Lue keskustelun säännöt.
Vaimoni on hurahtanut rokotusvastaisuuteen, kuinka puhua hänelle järkeä?
13.01.2017 |
Ikävä tilanne. Vaimo on peloteltu puolikuoliaaksi jossain fb-ryhmässä, ja nyt hän ei haluaisi antaa rokotuttaa vauvaamme ollenkaan. Olen yrittänyt lempeästi mutta päättäväisesti puhua hänelle järkeä, ei auta. Neuvolan terveydenhoitajaa ja lääkäriä hän ei myöskään usko. Mitä tehdä?
Kommentit (317)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelastakaalapset kirjoitti:
Ota selvää sairauksista joihin rokottamatta jättäminen johtaa. Esim lapsen kuoleminen jäykkäkouristukseen on tuskin mukava kokemus. Suomessa aikaisinkin aloitetussa teho-hoidossa kuolleisuus voi olla 10-30% luokkaan.
Siinä lapsen kouristellassa ja kärsiessä unohtui äkkiä kaikenmaailman salaliittoteoriat ja loppuelämän katumus ja syyllisyys on taattu.
Miten varmistat, että lapsesi ei saa ko. bakteeria alle 3 kk ikäisenä? Jäykkäkouristus ei tartu ihmisestä toiseen, sen saa maaperästä. Silti meillä ei ole ohjetta, jonka mukaan alle 3 kk ikäinen vauva ei saa olla missään tekemisissä mullan, hiekan tms. kanssa.
Ei ole myöskään ohjetta olla nostamatta vauvaa puuhun, tai laskematta lasta kaivoon tai olla leikkaamatta lapsen ripsiä.. mutta ei kukaan järkevä niin tee... järjen käyttö kato...
Miten se laumasuoja toteutuu jäykkäkouristuksen kanssa? Tälläkin palstalla luullaan että se on ihmisestä toiseen tarttuva tauti.
Totta olet aivan oikeassa, kaikki lapset on todella syytä rokottaa, koska laumasuojaankaan ei tässä tapauksessa voi luottaa.
Kaipa se tässäkin on niin, että jos asuu jossain betonilähiössä keskellä kaupunkia, on rokote täysin turha. Mikäli on taas luontoihminen, joka tonkii kaikenlaista maasta, on rokote paikallaan.
Suomessa viimeisimmät jäykkäkouristukset on saatu polkupyöräilyssä saadusta haavasta, koiran puremasta ja ruusunpiikin pistosta. Haavan ei tarvitse olla suuri.
Moniko sai, moniko kuoli?
En oikein käsitä mitä väliä tällä on jos katsot vierestä kun oma lapsesi kuolee kivuliaan järkyttävän kuoleman.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen terveydenhuollon ammattilainen, tarkemmin sairaanhoitaja.
Vaimollesi voit rauhoitella, että homeopatialla voi korjata rokotuksesta seuranneita haittoja. Ja tämä siis sinulle ns puolustukseksi jos päätätte rokottaa lapsenne.
Ja niitä rokotteiden haittojahan voi homeopatian lisäksi korjata myös heittämällä kolikon kaivoon ja toivomalla onnea, tai aivan yhtä hyvin etsimällä nelilehtisiä apiloita tai tiirailemalla taivasta tavoittaen tähdenlentoja. Mutta niitä rokottamattomuudesta seuranneita haittoja ei yllättäen voi noilla keinoin korjata.
Sinuna kunnioittaisin viisaan vaimosi kantaa asiassa. Pienellä varauksella kylläkin; jäykkäkouristus- ja polioirokotteet ottaisin vauvalle. Loput jättäisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelastakaalapset kirjoitti:
Ota selvää sairauksista joihin rokottamatta jättäminen johtaa. Esim lapsen kuoleminen jäykkäkouristukseen on tuskin mukava kokemus. Suomessa aikaisinkin aloitetussa teho-hoidossa kuolleisuus voi olla 10-30% luokkaan.
Siinä lapsen kouristellassa ja kärsiessä unohtui äkkiä kaikenmaailman salaliittoteoriat ja loppuelämän katumus ja syyllisyys on taattu.
Miten varmistat, että lapsesi ei saa ko. bakteeria alle 3 kk ikäisenä? Jäykkäkouristus ei tartu ihmisestä toiseen, sen saa maaperästä. Silti meillä ei ole ohjetta, jonka mukaan alle 3 kk ikäinen vauva ei saa olla missään tekemisissä mullan, hiekan tms. kanssa.
Ei ole myöskään ohjetta olla nostamatta vauvaa puuhun, tai laskematta lasta kaivoon tai olla leikkaamatta lapsen ripsiä.. mutta ei kukaan järkevä niin tee... järjen käyttö kato...
