ketjusta luin.

Syyllistettiin kaikki eläkeläiset.

Osa järkyttävästi haluaisi eliminoida vanhempansa ja isovanhempansa, sillä mitä muutakaan 1200 euron eläkkeen puolittamisesta valtiotasolla tulisi.

Hyvin surullinen ketju hyvästä aloituksesta.

Vierailija kirjoitti:

Eivät ne eläkkeet liian korkeita ole, ne ovat ihan sovitussa suhteessa tienesteihin. Sinulla on hyvä mahdollisuus alkaa itse säästämään itsellesi lisäeläkettä jo työurasi alussa kunhan et sorru tuhlaamaan kaikkia rahojasi vaan pidät kulut kurissa ja sijoitat kaiken ylimääräisen.

Kyllä ne eläkkeet nyt vain liian korkeita ovat, kun sitä "sovittua suhdetta tienesteihin" joudutaan vääntämään alaspäin nuoremmille. Eikö se olisi oikeudenmukaisempaa, että jokainen saisi eläkettä maksamiensa maksujen mukaan, eikä syntymävuotensa perusteella ja viimeisimmän palkkakuitin mukaan.

molbaron kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koulutus lainarahalla,kolmivuorotyötä 42v,Ensimmäinen asunto alivuokralaisena ja siitä pieni aravakaksio (korkoprosentti 6-8 luokkaa) ja yli 30vuotiaana omakotitalo (112neliön ja korot 6-7% luokkaa) ,2lasta joiden koulutuksessa avustettu täysillä.Nyt eläkkeellä viidettä vuotta.Mitähän olen tehnyt väärin? Tunnen suurta syyllisyyttä eläkkeellä olostani! Toisin sanoen vi..ttaa suuresti koska mielipiteissä olen timantti tai joku muu kallis lusikka perseessäni syntynyt.

Niin niin.

Et ilmeisesti ole ymmärtänyt mistä syystä nuoremmat työikäiset ovat vittuuntuneita tähän nykyiseen eläkejärjestelmään.

Kaikkihan olisikin hienosti jos tuota eläkepyörää voisi vain pyörittää aina sukupolvelta toiselle mutta kyllä tämä maa on niin pystyyn kustu ettei se ole enää mahdollista kun valtiolta yksinkertaisesti loppuvat rahat.

Ollenkaan sinun panostasi vähättelemättä tuollaista "uraa" ei nykysuomessa pysty enää kovinkaan helposti tekemään.

Itse näin kolmikymppisenä miehenä näen kyllä että kaikki on ihan saatanan kallista nykyään palkkoihin suhteutettuna, työpaikat epävarmoja ja huonosti palkattuja ja osa suoranaisia orjaleirejä.

Alaikäisestä lähtien kokoajan olen työn syrjässä pysynyt eikä ole montaa kuukautta että olisin työttömänä ollut mutta ei tässä mitään varmuutta ole koskaan ollut mistään saatika että olisi voinut laskea varmojen työnäkymien varaan.

Koulutus lainarahalla myös ja useamman eri alan tehtaasta ja muustakin kokemusta mutta sattuneesta syystä aina on tullut niin sanotusti kalossin kuvaa perseeseen (eli määräaikaista sopimusta ei ole jatkettu) yt-neuvotteluiden myötä kun on sattunut olemaan vielä niin tuore työntekijä että tietysti kauemmin talossa olleet menee aina etusijalle.

Nyt jälleen eri alalle hiukan taloudellisella riskillä kouluttautuneena ja useamman vuoden töissä olleena vihdoinkin sellainen ala että työt ei varmasti lopu koska kukaan ei viitsi nykyään tehdä tällaista työtä jossa joutuu asumaan viikot poissa kotoa ja tekemään 20 tuntisia työpäiviä.

Kuitenkin olo on tällä hetkellä ristiriitainen.

Palkka on hyvä vaikka ei työoloihin, vaativuuteen ja rasittavuuteen suhteutettuna olekaan juuri mitään ja tästä syystä en näe että jaksaisin tätä työtä eläkkeelle (eli 100 vuotiaaksi) asti. Asuntona on huokea, lähes jo maksettu vanha kerrostaloasunto.

Ei tulisi mieleenkään alkaa tämän helvetin keskelle lapsia tekemään varsinkaan kun mitään omakotitalojakaan ei enää noin vain ostella vaan se on pitkän säästämisen ja/tai sijoittamisen tulos että pystyy ottamaan sellaisen määrän velkaa ja riskiä mitä se nykyään vaatii.

Tosin kaikki ei malta mennä tuolla kaavalla ja todellisuus iskee rumasti päin näköä paremminkin tienaavilla. Niitä unelmalinnoja näkyy olevan myynnissä enemmän kuin koskaan kun yhtäkkiä ne varmat työ lähtee molemmilta.

