Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vaimoni on hurahtanut rokotusvastaisuuteen, kuinka puhua hänelle järkeä?
13.01.2017 |
Ikävä tilanne. Vaimo on peloteltu puolikuoliaaksi jossain fb-ryhmässä, ja nyt hän ei haluaisi antaa rokotuttaa vauvaamme ollenkaan. Olen yrittänyt lempeästi mutta päättäväisesti puhua hänelle järkeä, ei auta. Neuvolan terveydenhoitajaa ja lääkäriä hän ei myöskään usko. Mitä tehdä?
Kommentit (317)
Vierailija kirjoitti:
Se kurkunkansitulehdus on ainoa, joka ehkä voi vauvaan tarttua. Mutta sitäkään vastaan ei ole rokotettu ennen 2000-lukua, eikä se aikaisemminkaan kaatanut lapsia kuin heinää.
Lääkärilehden artikkeli v. 2015. Epiglottiitti on juuri se kurkunkannentulehdus.
Oma potilas
Potilas on monilapsisen perheen 2-vuotias nuorimmainen. Hän on yleensä ollut terve. Kasvu ja kehitys ovat olleet normaalit. Perjantai-iltana hänelle nousi kuume ja hengitys oli lievästi vaikeutunutta. Nukkumaan lapsi meni normaalisti.
Yöllä lapsi heräsi hengenahdistukseen noin klo 3.30 ja tuotiin keskussairaalan yhteispäivystykseen. Tulovaiheessa terveyskeskuspäivystäjä totesi lapsella laryngiitin oirekuvan ja määräsi hoidoksi deksametasonia suun kautta sekä toistuvat inhalaatiot raseemista adrenaliinia. Koska hoitovaste oli heikko, lapsen siirrosta lastentautien infektio-osastolle sovittiin lastenpäivystäjän kanssa noin klo 4.30. Minkäänlaista epäilyä vierasesineestä ei ollut.
Hoito sairaalassa
Osastolla vaste raseemisen adrenaliinin inhalaatioille oli heikko, ja hoitohenkilökunta hälytti lastenpäivystäjän paikalle klo 6. Lapsen oli vaikea hengittää sisään, ja hän tarvitsi lisähappea, jotta veren happikyllästeisyys pysyi normaalina. Lapselle aloitettiin laskimonsisäinen nesteytys ja hän sai suonensisäisesti toisen annoksen deksametasonia. Näiden toimenpiteiden jälkeen lapsen vointi tuntui hieman helpottuvan. Makuuasennossa hän hätääntyi ja pyrki istumaan. Lapsesta otettiin tulehdusverikokeet.
Päivystysvuoron vaihdon jälkeen uusi etu- ja takapäivystäjä päättivät mennä ensimmäisenä tarkastelemaan laryngiittilapsen vointia. Lapsi istui huoneessa sairaalasängyllä pystysuorassa ja sai viiksien kautta lisähappea. Tutkimisen ajaksi hapen virtaus pysäytettiin ja veren happikyllästeisyys pysyi normaalina. Hengitysäänet olivat symmetriset ja sisäänhengityksen stridor huomattava, takapäivystäjän arvion mukaan vastaava kuin oireenmukaista hoitoa saamattoman lapsen vaikean laryngiitin alkuvaiheissa. Yleistila arvioitiin tyydyttäväksi. Lasta tutkiessaan takapäivystäjä kysyi vanhemmilta rutiinikysymyksensä: "Onhan lapsi saanut normaalit rokotteet?". Yllättäen hän sai vastaukseksi, ettei lapsi ollut saanut mitään rokotteita.
Samaan aikaan saatiin nähtäväksi verenkuva, jossa esiintyi huomattava leukosytoosi. Näyte oli otettu adrenaliini- ja kortisoniannosten jälkeen. CRP-mittauksen tuloksia ei ollut vielä saatu. Epiglottiittiepäilyn vuoksi lapselta määrättiin otettavaksi veriviljely ja sen jälkeen aloitettavaksi suonensisäinen kefuroksiimi. Koska lapsen nieluun oli katsottu ilman ongelmia päivystyksessä, lääkäri tutki nielun vielä varovasti lastalla auttaen. Takanielu oli punoittava ja avara, mutta epiglottis ei ollut nähtävissä.