Miten se laumasuoja toteutuu jäykkäkouristuksen kanssa? Tälläkin palstalla luullaan että se on ihmisestä toiseen tarttuva tauti.
Totta olet aivan oikeassa, kaikki lapset on todella syytä rokottaa, koska laumasuojaankaan ei tässä tapauksessa voi luottaa.
Kaipa se tässäkin on niin, että jos asuu jossain betonilähiössä keskellä kaupunkia, on rokote täysin turha. Mikäli on taas luontoihminen, joka tonkii kaikenlaista maasta, on rokote paikallaan.
Suomessa viimeisimmät jäykkäkouristukset on saatu polkupyöräilyssä saadusta haavasta, koiran puremasta ja ruusunpiikin pistosta. Haavan ei tarvitse olla suuri.
Moniko sai, moniko kuoli?
En oikein käsitä mitä väliä tällä on jos katsot vierestä kun oma lapsesi kuolee kivuliaan järkyttävän kuoleman.
Niin niin. Uskot kaaosteoriaan? Joku pieraisee maapallon toisella puolella ja maahan tulee sinun kohdallesi iso reikä, joka imaisee sinut maapallon sisukseen? Ihan yhtä todennäköinen tapahtuma. Lapsesi voi kuolla ihan just siinä vaikka tekisit mitä. Rokotteeseenkin se lapsi voi kuolla sellaisella viiveellä, jota ei voi yhdistää rokotteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo autismiargumentti pitäisikin paikkaansa, niin olisihan se nyt helkkarin paljo parempi että muutamasta lapsesta tulisi autisti, kuin että tuhansia ihmisiä kuolisi johonkin kiertotautiin.
Autismin yhteys rokotteisiin on todettu YHDESSÄ ainoassa tutkimuksessa, joka sittemmin paljastui valheelliseksi ja vääristellyksi.
Näin se on. Mutta olihan akupunktiokin näihin päiviin saakka huuhaatiedettä, taisi saada skeptikoidenkin huuhaapalkinnon. Mites kävikään? Eli aina pitää olla skeptinen, mutta onhan se niinkin, että luotettavat metatutkimukset ovat enemmän oikeassa kuin pelkkä hypoteesi.
Mites kävikään, kerro ihmeessä? Akupunktion toimivuudesta ei edelleenkään ole tieteellisiä tuloksia. Ole ihmeessä skeptinen, mutta uskottavia tuloksia odotellessani rokota lapsesi etteivät kuole tai vammaudu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaisen superrokotetun väestön eliniänodote kasvaa vuodella muistaakseni neljän vuoden välein. Että pikkusen epäilen sitä rokotteisiin kuolemista jälkijättöisesti. Molemmat mun vanhemmat on ainakin eläneet pitempään kuin luultavasti täysluomut vanhempansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo autismiargumentti pitäisikin paikkaansa, niin olisihan se nyt helkkarin paljo parempi että muutamasta lapsesta tulisi autisti, kuin että tuhansia ihmisiä kuolisi johonkin kiertotautiin.
Autismin yhteys rokotteisiin on todettu YHDESSÄ ainoassa tutkimuksessa, joka sittemmin paljastui valheelliseksi ja vääristellyksi.
Näin se on. Mutta olihan akupunktiokin näihin päiviin saakka huuhaatiedettä, taisi saada skeptikoidenkin huuhaapalkinnon. Mites kävikään? Eli aina pitää olla skeptinen, mutta onhan se niinkin, että luotettavat metatutkimukset ovat enemmän oikeassa kuin pelkkä hypoteesi.
Mites kävikään, kerro ihmeessä? Akupunktion toimivuudesta ei edelleenkään ole tieteellisiä tuloksia. Ole ihmeessä skeptinen, mutta uskottavia tuloksia odotellessani rokota lapsesi etteivät kuole tai vammaudu.
Katso nyt edes tämä http://www.nature.com/articles/srep30675 ... ja meta-analyysejäkin on pilvin pimein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo autismiargumentti pitäisikin paikkaansa, niin olisihan se nyt helkkarin paljo parempi että muutamasta lapsesta tulisi autisti, kuin että tuhansia ihmisiä kuolisi johonkin kiertotautiin.
Autismin yhteys rokotteisiin on todettu YHDESSÄ ainoassa tutkimuksessa, joka sittemmin paljastui valheelliseksi ja vääristellyksi.
Näin se on. Mutta olihan akupunktiokin näihin päiviin saakka huuhaatiedettä, taisi saada skeptikoidenkin huuhaapalkinnon. Mites kävikään? Eli aina pitää olla skeptinen, mutta onhan se niinkin, että luotettavat metatutkimukset ovat enemmän oikeassa kuin pelkkä hypoteesi.