En kyllä ihmettele yhtään että osa nuoristosta on ns. tippunut kelkasta eivätkä jaksa edes yrittää enää kun nykyään ei vain enää kävellä tehtaaseen ja tehdä 40 vuotta töitä ja jäädä eläkkeelle.

Nykyään joutuu kokoajan olemaan valmis muuttamaan täysin elämäntyyliään, asuinseutuaan ja ammattiaan työn perässä.

Silti kiitoksena on liian usein joku kusinen vuokrayrityksen kautta otettu kyykytys tai muuten vaan joku olosuhteiltaan ihan täyttä vittua oleva työ mitä ei 20 vuotta olisi uskottu koskaan suomessa olevan mahdollista tässä mittakaavassa.

Tämän kaiken vitutuksen päälle se tieto ettei itse tule koskaan eläkkeestä nauttimaan ja joutuu maksamaan tämän kaiken paskasirkuksen pyörittämisen lisäksi ylisuuria eläkkeitä omasta palkastaan on kyllä omiaan syömään aavistuksen työmotivaatiota ja ymmärrystä "koko ikänsä uraa tehneiden" vinkumisille kovasta elämästä.

Word !

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Herra 57 kirjoitti:

Olipa kohtuulliseksi katsottavan eläkeen taso mikä tahansa, niin mielestäni oleellista on se, että jokainen työssä käyvä tai muuten eläkettään kartuttava tietää millä perusteilla ja miten eläkettä karttuu. Eläkekattokin on hyväksyttävissä, jos siihen voi varautua hyvissä ajoin etukäteen. Jo maksussa olevien eläkkeitten osalta tilanne on toinen, eikä mielestäni ole hyväksyttävää muuttaa eläkkeitten määräytymisperusteita jälkikäteen tai asettaa niille eläkekattoa. Muut tavat (esim. taitettu indeksi ja eläkkeiden työtuloja hieman korkeampi verotus ja/tai kohtuullinen raippavero jostakin tulorajasta alkaen) ovat hyväksyttävämpiä ja ne ovatkin jo käytössä.

.

Tiedän kyllä millä perusteella eläkkeeni nyt kertyy, mutta en ole tyytyväinen siihen järjestelmään. Voinko nyt valita sen systeemin, jossa viimeiset vuodet takaavat hyvät eläketulot eikä koko työuran pituus vaikuta eläkkeen määrään? Nykyisiin eläkkeisiin pitää kajota yhtä lailla kuten eläkejärjestelmäänkin kajottiin sen jälkeen kun tietyt ikävuodet olivat eläköityneet.

Ei pidä. Tässä on vähän sama kuin jos asuntolainojen korko yhtäkkiä pomppaisi kaikille vakioon kolmeenkymmeneen prossaan. Tai jos talletuksista tienaamasi korko perittäisiin takaisin. Niitä työsopimuksia solmittaessa on ollut tiedossa eläkkeen kertyminen, ja sopimus on allekirjoitettu eläke-ehdot huomioon ottaen. Eläkemaksut on suoritettu ennalta sovitusti palkasta. Eli näiden eläkkeiden sorvaaminen jälkikäteen olisi sopimuksen rikkomista. Siitä taas seuraisi, että ihmisten luottamus yhteiskuntaan rapisisi - miten voisit luottaa siihen, että itse saat koskaan senttiäkään eläkettä?

Enhän mä luota nytkään siihen että saisin koskaan mitään eläkettä!! Miksi yksi ikäluokka saa betoniin valetun tulon mitä ei saa muuttaa, mutta muilla ikäluokilla sitä saa muutella mielin määrin? Kun olen aloittanut työnteon, minunkin eläkkeeni kertyi samalla tavalla kun eläkeläisillä. Eipä kerry enää! Kyllä on luotto rapissut tähän yhteiskuntaan täysin, eikä kiinnosta enää työskennellä syöttiläiden ylläpitämiseksi.[/

Pakko tälle tilanteelle on jotain voitava tehdä. Se ei voi olla betoniin valettua, että nyt, kun suurten ikäluokkien vedätys on kunnolla paljastunut, ettei siihen reagoitaisi.

Suuret ikäluokat EIVÄT OLE MAKSANEET OMIA ELÄKKITÄÄN. Tämä pitää nyt ymmärtää. Ja se että 'saavutettuihin etuihin' pitää voida puuttua. Tilanne on suorastaan irvokas.

Mitä helvetin selitystä tuo on että on kohtuutonta alkaa pienentämään eläkkeitä kun aikasemmin on niin ja niin sovittu saatana. Että joutuisi oikein elintasosta tinkimään. Voi helvetti.

Niin minäkin olin siinä uskossa kun työelämään tulin aikoinaan että maksan eläkemaksuja sen vuoksi että saan itsekin eläkettä ja näillä puheillahan sitä kannustettiin työelämään ja että jokaisesta vitun jäätelökioskityöstäkin pitää maksaa tellit ja verot perkele niin et kadu sitten vanhana.

