Lue keskustelun säännöt.
Miksi "kasin pojat" pärjäävät myöhemmin paremmin kuin "ysin ja kympin tytöt"?
04.06.2017 |
Tottakai pojat suuntautuu enemmän "rahakkaimmille aloille". Vai johtuuko se vain siitä, että tytöt saa enemmän mielistelyllä ja kiltteydellä numeroita peruskoulussa. Pojat ovat yhtä fiksuja mutta saavat huonompia numeroita. Kummallista, että tämä sama linjaus on ollut aina havaittavissa.
Kommentit (248)
Miehet osaavat mielistellä työelämässä oikeita tyyppejä - ja pääsevät siten etenemään. Sellaisia perseennuolijoita meidänkin työpaikalla näkee (akateeminen/ tekninen/ asiantuntija-ala). Osaamisella ja tuloksilla ei ole niin suurta merkitystä kuin sillä, että osaa mielistellä pomoa ja muita oikeita tyyppejä. Tosin tähän on onneksi meidänkin työpaikalla tulossa muutos ja tuollaisten läpi aletaan nähdä. Kun ei vain ole tuloksia niin ei ole tuloksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olen entinen kympin tyttö, joka otti kymppinsä älyllä, työnteolla ja sillä että asiat kiinnostivat. Mielistelijä en todellakaan ollut, sanoin tarvittaessa opettajille vastaan tiukastikin.
Työelämässä en ole pärjännyt kummoisestikaan, nytkin olen taas työttömänä. Syitä:
- Verkostoitumistaitojen ja -halunkin puute. En ole kovin monista ihmisistä kiinnostunut eikä huvita hakeutua heidän seuraansa vain strategisista syistä.
- Liian laaja-alaiset mielenkiinnon kohteet. Koulussa siitä oli hyötyä, mutta työelämässä - päinvastaisista puheista huolimatta - arvostetaan fakki-idiootteja.
- Itseluottamuksen ja itsevarmuuden puute.
- Riskinottokyvyn puute, perfektionismi.
- Hieman omituinen, nörtihkö ulkoinen olemus ja ulosanti (ex epäili aspergeriksi).
Nämä piirteet lisäksi vahvistavat toisiaan: verkostoituisin mielelläni jonkin yhteisen mielenkiinnon kohteen ympärille, mikä voisi auttaa rajaamaan omia liian laajoja mielenkiintojani, mutta esim. yliopistossa olin liian epävarma tuomaan keskeneräisiä ajatuksiani esiin jollekin professorille, en tiennyt miten oikein pitäisi menetellä, ja ehkä siksi en erinomaisesta menestyksestäni huolimatta esim. päätynyt mihinkään tutkimusryhmään mukaan. Haahuilin laitokselta toiselle etsien sitä omaa juttua, eli kai viime kädessä porukkaa johon pääsisin mukaan, siinä onnistumatta. Nyt tutkintoni on omituinen ja liian laaja, ja tuntuu että laaja-alaisuudesta on työnhaussa vain haittaa.
Vierailija kirjoitti:
Miehet osaavat mielistellä työelämässä oikeita tyyppejä - ja pääsevät siten etenemään. Sellaisia perseennuolijoita meidänkin työpaikalla näkee (akateeminen/ tekninen/ asiantuntija-ala). Osaamisella ja tuloksilla ei ole niin suurta merkitystä kuin sillä, että osaa mielistellä pomoa ja muita oikeita tyyppejä. Tosin tähän on onneksi meidänkin työpaikalla tulossa muutos ja tuollaisten läpi aletaan nähdä. Kun ei vain ole tuloksia niin ei ole tuloksia.
Ja yhtäkkiä, vastoin kaikkia todennäköisyyksiä, homma kääntyikin niin päin, että miehillä on paremmat sosiaaliset taidot. Hyvin te naiset vedätte. :)
Olen yläkoulun aineenope, enkä ole tutkimuksen kanssa täysin samaa mieltä.
Korjaan kokeet anonyymisti tehtävä kerrallaan. Pärstäkerroin ei silloin vaikuta koearvosanaan. Arvosanat katsotaan samasta taulukosta.