Paikalle kutsuttiin anestesia- ja korvalääkäri. Koska lapsen veren happikyllästeisyys pieneni ajoittain, nielu päätettiin tutkia leikkaussalissa ja asettaa lapselle samalla intubaatioputki. Lapsi vietiin leikkaussaliin vanhemman sylissä pystyasennossa. Leikkaussaliin saavuttua lapsi lakkasi äkisti hengittämästä. Anestesialääkäri tarkisti kurkunpään laryngoskoopilla. Kurkunpää oli lähes umpeen turvonnut, ja korvalääkäri ryhtyi tekemään hätätrakeostomiaa samalla kun lasta alettiin intuboida. Intubaatio onnistui ja lapsen tila korjautui nopeasti. Lapsi siirtyi respiraattorissa jatkohoitoon yliopistosairaalan teho-osastolle.
Hoito yliopistosairaalassa
Yliopistosairaalassa lapsen vointi koheni. CRP-arvo oli suurimmillaan 152 mg/l ja pieneni nopeasti kefuroksiimihoidolla. Yritys poistaa intubaatioputki keskeytettiin kurkunpään spasmin vuoksi, mutta jo toisena päivänä poisto onnistui ja lapsi siirtyi jatkohoitoon keskussairaalaan. Hän toipui neurologisesti normaalisti ja kotiutettiin kahdeksan päivää sairastumisen jälkeen. Veriviljelynäytteestä vahvistettiin Haemophilus influenzae tyyppi B -bakteeri. Perheen muille rokottamattomille lapsille annettiin profylaktisesti amoksisilliini-klavulaanihappoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vielä kurkunkannentulehduksesta:
Lasten epiglottiitti eli kurkunkannen tulehdus on ollut merkittävä ja pelätty tauti. Sen aiheuttaja on ollut lähes yksinomaan tyypin B Haemophilus (HiB). Tauti on lähes hävinnyt Suomesta sen jälkeen, kun HiB-rokote otettiin yleiseen rokotusohjelmaan 1993. Tyypillinen oppikirjoissa kuvattu potilas on etunojaan pyrkivä korkeakuumeinen kuolaava lapsi, jolla on sisäänhengitysvaikeus. Taudinkuva voi olla myös erehdyttävän epätyypillinen (4).
Epiglottiittiin liittyy merkittävä kuolleisuus, ja hengitystien turvaaminen on tärkeää kuolleisuuden vähentämiseksi. Lapsen nielu tulee tutkia teho-osaston tai leikkaussalin tasoisissa olosuhteissa. Intubaatiovaikeuksiin tulee varautua. Tauti reagoi antibioottihoitoon hyvin, ja intubaatioputki voidaan yleensä poistaa 2-3 päivän kuluessa. Kun rokotuksia edeltävänä aikana epäiltiin epiglottiittia, vastaanottavaan sairaalaan tehtiin ennakkoilmoitus ja potilasta oli vastassa pediatri, anestesiologi ja korvalääkäri (5,6).
Kun lapsipotilaalla avohoidossa epäillään epiglottiittia, potilas on siirrettävä sairaalaan ambulanssilla lääkärin saattamana. Sairaalaa tulee informoida tulossa olevasta potilaasta, ja hätäkeskukselle on hyvä ilmoittaa, että paikalle saatetaan tarvita lisäapua. Lapsen annetaan olla haluamassaan asennossa ja hänelle tarjotaan lisähappea. Hätätoimenpiteenä voidaan yrittää intubaatiota, ja jos se ei onnistu, hätätrakeostomiaa. Ilmatien turvaamiseksi voidaan myös kokeilla menetelmää, jossa henkitorveen asetetaan suurikokoinen suonikanyyli ja se liitetään pienen intubaatioputken yhdistäjällä elvytyspalkeeseen (6). Toimintatavan valintaan vaikuttaa lääkärin kokemus erilaisista toimenpiteistä. Äkillisen hengitystieongelman hoidosta on julkaistu tuore kotimainen katsaus (7).
HiB on maailmanlaajuisesti yhä merkittävä taudinaiheuttaja lapsilla. Se aiheuttaa epiglottiitin lisäksi rajuja verenmyrkytyksiä ja aivokalvontulehduksia. Vuonna 2009 julkaistussa katsauksessa arvioitiin, että HiB aiheutti vuodessa noin 8 miljoonaa vakavaa hemofilustautitapausta, joihin kuoli noin 371 000 alle 6-vuotiasta lasta (8). Katsauksessa ei eritelty epiglottiittitapauksia.