Ihan yhtälailla se totutusta elintasosta tinkiminen onnistuu normaalilta eläkeläiseltä. Talot ja autot myyntiin jos ei ole tajunnut muuten säästää.

En tarkoita että pienellä eläkkeellä kituen toimeentulevia pitäisi alkaa kyykyttämään vaan se suuri massa joka asuu velattomissa asunnoissa ja taloissa eikä olisi loppuelämän aikana hätäpäivää mutta silti pitää syytää tonni tolkulla kuukausittain hyvävelirahaa tilille ja sen maksavat nuoremmat sukupolvet jotka eivät kostu tästä mitenkään.

Minimi eläke voisi olla vaikka päälle tuhat euroa jotta ketään ei tarvitse nälkään tappaa ja tiedän köyhiä eläkeläisiä jotka tämän allekin joutuvat tulemaan toimeen.

Tällä hetkellä minulta kupataan noin 2200 euroa vuodessa eläkemaksuihin joista en tule itse saamaan senttiäkään koskaan.

Jos tulen olemaan työelämässä vaikka vielä 20-30 vuotta, se tekee 44000 - 66000 euroa. Tähän päälle pitäisi vielä säästää "oma eläke", eli ainakin kaksinkertaisesti pitäisi tuo summa olla eläkkeelle jäädessä että voisi kuvitella omillaan loput vuodet selviävänsä.

Puhutaan jo yhteensä 130000e - 200000e summista mikä pitäisi itse tässä talon, auton ja muun elämisen kulujen ohessa maksaa eläkepäiviin mennessä.

Aika vitusti joutuu töitä paiskimaan että voi itse aikanaan kiikkustuolissa joutilaana heittää veivinsä kun ahneet suuret ikäluokat eivät halua ymmärrettävästi tinkiä elintasostaan piiruakaan.

Nuorempi polvi maksaa heidän velattoman omakotitaloasumisen ja nuoret itse joutuvat eläkeiässä tilanteeseen että se kallis talo on myytävä jos siitä 2000 luvun paskaläjästä nyt siinä vaiheessa mitään saa ja muutettava johonkin rottayksiöön jos ei muuta omaisuutta ole pystynyt kerryttään koska eläkettä ei ole eikä tule.

Mikä estäisi sen että eläkkeitä ja näin ollen työtä tekevien eläkemaksuja alettaisiin porrastetusti pienentämään vaikka tietty prosentuaalinen osuus joka vaikka seuraavan 15 vuoden aikana menisi siihen että eläkkeitä ei enää maksettaisi läheskään nykyisessä määrin.

Ei mikään muu kuin ahneus.

Ihan yhtälailla pieneen ikäluokkaan kuuluva nuori on syytön kuin siihen suureen ikäluokkaan kuuluva vanhempi. Jostain syystä nämä vanhat jäärät kokevat olevansa oikeutettuja elämään tällaisenakin maailman aikana törkeästi nuorempien hikiyksiöissä asuvien siivellä sen sijaan että voisivat itse hiukan tinkiä velattomasta omakotitaloasumisestaan ja mitäänhän täältä ei lopulta mukaan saa.

Juuri äsken emeritusprofessori Sixten Korkman totesi A-studiossa, että suomalainen eläkejärjestelmä on kunnossa. Se ei ole mikään ongelma. Tässä taitaa olla joku perspektiiviharha nykyisellä löysäsukupolvella. Nuoret eivät tunnu tajuavan sitä, että kyllä se eläke kertyy heillekin pikkuhiljaa, kunhan on töissä sen 30-40 vuotta. Samalla tavalla ovat joutuneet töitä tekemään ja eläkettä odottamaan aikaisemmat sukupolvet. Turhaa uikutusta koko ketju.

Tosiaan. Mitäpä jos tekisitte töitä? Outo ajatus? Niin kaikki ikäluokat ovat tehneet. Sen jälkeen saa eläkettä.

Vierailija kirjoitti:

Tosiaan. Mitäpä jos tekisitte töitä? Outo ajatus? Niin kaikki ikäluokat ovat tehneet. Sen jälkeen saa eläkettä.

Työelämässä ollut 28v. Eläke tällä hetkellä olisi 1000 netto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosiaan. Mitäpä jos tekisitte töitä? Outo ajatus? Niin kaikki ikäluokat ovat tehneet. Sen jälkeen saa eläkettä.

Työelämässä ollut 28v. Eläke tällä hetkellä olisi 1000 netto.

Ei nämä pölhökustaat ymmärrä että vaikka tekisi samanpituisen uran samalla palkalla kuin he, eläkettä ei kerry silti koskaan yhtä paljon kuin heille. Koska eläkekusetus.