Pojat ovat useissa luokissa keskimäärin tunneilla aktiivisempia, joten heillä tuntiaktiivisuus nostaa numeroa. Tytöillä on yläkoulun aikana usein menossa vaihe, jossa he ovat äärimmäisen kriittisiä itseään kohtaan. Väärin ei haluta vastata ja siksi he eivät uskalla/kehtaa/halua osallistua tunnilla käytävään keskusteluun. Pojat vastaavat huoleti väärin. Heillä tämä kriittinen vaihe on usein vasta lukion alussa.
Ulkoa opettelulla ei enää pärjää pitkälle. Nykyajan kympin tytöt ovat niitä, joista voi tulla ihan mitä vaan. Jos vain yhteiskunta antaa heille oikeasti mahdollisuuden.
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin kuvaavaa, että naisvihasta ja tyttöjen syrjimisestä itketään omiin tarinoihin vedoten, mutta yksikään nainen ei ota kantaa tuohon Liisa Keltikangas-Järvisen ja Sari Mullolan tutkimukseen, joka ketjuun on linkattu. Ei vissiin sovi omaan pieneen maailmankuvaan se fakta, että tyttöjä suositaan koulussa? :)
En ole lukenut ko. tutkimusta. Voin silti uskoa, että joitakin tyypillisesti tyttömäisinä pidettyjä piirteitä moni opettaja arvostaa ja niistä myös paremmalla arvosanalla palkitsee. Mutta: opettaako se tytölle niitä taitoja, joilla myöhemmin työelämässä pärjää? Vääristä asioista koulussa palkitsemisesta saattaa olla myöhemmin enemmän haittaa kuin hyötyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Et voi saada enkun kokeesta kymppiä hyvällä käytöksellä. Eikä käytös vaikuta kirjoituksiin mitenkään. Ei kympin likat saa kymppejä kiltille käytöksellään.
Koska koulumenestys on yhä kuin merkitysetöntä tiedonpänttäämistä, jolla ei ole mitään konkreettista tekemistä todellisen elämän kanssa. Pojat yleensä valitsevat duunariuran, jossa sitten opitaan käytännön työharjoittelussa oman alan työskentely. Yliopistoissa venytellään persereikiä ja jauhetaan teoreettista hevonpaskaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet osaavat mielistellä työelämässä oikeita tyyppejä - ja pääsevät siten etenemään. Sellaisia perseennuolijoita meidänkin työpaikalla näkee (akateeminen/ tekninen/ asiantuntija-ala). Osaamisella ja tuloksilla ei ole niin suurta merkitystä kuin sillä, että osaa mielistellä pomoa ja muita oikeita tyyppejä. Tosin tähän on onneksi meidänkin työpaikalla tulossa muutos ja tuollaisten läpi aletaan nähdä. Kun ei vain ole tuloksia niin ei ole tuloksia.
Ja yhtäkkiä, vastoin kaikkia todennäköisyyksiä, homma kääntyikin niin päin, että miehillä on paremmat sosiaaliset taidot. Hyvin te naiset vedätte. :)
Miehet osaavat nuoleskella toisia miehiä paremmin 🙄
Tousaalta kaikki miehet eivät ole yllätys-yllätys samanlaisia, olen törmännyt sekä hommansa osaaviin että niistä ihan pihalla oleviin, jälkimmäisen yhteydessä olen vain miettinyt miten tämä tyyppi on päässyt töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naapurin kasin poika meni peruskoulusta ammattikouluun lukemeen eloktroniikka-asentajaksi. Minä ysin tyttönä DI:nä pärjään paremmin.
Ja meillä on kutosen poika presidenttinä. Pärjäätkö paremmin?