Mites kävikään, kerro ihmeessä? Akupunktion toimivuudesta ei edelleenkään ole tieteellisiä tuloksia. Ole ihmeessä skeptinen, mutta uskottavia tuloksia odotellessani rokota lapsesi etteivät kuole tai vammaudu.
Mitä sanot tästä http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0150367
We found that patients treated with acupuncture or related techniques had less pain and used less opioid analgesics on Day 1 after surgery compared with those treated with control (P < 0.001). Sensitivity analysis using the leave-one-out approach indicated the findings are reliable and are not dependent on any one study. In addition, no publication bias was detected. Subgroup analysis indicated that conventional acupuncture and transcutaneous electric acupoint stimulation (TEAS) were associated with less postoperative pain one day following surgery than control treatment, while electroacupuncture was similar to control (P = 0.116). TEAS was associated with significantly greater reduction in opioid analgesic use on Day 1 post surgery than control (P < 0.001); however conventional acupuncture and electroacupuncture showed no benefit in reducing opioid analgesic use compared with control (P ≥ 0.142).
Conclusion
Our findings indicate that certain modes of acupuncture improved postoperative pain on the first day after surgery and reduced opioid use. Our findings support the use of acupuncture as adjuvant therapy in treating postoperative pain.
Vierailija kirjoitti:
Sinuna kunnioittaisin viisaan vaimosi kantaa asiassa. Pienellä varauksella kylläkin; jäykkäkouristus- ja polioirokotteet ottaisin vauvalle. Loput jättäisin.
Haluaisitko hiukan avata "viisauden" käsitettä, johon nähdäkseni tässä sisältyy pienen vauvan hengen kanssa leikkiminen omien subjektiivisten tuntemusten pohjalta. Käyttäisin itse hiukan toisenlaista attribuuttia - kuten vaikkapa "idiootti", tai "v**tun kusipää".
Jäykkäkouristus- ja poliorokotteesta olen samaa mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Menkää nyt kipin kapin sitten ottamaan se kurkkumätärokotus, kun kerran isät ja enot ja serkut ja veljet ovat siihen joukoittain kuolleet viime vuosituhannen puolella.
Miettikää, kurkkumätä vaanii teitä nurkan takana!
Pahiten rokotteista vaahtoavat ne, joita ei vuosikausiin ole pistetty.
Olet vauvallesi todellinen riski. Hän saa sen polion sinulta, sinä vastuuton rokottamaton aikuinen.
Minusta muuten on huvittavaa puhe "perusrokotuksista" ja muista. THL:n suositusten mukaan kaikki heidän rokotteensa ovat perusrokotteita, joita ilman kuolema tulee väistämättä.
Pneumokokkirokote on ollut ohjelmassa kahdeksan vuotta, rotavirusrokote alle seitsemän vuotta, viitosrokote vuodesta 2005, MPR 35 vuotta, mutta sitä on annettu yksivuotiaille vasta vuodesta 2011 alkaen. Että siinä vähän perspektiiviä näistä "on olleet käytössä vuosikymmeniä".
Itse asiassa kurkkumätä vaanii nurkan takana. Sitä on erittäin paljon Venäjän puolella joten helpostihan sen tänne saa.
Helppo ratkaisu on viedä lapsi rokotettavaksi. Ei kukaan voi laittaa sinua syytteeseen sen vuoksi. Ei edes maksa mitään eli et jää kiinni tiliotteesta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisen superrokotetun väestön eliniänodote kasvaa vuodella muistaakseni neljän vuoden välein. Että pikkusen epäilen sitä rokotteisiin kuolemista jälkijättöisesti. Molemmat mun vanhemmat on ainakin eläneet pitempään kuin luultavasti täysluomut vanhempansa.
Eipä taida olla tutkimuksia siitä miten pitkään rokotetut tai rokottamattomat ovat eläneet. Vanhimpien ihmistenhän ei tarvinnut ottaa sikaakaan, kun heillä oli ennestään suojaa aiemmasta pandemiasta (johon ei rokotettu ketään, kun ei ollut rokotteita).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on sekä isän että äidin sisarus kuollut vauvana. Toisesta ei ole enää tietoa mikä kuoleman aiheutti mutta luultavasti joku tartuntatauti. Toinen kuoli 2kk ikäisenä hinkuyskään. Kun lukee tuota listaa siitä mihin kaikkeen 10 lapsen lapsiperheessä jälkikasvu kuoli kunnes jäljellä oli vain yksi ei kuin ihmetellä miten ihmiset oikein kesti sitä.
Vuonna 1936 alle 1-vuotiaana kuolleista 40 prosenttia menehtyi syntymävammoihin, kehitysvirheisiin tai synnynnäiseen heikkouteen.