Suomessa raportoitiin vuonna 2012 neljä HiB-infektiota, joista yksi aikuisella ja kolme alle vuoden ikäisellä lapsella (6, 8 ja 11 kk). Lapsista kahdella ei ollut HiB-rokotussuojaa. Kolmannella lapsista oli immuunipuolustusta heikentävä tila, ja hän oli saanut asianmukaiset rokoteannokset 3 kk:n ja 5 kk:n iässä, mutta sairastui 11 kk:n iässä ennen kolmatta annosta (9). Vuodesta 2005 lähtien HiB-tautiin on sairastunut vuosittain keskimäärin neljä alle 5-vuotiasta lasta (vaihteluväli 0-8/v) (10).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puolaa suitsutetaan mutta satasesta vetoa ettei Puolassa tilattu rokotetta siksi että siellä ei saada mitään aikaan. Puoliso on ollut tekemisissä puolalaisten kanssa työn puolesta ja kävivät siellä opintomatkallakin toteamassa että puolalaisten systeemeistä ei ole mitään opittavaa. Monien maiden kanssa oli tehty yhteistyötä eräässä asiassa ja kun oli puolalaisten vuoro järkätä yksi iso juttu se meni pipariksi koska tiettyjä normaaleja varatoimenpiteita ei oltu tehty. Että Puolan suhteen taisi käydä niin että saamaton veikkasi vahingossa oikein. Tällä kertaa.
Minunkin lähipiirissäni on pariskunta joka oli työkomennuksella Puolassa. Huokasivat aina Suomeen tultuaan että ihanaa kun kaikki toimii ja ajallaan. Netin asentaja tulee silloin kun on sovittu, eikä kahden viikon kuluttua. Kaupoissa toimii korttipäätteet, eikä kaikkialla tarvi jonottaa puolta päivää. Puolassa sai kuulemma aina odottaa, kaikkea. Mikään ei sujunut kuten piti ja oli sovittu. Veikkaan minäkin, että tyypilliseen puolalaiseen tapaan siellä vasta harkittiin rokotteiden ostoa siinä vaiheessa kun tarve oli jo ohi. Joten turhan niitä silloin oli enää ostella. Jos se sikatauti olis ollut tappavampi niin puolalaiset olis olleet kusessa.
No tämä suuntaista mun mieskin puhui. Tosi kiva kun järjestät oikeasti tuhansia ihmisiä koskevan jutun ja sitä varten tehdään tiettyjä varotoimia ja just silloin kun niitä olisi about ekaa kertaa tarvittu, vastuussa oli puolalaiset ja varotoimet oli tietty jätetty tekemättä ja siinä ei voi kuin levitellä käsiään kun pieleen meni. Silloin kun monta vuotta sitten luin jostain ketjusta vastaavaa ylistystä puolalaisten esimerkillisestä toiminnasta eli toimimattomuudesta rokotteiden suhteen, räjähdin nauramaan, noi jutut tuoreessa muistissa.
Kurkkumätää on todettu Suomessa viimeisen 10 vuoden aikana 10 tapausta, viimeisin vuonna 2015 turvapaikanhakijalla. Valtaosa tapauksista on ollut peräisin Venäjältä. (tilanne 7/16)
http://www.studio55.fi/terveys/article/heikkila-lahetyksessa-sikainflue…
Lääkäri Antti Heikkilä totesi jälleen maanantaina viime syksyn sikainfluenssakohun olleen liioiteltu, koska influenssa ei hänen mukaansa ole koskaan aiheuttanut sellaisia vaarallisia oireita kuin ihmisten annettiin ymmärtää. Hän pitää edelleen surullisena sitä, että rokotusta arvosteleva keskustelu vaiennettiin kokonaan, eikä muille kuin virallisille mielipiteille haluttu antaa tilaa.
– On mielenkiintoista, että yhteiskunta tekee väestölle jonkin lääketieteellisen toimenpiteen melkein pakolla tekemättä minkäänlaista tutkimusta siitä, mitkä sen seuraukset ovat, Heikkilä sanoi ohjelmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
http://www.studio55.fi/terveys/article/heikkila-lahetyksessa-sikainflue…
Lääkäri Antti Heikkilä totesi jälleen maanantaina viime syksyn sikainfluenssakohun olleen liioiteltu, koska influenssa ei hänen mukaansa ole koskaan aiheuttanut sellaisia vaarallisia oireita kuin ihmisten annettiin ymmärtää. Hän pitää edelleen surullisena sitä, että rokotusta arvosteleva keskustelu vaiennettiin kokonaan, eikä muille kuin virallisille mielipiteille haluttu antaa tilaa.
– On mielenkiintoista, että yhteiskunta tekee väestölle jonkin lääketieteellisen toimenpiteen melkein pakolla tekemättä minkäänlaista tutkimusta siitä, mitkä sen seuraukset ovat, Heikkilä sanoi ohjelmassa.