Huoh, ja minkälaisia matikkaneroja meillä onkaan ollut valtiovarainministereinä viime vuodet... Nykyisellä on sentään pitkästä matikasta B, ei sekään ole kaksinen suoritus, mutta kun niillä aiemmilla oli sama vain lyhyestä. Tosin toisella taisi olla vain A. Mutta, mies sitä uskoo suoriutuvansa tehtävästä kuin tehtävästä, itsevarmuus on tapissa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin kuvaavaa, että naisvihasta ja tyttöjen syrjimisestä itketään omiin tarinoihin vedoten, mutta yksikään nainen ei ota kantaa tuohon Liisa Keltikangas-Järvisen ja Sari Mullolan tutkimukseen, joka ketjuun on linkattu. Ei vissiin sovi omaan pieneen maailmankuvaan se fakta, että tyttöjä suositaan koulussa? :)
En ole lukenut ko. tutkimusta. Voin silti uskoa, että joitakin tyypillisesti tyttömäisinä pidettyjä piirteitä moni opettaja arvostaa ja niistä myös paremmalla arvosanalla palkitsee. Mutta: opettaako se tytölle niitä taitoja, joilla myöhemmin työelämässä pärjää? Vääristä asioista koulussa palkitsemisesta saattaa olla myöhemmin enemmän haittaa kuin hyötyä.
Tutkimuksessa havaittiin, että tytöt hyötyvät enemmän kouluun sopivasta temperamentista, ja heille on vähemmän haittaa kouluun sopimattomasta temperamentista. Kyse ei siis ole siitä, että "tyttömäisinä pidettyjä piirteitä" arvostettaisiin, vaan että tyttöjä yksiselitteisesti suositaan koulussa. Täten onkin siis hyvin ymmärrettävää, että kun työelämään siirrytään, kympin tytöt eivät enää pärjääkään kilpailussa kympin poikia vastaan. Pojat kun ovat joutuneet ansaitsemaan kymppinsä ihan omin avuin ilman heitä suosivaa ympäristöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan elävästi, kun meillä oli koulussa ongelmanratkaisu tehtäviä matematiikan tunnilla. Yksi kympin tyttö SUUTTUI, kun ei keksinyt oikeaa vastausta,( eikä niihin ollut valmista laskukaavaa,) kun minä, seiskan tyttö keksin helposti ratkaisut, hän ei.
Samainen kympin tyttö räjähtu kerran, kun ei tiennyt vastausta fysiikan tunnilla, väitti että opettaja on tehnyt epäreilun kysymyksen johon vain pojat tietävät vastauksen, eikä asia ole edes tärkeä tietä. sanoin tietäväni vastauksen vaikka olen tyttö, ja kyseinen sähköön liittyvä asia on kyllä ihan tärkeä, myt aikuisena huomautettuna.
Jäi kokemus, että kympin tytöt ei voi sietää, jos jokuu muu tietää jotain ja heidän on vaikea luettua tekstiä soveltaa käytännössä ohjeiksi, ja joka asiaan olisi oltava oikea vastaus jotta selviää, kuka oli oikeassa. Näinhän ei elämässä ole. Kympin tytöt on muuten niitä joukon ulkopuolelle sulkijoita, ja opettajaa mielusteleviä. Saatiin kokeesta sama numero kympin tytön kanssa, todistukseen mä sain 7 tai 8 ja se 10. Vain koska kehui opettajaa kasvotusten ja haukkui selän takana.
Kaikki kympin tytöt ei ehkä tuommoisia ole, mutta näin oli meidän luokalla.Älä nyt kaikkia 10 tyttöjä tuomitse, olen törmännyt vastaavan tyyppiseen 10 poikaan, jolla meni hermot työhaastatteluun liittyvissä psykologisissa testeissä, kun piti piirtää ja täydentää tekstejä ja lukusarjoja jne... ei muuten saanut töitä.
Luitko tekstin lopusta lauseen"ei kaikki tuollaisia ole, mutta näin meidän luokalla"
En siis tuominnut kaikkia, kerroin tuossa noissa kaikissa kohdissa kuinka meidän luokalla oli. Näin tapahtui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle tuli mielleen se, jota joku muukin kirjoitti.koulussa on helppo lukea ja opetella ulkoa, ja saada kymppi, ja tämä kympin tyttö/poika voi olla myös hyvin tarkka esim yksityiskohdista, eikä osaa lukemaansa soveltaa käytäntöön. Kun taas sillä seiskan oppilaalla on enemmän käytännön järkeä, hän voi olla töissä tarkka, muttei turhantarkka, ongelmanratkaisukyky on työelämässä tärkeämpi ominaisuus kun ulkoaluku, jota toki sitäkin tarvitaan ja työelämässä harvoin on oikita vasauksia, oikea vastaus löytyy tilannekohtaisesti. Käytännön ihmiset saavat muutenkin koulussa huonoja arvosanoja, osittain siksi, että koulu kyllästyttää.