Artikkelista ei käynyt ilmi, mihin ne 60 % sitten kuolivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Helppo ratkaisu on viedä lapsi rokotettavaksi. Ei kukaan voi laittaa sinua syytteeseen sen vuoksi. Ei edes maksa mitään eli et jää kiinni tiliotteesta!
Pitänee olla molempien vanhempien lupa. Olisi mielenkiintoinen oikeustapaus.
Iso osa ihmisistä ei käsitä todennäköisyyksiä. Se aiheuttaa erilaisia ongelmia - joidenkin ihmisten kohdalla se ilmenee rokotevastaisuutena. Ei AP oikein pysty tekemään vaimostaan älykkäämpää. Todennäköisyyksien ymmärtäminen edellyttää riittävää älyllistä kapasiteettia. AP:n pitää vain olla vastuullinen vanhempi ja järjestää rokotukset salaa. Lapsen oikeus rokotteisiin ylittää rokotevastaisen vanhemman oikeuden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on sekä isän että äidin sisarus kuollut vauvana. Toisesta ei ole enää tietoa mikä kuoleman aiheutti mutta luultavasti joku tartuntatauti. Toinen kuoli 2kk ikäisenä hinkuyskään. Kun lukee tuota listaa siitä mihin kaikkeen 10 lapsen lapsiperheessä jälkikasvu kuoli kunnes jäljellä oli vain yksi ei kuin ihmetellä miten ihmiset oikein kesti sitä.
Vuonna 1936 alle 1-vuotiaana kuolleista 40 prosenttia menehtyi syntymävammoihin, kehitysvirheisiin tai synnynnäiseen heikkouteen.
Artikkelista ei käynyt ilmi, mihin ne 60 % sitten kuolivat.
Sitäpä ei tiedä. Kätkytkuolemiin ehkä. Romaanien osalta normaali käytäntö vammaisen lapsen kohdalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on sekä isän että äidin sisarus kuollut vauvana. Toisesta ei ole enää tietoa mikä kuoleman aiheutti mutta luultavasti joku tartuntatauti. Toinen kuoli 2kk ikäisenä hinkuyskään. Kun lukee tuota listaa siitä mihin kaikkeen 10 lapsen lapsiperheessä jälkikasvu kuoli kunnes jäljellä oli vain yksi ei kuin ihmetellä miten ihmiset oikein kesti sitä.
Vuonna 1936 alle 1-vuotiaana kuolleista 40 prosenttia menehtyi syntymävammoihin, kehitysvirheisiin tai synnynnäiseen heikkouteen.
Artikkelista ei käynyt ilmi, mihin ne 60 % sitten kuolivat.
Hinkuyskään kuoli v. 1936 159 alle 1-vuotiasta ja 100 1-4 vuotiasta. Tuberkuloosiin kuoli 620 0-4-vuotiasta.
Vuonna 2008 tartuntatauteihin kuoli 8 0-4 -vuotiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on sekä isän että äidin sisarus kuollut vauvana. Toisesta ei ole enää tietoa mikä kuoleman aiheutti mutta luultavasti joku tartuntatauti. Toinen kuoli 2kk ikäisenä hinkuyskään. Kun lukee tuota listaa siitä mihin kaikkeen 10 lapsen lapsiperheessä jälkikasvu kuoli kunnes jäljellä oli vain yksi ei kuin ihmetellä miten ihmiset oikein kesti sitä.
Vuonna 1936 alle 1-vuotiaana kuolleista 40 prosenttia menehtyi syntymävammoihin, kehitysvirheisiin tai synnynnäiseen heikkouteen.
Artikkelista ei käynyt ilmi, mihin ne 60 % sitten kuolivat.
Sitäpä ei tiedä. Kätkytkuolemiin ehkä. Romaanien osalta normaali käytäntö vammaisen lapsen kohdalla.
Nimeä muutama tällainen romaani, ihan mielenkiinnosta.
Varsin tehokas voisi olla vierailu hautausmaalla katsomassa jonkun vuoden kulkutautien satoa! Jossakin perheessä on voitu menettää monta lasta samaan tautiin! Facessa on kerran kuva yhden perheen lasten haudoista, monta lasta oli kuollut tautiin, joka nykyisin harvinainen rokotusten ansiosta.
Ne rokottamattomien, taudin tappamien tai vammauttamien lasten vanhemmat eivät ole ylpeänä henkseleitä paukuttelemassa lehtien palstoilla pahimman tapahduttua!
Mutta yhteishuoltajuudessa ei liene mahdollista yhden vanhemman yksin päättää lapsen rokotuksista!
Lisäksi tuon ikäisellä on vielä äidiltä saatu immuniteetti.