No tämä on juuri tätä. Yksi lääkäri tms. sanoo yhdessä tv-ohjelmassa jotain. Sitten uskotaan että juuri tämä jamppa on oikeassa. Rokotusvastaiset perustaa kantansa tämmöisiin. Rokotuksissa on myös kyse siitä, että pyritään poistamaan joku tauti maailmasta kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
http://www.studio55.fi/terveys/article/heikkila-lahetyksessa-sikainflue…
Lääkäri Antti Heikkilä totesi jälleen maanantaina viime syksyn sikainfluenssakohun olleen liioiteltu, koska influenssa ei hänen mukaansa ole koskaan aiheuttanut sellaisia vaarallisia oireita kuin ihmisten annettiin ymmärtää. Hän pitää edelleen surullisena sitä, että rokotusta arvosteleva keskustelu vaiennettiin kokonaan, eikä muille kuin virallisille mielipiteille haluttu antaa tilaa.
– On mielenkiintoista, että yhteiskunta tekee väestölle jonkin lääketieteellisen toimenpiteen melkein pakolla tekemättä minkäänlaista tutkimusta siitä, mitkä sen seuraukset ovat, Heikkilä sanoi ohjelmassa.
Suomi on hyvä paikka testata. Yksinkertaiset, homogeeniset ja auktoriteettejä uskovat ihmiset, korvauksia ei juuri tarvitse maksaa, jos menee testit pieleen. Sikainfulenssarokotteen osalta ei tiedettäisi vieläkään ongelmista, elleivät ne sadat olisivat saaneet lehdistöä mukaan painostukseen. Sittenkin THL myönsi vain alle 20-vuotiaiden narkolepsiamahdollisuuden ja hirveän tappelun jälkeen myös vanhemmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
http://www.studio55.fi/terveys/article/heikkila-lahetyksessa-sikainflue…
Lääkäri Antti Heikkilä totesi jälleen maanantaina viime syksyn sikainfluenssakohun olleen liioiteltu, koska influenssa ei hänen mukaansa ole koskaan aiheuttanut sellaisia vaarallisia oireita kuin ihmisten annettiin ymmärtää. Hän pitää edelleen surullisena sitä, että rokotusta arvosteleva keskustelu vaiennettiin kokonaan, eikä muille kuin virallisille mielipiteille haluttu antaa tilaa.
– On mielenkiintoista, että yhteiskunta tekee väestölle jonkin lääketieteellisen toimenpiteen melkein pakolla tekemättä minkäänlaista tutkimusta siitä, mitkä sen seuraukset ovat, Heikkilä sanoi ohjelmassa.
No tämä on juuri tätä. Yksi lääkäri tms. sanoo yhdessä tv-ohjelmassa jotain. Sitten uskotaan että juuri tämä jamppa on oikeassa. Rokotusvastaiset perustaa kantansa tämmöisiin. Rokotuksissa on myös kyse siitä, että pyritään poistamaan joku tauti maailmasta kokonaan.
Eihän se ole mitenkään mahdollista. On utopistista olettaa, että maailman köyhimmät rokotettaisiin. Heitä on kuitenkin maailmassa eniten.
Rokotteissa kuten muissakin lääkkeissä on haittavaikutuksia jotkut vakavia.
Kun tarkastellaan isoja väestöryhmiä edut ovat haittoja suuremmat.
Yhteisön kannalta optimi tilanne: kaikki rokotetaan.
Yksilön kannalta optimi tilanne kaikki muut paitsi itse rokotetaan.
Itse en vastusta rokotteita. Niihin liittyy kuitenkin arveluttavia ilmiöitä:
-Lasten ja käyttö lääkekokeissa ja bisneksen tekeminen tällä.
-Rokotteiden haittavaikutusten vähättely ja puutteellinen seuraaminen.
Meillä (ja kaikilla muillakin joista minulla on tietoa) lapset saivat parin päivän kuumeen saatuaan MPR rokotteen. Kukaan ei ole näistä kiinnostunut eikä niitä tilastoida haittavaikutuksina. Minun mielestäni järjetöntä käyttää moista rokotetta koska vaihtoehtojakin olisi.
Itse jouduin pneumokokkirokotteen saatuani sairaalaan suonensisäiseen antibioottitiputukseen. Tästä käsittääkseni joku merkintä kirjattiin ehkä johonkin. (Jos hoitava lääkäri muisti)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietitäänpä tilannetta, että ketään ei maailmassa rokotettaisi. Vuosi eteenpäin siitä ja maapallon liikakansoitus olisi historiaa. Sinänsä ihan hyvä, mutta onko tämä näiden rokotusvastaisten tavoite? Ennenkin vaikka ihmisiä oli vähemmin ja ihmiset liikkuivat huomattavasti vähemmän, taudit levisivät ihan kiiteetävästi.