No ei sitä nyt noin voi sanoa että kympin oppilas on sovellukyvytön ulkoa opettelija ja seiskan op5pilas luova ongelmanratkaisija. Todennäköisemmin se kympin oppilas osaa soveltaa asioita käytäntöön kuin seiskan oppilas.
Mutta kyllä tuossa varmaan on perää että koulussa opiskellaan enemmän tyttöjä suosivalla tavalla ja valitettavasti ulkoa opettelemalla pärjää ihan liian pitkälle.
Ei nyt unohdeta sitä että tytöt pärjää paremmin koulunkin jälkeen, heikosti koulussa menestyneet pojat ovat todella suuressa syrjääntymisvaarassa.
Kaikki koulut ja opiskelu on tehty poikia varten.
Hah :D
Vuosi vuodelta pojat kuitenkin pärjäävät heikommin koulussa, mikä on myös tunnettu äärettömän naisvaltaisena työympäristönä. Nykyään pojat saavat, sanatarkka sitaatti, " selvästi huonompia arvosanoja". Pärjäävät siis ennennäkemättömän huonosti tyttöihin nähden.
Ei mikään vähäpätöinen juttu. Mutta mitä tekee feminismin syövyttämä yhteiskuntamme? Ei yhtään mitään! Tietenkään.
Tiedämme mikä haloo nousisi, jos tytöt pärjäisivät selvästi poikia huonommin koulussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naapurin kasin poika meni peruskoulusta ammattikouluun lukemeen eloktroniikka-asentajaksi. Minä ysin tyttönä DI:nä pärjään paremmin.
Ja meillä on kutosen poika presidenttinä. Pärjäätkö paremmin?
Huoh, ja minkälaisia matikkaneroja meillä onkaan ollut valtiovarainministereinä viime vuodet... Nykyisellä on sentään pitkästä matikasta B, ei sekään ole kaksinen suoritus, mutta kun niillä aiemmilla oli sama vain lyhyestä. Tosin toisella taisi olla vain A. Mutta, mies sitä uskoo suoriutuvansa tehtävästä kuin tehtävästä, itsevarmuus on tapissa!
Joo, esim Jutallahan oli C lyhyestä matikasta. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhteiskunnan arvoissa on vinouma miesten hyväksi. Jos nainen yrittää pitää puoliaan, saa hyvin pian huomata, että se kääntyy häntä vastaan -leimataan hankalaksi ja savustetaan ulos.
Tasa-arvoon pitkä matka kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle tuli mielleen se, jota joku muukin kirjoitti.koulussa on helppo lukea ja opetella ulkoa, ja saada kymppi, ja tämä kympin tyttö/poika voi olla myös hyvin tarkka esim yksityiskohdista, eikä osaa lukemaansa soveltaa käytäntöön. Kun taas sillä seiskan oppilaalla on enemmän käytännön järkeä, hän voi olla töissä tarkka, muttei turhantarkka, ongelmanratkaisukyky on työelämässä tärkeämpi ominaisuus kun ulkoaluku, jota toki sitäkin tarvitaan ja työelämässä harvoin on oikita vasauksia, oikea vastaus löytyy tilannekohtaisesti. Käytännön ihmiset saavat muutenkin koulussa huonoja arvosanoja, osittain siksi, että koulu kyllästyttää.
No ei sitä nyt noin voi sanoa että kympin oppilas on sovellukyvytön ulkoa opettelija ja seiskan op5pilas luova ongelmanratkaisija. Todennäköisemmin se kympin oppilas osaa soveltaa asioita käytäntöön kuin seiskan oppilas.
Mutta kyllä tuossa varmaan on perää että koulussa opiskellaan enemmän tyttöjä suosivalla tavalla ja valitettavasti ulkoa opettelemalla pärjää ihan liian pitkälle.
Ei nyt unohdeta sitä että tytöt pärjää paremmin koulunkin jälkeen, heikosti koulussa menestyneet pojat ovat todella suuressa syrjääntymisvaarassa.
Kaikki koulut ja opiskelu on tehty poikia varten.
Hah :D
Vuosi vuodelta pojat kuitenkin pärjäävät heikommin koulussa, mikä on myös tunnettu äärettömän naisvaltaisena työympäristönä. Nykyään pojat saavat, sanatarkka sitaatti, " selvästi huonompia arvosanoja". Pärjäävät siis ennennäkemättömän huonosti tyttöihin nähden.
Ei mikään vähäpätöinen juttu. Mutta mitä tekee feminismin syövyttämä yhteiskuntamme? Ei yhtään mitään! Tietenkään.
Tiedämme mikä haloo nousisi, jos tytöt pärjäisivät selvästi poikia huonommin koulussa.
Mitä tekevät lasten isät ja äidit kotona, naureskekevat koululle ja herrojen metkuille, eivät seuraa lapsen kokeisiin lukua tai läksyjen tekoa... sitten syytetään koulua 😂
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan arvoissa on vinouma miesten hyväksi. Jos nainen yrittää pitää puoliaan, saa hyvin pian huomata, että se kääntyy häntä vastaan -leimataan hankalaksi ja savustetaan ulos.
Miksi naisten väitteet sovinismista ovat lähes aina kuvitteellisia? Mitä näyttöä tuosta väittämästäsi hankalaksi leimaamisesta on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet osaavat mielistellä työelämässä oikeita tyyppejä - ja pääsevät siten etenemään. Sellaisia perseennuolijoita meidänkin työpaikalla näkee (akateeminen/ tekninen/ asiantuntija-ala). Osaamisella ja tuloksilla ei ole niin suurta merkitystä kuin sillä, että osaa mielistellä pomoa ja muita oikeita tyyppejä. Tosin tähän on onneksi meidänkin työpaikalla tulossa muutos ja tuollaisten läpi aletaan nähdä. Kun ei vain ole tuloksia niin ei ole tuloksia.
Ja yhtäkkiä, vastoin kaikkia todennäköisyyksiä, homma kääntyikin niin päin, että miehillä on paremmat sosiaaliset taidot. Hyvin te naiset vedätte. :)
Miehet osaavat nuoleskella toisia miehiä paremmin 🙄
Tousaalta kaikki miehet eivät ole yllätys-yllätys samanlaisia, olen törmännyt sekä hommansa osaaviin että niistä ihan pihalla oleviin, jälkimmäisen yhteydessä olen vain miettinyt miten tämä tyyppi on päässyt töihin.
Luin myös joskus, että esimiehet näkevät helpommin nuoressa miesalaisessa itsensä nuorena ja haluavat auttaa häntä eteenpäin. Nuoren naisalaisen suhteen sama ei tapahdu, nainen nähdään vieraana ja erilaisena helpommin. Tämä on asia, johon naisten on aika vaikea vaikuttaa.
Olenko vähän outo, kun kaikki muistamani kympin tytöt ovat joko lääkäreitä, tutkijoita tai asianajajia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan arvoissa on vinouma miesten hyväksi. Jos nainen yrittää pitää puoliaan, saa hyvin pian huomata, että se kääntyy häntä vastaan -leimataan hankalaksi ja savustetaan ulos.
Miksi naisten väitteet sovinismista ovat lähes aina kuvitteellisia? Mitä näyttöä tuosta väittämästäsi hankalaksi leimaamisesta on?
Miksei mies tajua, että se, ettei hän ole kokenut syrjintää, johtuu siitä, että hän on mies?
Jotenkin kuvaavaa, että naisvihasta ja tyttöjen syrjimisestä itketään omiin tarinoihin vedoten, mutta yksikään nainen ei ota kantaa tuohon Liisa Keltikangas-Järvisen ja Sari Mullolan tutkimukseen, joka ketjuun on linkattu. Ei vissiin sovi omaan pieneen maailmankuvaan se fakta, että tyttöjä suositaan koulussa? :)