Ei. Syntyisi ihmisiä, jotka kestävät taudit. Nythän ihmiset eivät kestä luonnossa hetkeäkään, vaan kuolevat jos menevät 100 metriä betonilähiöstä metsään.
Ei heti syntyisi näitä tauteja kestäviä ihmisiä.
Ensin taudit veisivät suuren osan ihmisistä. Jäljelle jäisi ne onnekkaat, joilla elimistö jostakin syystä jaksaisi taistella paremmin tauteja vastaan tai jonkun mutaation vuoksi taudinaiheuttaja ei pystyisi vaikuttamaan normaalimekanismillaan. Taudit kun ovat vielä aika erilaisia, niin vahvuus yhtä vastaan ei vielä pelastaisi kuolemalta.
Jäljelle jäisi lopulta vain vahvimmat, joiden jälkeläisistä osa voisi tuurilla olla genetiikaltaan näitä mainitsemiasi tauteja kestäviä "super-ihmisiä". Toki myös taudinaiheuttajat kehittyvät koko ajan, joten varmasti uudet muodot uhkaisivat jälleen näitä super-ihmisiäkin.
Sen verran tärkeä on omien lasten henki, että sori vaan, en uhraa heitä pyrkimyksissä evoluution avulla luotuun super-ihmiseen. Voisipa joku jopa pitää nykyihmistä super-ihmisenä, koska on vuosien saatossa älykkyyytensä avulla onnistunut menestyksekkäästi keksimään hyviä keinoja taisteluun tappavia tauteja vastaan (rokotteet, lääkkeet ja hygienia).
Ihminen on ollut olemassa 200 000 vuotta. Rokotteita on annettu alle 100 vuotta. Eikö se jo kerro sinulle jotain? Toisekseen, ihmisiä on jo nyt liikaa. Eikö ole jo aika antaa luonnon hoitaa ne luontoon sopimattomat ihmiset pois?
No jos se poistuva haluat olla sinä, niin ole hyvä vaan. Mun lapsella ei leikitä evoluutiota.
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo autismiargumentti pitäisikin paikkaansa, niin olisihan se nyt helkkarin paljo parempi että muutamasta lapsesta tulisi autisti, kuin että tuhansia ihmisiä kuolisi johonkin kiertotautiin.
Autismin yhteys rokotteisiin on todettu YHDESSÄ ainoassa tutkimuksessa, joka sittemmin paljastui valheelliseksi ja vääristellyksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pelastakaalapset kirjoitti:
Ota selvää sairauksista joihin rokottamatta jättäminen johtaa. Esim lapsen kuoleminen jäykkäkouristukseen on tuskin mukava kokemus. Suomessa aikaisinkin aloitetussa teho-hoidossa kuolleisuus voi olla 10-30% luokkaan.
Siinä lapsen kouristellassa ja kärsiessä unohtui äkkiä kaikenmaailman salaliittoteoriat ja loppuelämän katumus ja syyllisyys on taattu.
Miten varmistat, että lapsesi ei saa ko. bakteeria alle 3 kk ikäisenä? Jäykkäkouristus ei tartu ihmisestä toiseen, sen saa maaperästä. Silti meillä ei ole ohjetta, jonka mukaan alle 3 kk ikäinen vauva ei saa olla missään tekemisissä mullan, hiekan tms. kanssa.
Harvempi sen ikäinen vielä hiekkalaatikolla leikkii tai juoksee paljasvarpain nurmikolla.
Vierailija kirjoitti:
http://www.studio55.fi/terveys/article/heikkila-lahetyksessa-sikainflue…
Lääkäri Antti Heikkilä totesi jälleen maanantaina viime syksyn sikainfluenssakohun olleen liioiteltu, koska influenssa ei hänen mukaansa ole koskaan aiheuttanut sellaisia vaarallisia oireita kuin ihmisten annettiin ymmärtää. Hän pitää edelleen surullisena sitä, että rokotusta arvosteleva keskustelu vaiennettiin kokonaan, eikä muille kuin virallisille mielipiteille haluttu antaa tilaa.
– On mielenkiintoista, että yhteiskunta tekee väestölle jonkin lääketieteellisen toimenpiteen melkein pakolla tekemättä minkäänlaista tutkimusta siitä, mitkä sen seuraukset ovat, Heikkilä sanoi ohjelmassa.
Heikkilä juuri mesosi kitarisat väpättäe että sikapiikin skvaleeni tulee ja tappaa. No eipä ollut skvaleeni syynä sikapiikin ongelmiin 😁.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olen lääkäri, työssäni tapaan turvapaikanhakijoita. Poliorokotukseni on vuodelta miekka ja kirves. Työterveyshuolto ei kuitenkaan suostu pistämään poliotehostetta, kun " ei sitä nykypäivänä tarvita".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meilläkin oli niin, että mies olisi halunnut ottaa kaikki rokotteet ja minä en mitään, ainakaan ihan pienelle lapselle. Koska mies ei kuitenkaan kauhean ponnekkaasti omaa asiaansa ajanut eikä myöskään käynyt neuvolassa, asia jäi roikkumaan. Otettiin sitten dT-rokote kun lapsi oli 14. Muita rokotteita ei ole otettu eikä lapsi itsekään ole niitä halunnut (sikainfluenssa, HPV).
Mikään pakko niitä rokotteita ei ole ottaa siinä tahdissa kun ne rokotusohjelmassa on. Ihan rauhassa voi miettiä ja harkita ja ottaa niitä rokotteita harvennetulla tahdilla sitten kun lapsen immuunijärjestelmä on päässyt vähän vahvistumaan. Kannattaa myös ihan rauhassa miettiä mitkä rokotteet on ylipäätään edes vähän järkeviä ja mitkä on hätävarjelun liioittelua.
Voi pyhä yksinkertaisuus sentään. Rokotteet perustuvat laumasuojaan. Tällä hetkellä, jos jättää rokottamatta, todennäköisesti laumasuoja kattaa silti, koska kyseiset taudit eivät pääse rokotuksista johtuen jylläämään. Jos rokotuskattavuus kuitenkin laskee, ne taudit voivat tappaa sinunkin lapsesi, mikäli rokotekattavuus laskee liian alas.
Esimerkkinä vaikkapa kurkkumätä; kattavuuden oltava 90-95%. Jos 5-10% on kaltaisiasi (anteeksi nyt vain, mutta) tolloja, kattavuus on liian alhainen eikä laumaimmuniteetti toimi.
"1800-luvun lopussa myös kuristustautina tunnettu kurkkumätä oli Suomessa varsin tavallinen tauti. Kuolleisuus oli esimerkiksi Helsingissä 1880-luvulla 25 %. Myös sotien aikana on esiintynyt epidemioita. Sen jälkeen rokotus on harvinaistanut tautia.
Kesäkuussa 2015 kuoli Espanjassa kurkkumätään rokottamaton poika."
Koska rokotteet perustuvat laumasuojaan, niin silloinhan sinun rokotetulla lapsellasi ei ole mitään hätää. Ei hän sairastu! Rokotekattavuuden lasku ei vaikuta rokotettuihin, heidän elämänsä jatkuu ennallaan, vaikka tauti jyllää ympärillä. Niinhän se on joka vuosi flunssarokotteenkin kanssa: joku sairastuu influenssaan, rokotettu ei, kun on se laumasuoja.
Kaikkialla maailmassa ei ole samanlaisia rokotusohjelmia kuin Suomessa ja silti ihmiset elävän varsin hyvää elämää. Meilläkään ei saa enää Calmette-rokotetta, mutta siitä huolimatta alle 16v lapset harvoin sairastuvat tubiin. Nuo laumasuojattomat.
Tajuatko että niissä rokotettujen perheissä saattaa olla pieniä vauvoja joita ei vielä voi rokottaa?! Tai perheessä voi olla henkilö jonka sairaus estää rokottamisen. Näitä ihmisiä sillä laumasuojalla nimenomaan yritetään suojella. Rokottamattomat vaarantavat paitsi itsensä myös nämä edellä mainitut. Voisiko sitä joskus ottaa sen päänsä sieltä perseestä pois ja ottaa huomioon muutkin kuin vain itsensä?!
By the way, jos ihmiset ottaisivat sitä influenssarokotetta niin ei se jylläisi siihen malliin kuin nyt. Todistetusti rokottamattomat levittävät tautia tehokkaammin kuin rokotetut. Oireeton ihminen voi tartuttaa influenssaa eteenpäin. Lisäksi influenssarokote voi toimia huonommin iäkkäillä ja niillä joilla on perussairaus. Jälleen kerran nämäkin ihmiset olisivat paremmassa turvassa jos idiootit hörhöt ottaisivat sen rokotteen eivätkä levittäisi sitä influenssaa eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo autismiargumentti pitäisikin paikkaansa, niin olisihan se nyt helkkarin paljo parempi että muutamasta lapsesta tulisi autisti, kuin että tuhansia ihmisiä kuolisi johonkin kiertotautiin.
Autismin yhteys rokotteisiin on todettu YHDESSÄ ainoassa tutkimuksessa, joka sittemmin paljastui valheelliseksi ja vääristellyksi.
Näin se on. Mutta olihan akupunktiokin näihin päiviin saakka huuhaatiedettä, taisi saada skeptikoidenkin huuhaapalkinnon. Mites kävikään? Eli aina pitää olla skeptinen, mutta onhan se niinkin, että luotettavat metatutkimukset ovat enemmän oikeassa kuin pelkkä hypoteesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelastakaalapset kirjoitti:
Ota selvää sairauksista joihin rokottamatta jättäminen johtaa. Esim lapsen kuoleminen jäykkäkouristukseen on tuskin mukava kokemus. Suomessa aikaisinkin aloitetussa teho-hoidossa kuolleisuus voi olla 10-30% luokkaan.
Siinä lapsen kouristellassa ja kärsiessä unohtui äkkiä kaikenmaailman salaliittoteoriat ja loppuelämän katumus ja syyllisyys on taattu.
Miten varmistat, että lapsesi ei saa ko. bakteeria alle 3 kk ikäisenä? Jäykkäkouristus ei tartu ihmisestä toiseen, sen saa maaperästä. Silti meillä ei ole ohjetta, jonka mukaan alle 3 kk ikäinen vauva ei saa olla missään tekemisissä mullan, hiekan tms. kanssa.
Ei ole myöskään ohjetta olla nostamatta vauvaa puuhun, tai laskematta lasta kaivoon tai olla leikkaamatta lapsen ripsiä.. mutta ei kukaan järkevä niin tee... järjen käyttö kato...
Miten se laumasuoja toteutuu jäykkäkouristuksen kanssa? Tälläkin palstalla luullaan että se on ihmisestä toiseen tarttuva tauti.
Totta olet aivan oikeassa, kaikki lapset on todella syytä rokottaa, koska laumasuojaankaan ei tässä tapauksessa voi luottaa.
Kaipa se tässäkin on niin, että jos asuu jossain betonilähiössä keskellä kaupunkia, on rokote täysin turha. Mikäli on taas luontoihminen, joka tonkii kaikenlaista maasta, on rokote paikallaan.
Suomessa viimeisimmät jäykkäkouristukset on saatu polkupyöräilyssä saadusta haavasta, koiran puremasta ja ruusunpiikin pistosta. Haavan ei tarvitse olla suuri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meilläkin oli niin, että mies olisi halunnut ottaa kaikki rokotteet ja minä en mitään, ainakaan ihan pienelle lapselle. Koska mies ei kuitenkaan kauhean ponnekkaasti omaa asiaansa ajanut eikä myöskään käynyt neuvolassa, asia jäi roikkumaan. Otettiin sitten dT-rokote kun lapsi oli 14. Muita rokotteita ei ole otettu eikä lapsi itsekään ole niitä halunnut (sikainfluenssa, HPV).
Mikään pakko niitä rokotteita ei ole ottaa siinä tahdissa kun ne rokotusohjelmassa on. Ihan rauhassa voi miettiä ja harkita ja ottaa niitä rokotteita harvennetulla tahdilla sitten kun lapsen immuunijärjestelmä on päässyt vähän vahvistumaan. Kannattaa myös ihan rauhassa miettiä mitkä rokotteet on ylipäätään edes vähän järkeviä ja mitkä on hätävarjelun liioittelua.
Voi pyhä yksinkertaisuus sentään. Rokotteet perustuvat laumasuojaan. Tällä hetkellä, jos jättää rokottamatta, todennäköisesti laumasuoja kattaa silti, koska kyseiset taudit eivät pääse rokotuksista johtuen jylläämään. Jos rokotuskattavuus kuitenkin laskee, ne taudit voivat tappaa sinunkin lapsesi, mikäli rokotekattavuus laskee liian alas.
Esimerkkinä vaikkapa kurkkumätä; kattavuuden oltava 90-95%. Jos 5-10% on kaltaisiasi (anteeksi nyt vain, mutta) tolloja, kattavuus on liian alhainen eikä laumaimmuniteetti toimi.
"1800-luvun lopussa myös kuristustautina tunnettu kurkkumätä oli Suomessa varsin tavallinen tauti. Kuolleisuus oli esimerkiksi Helsingissä 1880-luvulla 25 %. Myös sotien aikana on esiintynyt epidemioita. Sen jälkeen rokotus on harvinaistanut tautia.
Kesäkuussa 2015 kuoli Espanjassa kurkkumätään rokottamaton poika."
Koska rokotteet perustuvat laumasuojaan, niin silloinhan sinun rokotetulla lapsellasi ei ole mitään hätää. Ei hän sairastu! Rokotekattavuuden lasku ei vaikuta rokotettuihin, heidän elämänsä jatkuu ennallaan, vaikka tauti jyllää ympärillä. Niinhän se on joka vuosi flunssarokotteenkin kanssa: joku sairastuu influenssaan, rokotettu ei, kun on se laumasuoja.
Kaikkialla maailmassa ei ole samanlaisia rokotusohjelmia kuin Suomessa ja silti ihmiset elävän varsin hyvää elämää. Meilläkään ei saa enää Calmette-rokotetta, mutta siitä huolimatta alle 16v lapset harvoin sairastuvat tubiin. Nuo laumasuojattomat.
Tajuatko että niissä rokotettujen perheissä saattaa olla pieniä vauvoja joita ei vielä voi rokottaa?! Tai perheessä voi olla henkilö jonka sairaus estää rokottamisen. Näitä ihmisiä sillä laumasuojalla nimenomaan yritetään suojella. Rokottamattomat vaarantavat paitsi itsensä myös nämä edellä mainitut. Voisiko sitä joskus ottaa sen päänsä sieltä perseestä pois ja ottaa huomioon muutkin kuin vain itsensä?!
By the way, jos ihmiset ottaisivat sitä influenssarokotetta niin ei se jylläisi siihen malliin kuin nyt. Todistetusti rokottamattomat levittävät tautia tehokkaammin kuin rokotetut. Oireeton ihminen voi tartuttaa influenssaa eteenpäin. Lisäksi influenssarokote voi toimia huonommin iäkkäillä ja niillä joilla on perussairaus. Jälleen kerran nämäkin ihmiset olisivat paremmassa turvassa jos idiootit hörhöt ottaisivat sen rokotteen eivätkä levittäisi sitä influenssaa eteenpäin.
Mistä tällainen väite? Virushan ei ole varsinaisesti elossa muussa kuin valtaamassa solussaan, jossa se replikoi itseään ja saastuttaa uusia soluja. Mikäli virus on taas jollain limakalvon pinnoilla, tai ilmassa, josta sen saa, niin on yksi lysti onko ollut rokottamaton tai rokottamaton.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelastakaalapset kirjoitti:
Ota selvää sairauksista joihin rokottamatta jättäminen johtaa. Esim lapsen kuoleminen jäykkäkouristukseen on tuskin mukava kokemus. Suomessa aikaisinkin aloitetussa teho-hoidossa kuolleisuus voi olla 10-30% luokkaan.
Siinä lapsen kouristellassa ja kärsiessä unohtui äkkiä kaikenmaailman salaliittoteoriat ja loppuelämän katumus ja syyllisyys on taattu.
Miten varmistat, että lapsesi ei saa ko. bakteeria alle 3 kk ikäisenä? Jäykkäkouristus ei tartu ihmisestä toiseen, sen saa maaperästä. Silti meillä ei ole ohjetta, jonka mukaan alle 3 kk ikäinen vauva ei saa olla missään tekemisissä mullan, hiekan tms. kanssa.
Ei ole myöskään ohjetta olla nostamatta vauvaa puuhun, tai laskematta lasta kaivoon tai olla leikkaamatta lapsen ripsiä.. mutta ei kukaan järkevä niin tee... järjen käyttö kato...
Miten se laumasuoja toteutuu jäykkäkouristuksen kanssa? Tälläkin palstalla luullaan että se on ihmisestä toiseen tarttuva tauti.
Totta olet aivan oikeassa, kaikki lapset on todella syytä rokottaa, koska laumasuojaankaan ei tässä tapauksessa voi luottaa.
Kaipa se tässäkin on niin, että jos asuu jossain betonilähiössä keskellä kaupunkia, on rokote täysin turha. Mikäli on taas luontoihminen, joka tonkii kaikenlaista maasta, on rokote paikallaan.
Suomessa viimeisimmät jäykkäkouristukset on saatu polkupyöräilyssä saadusta haavasta, koiran puremasta ja ruusunpiikin pistosta. Haavan ei tarvitse olla suuri.
Moniko sai, moniko kuoli?
Alue: Aihe vapaa
Netistä löytyy polion vammauttamien lapsien kuvia ja herkästi rokottamattomalle tulevaan jäykkäkouristukseen kuolee, kun hengityslihakset lamaantuvat.