Lue keskustelun säännöt.
Löytyykö täältä muita, jotka ovat Sipilän KIKY-sopimuksen uhreja?
03.01.2017 |
Miten teillä on toteutettu tämä kilpailukykyä muka parantava 24 tunnin pidennetty työaika?
Kommentit (196)
Lopputulos: Minä ja mieheni olemme asiantuntijoita joista Suomessa on pian pulaa. Muutamme Norjaan. Saamme 30-40% paremmat palkat kuin Suomessa. Saamme Suomessa yli 100 tonnia maksavan Tesla-luksussähköauton Norjassa alle 50 tonnilla ja valtio maksaa sähköt koska tukee sähköautoilua.
Työnantaja sponsoroi 3500 euroa maksavan rivitaloasunnon meille ekat 6 kk, ja tulemme saamaan lomarahat verottomana, kuten Norjassa on tapana.
Kiitos Sipilä, kun teit maasta lähdön meille oikein helpoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Haluaisin kuulla jonkun selväsanaisen kertovan miten tämä kiky lisää työpaikkoja sekä kilpailukykyä? Miten tämä siihen vaikuttaa? Älyttömimmältä kuulostaa väite, että tällä lisätään työpaikkoja. Miten? Vanhat työntekijät tekevät halvemmalla vähän enemmän työtä.
Varmaa vain on se, että he jotka ovat saavutetuista eduista luopuneet tai suostuneet leikkauksiin (lomarahat tms.) ovat luopuneet niistä ikuisiksi ajoiksi. Kuten myös tulee tämä 24 tuntia pysyväksi lisäksi työaikaan. Tämä ei ole väliaikaista, uskokaa pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun lukee ketjua, on tullut selväksi, että kiky kohtelee täysin eriarvoisesti eri palkansaajaryhmiä. Julkinen sektori pantiin maksajaksi täysmääräisesti ilman mitään poikkeuksia ja yksityinen pääsee kuin koira veräjästä eli saatetaan lyhentää työaikaa tai sitten ei tarvitsekaan! Tämähän meni ihan perseelleen! Miten julkisen sektorin työntekijää on oikeus rangaista niin paljon asiasta, johon ei voi vaikuttaa eli työnantajan palkanmaksusta. Ei opettjat voi yhtäkkiä mennä yksityiselle sektorille. Vituttaa tämä hallitus ja raskaasti. Saisi hajota heti.
Jos tasapuolisuutta haluttaisiin niin lomat olisivat samat julkisella sektorilla ja yksityisellä.
Niissä on huomattavasti suurempi ero kuin 2 tuntia kuukaudessa.
Heti, kun palkat nousee yhtä korkeaksi kuin yksityisellä puolella, voidaan alkaa puhuta yhtä pitkistä lomista.
Heh.
Julkisella on jo paremmat palkat.
Mitenköhän sitten vinkuisitte jos palkat laskisivat samalle tasolle kuin yksityisellä puolella ja lomat lyhenisivät siihen viiteen viikkoon vuodessa..
Sitten ne vasta äläkä nostaisi kun tulisi yt-kierroksia 1-5 joka vuosi. Välillä joustettaisiin palkoista ja lomarahoista että kaikki saisivat pitää työpaikan ja välillä oltaisiin lomautettuna viikkotolkulla. Eikä se lomautus oikein lomaakaan ole. Tulot tippuu työttömän tasolle eikä lomallekaan voi lähteä sillä kutsu töihin takaisin voi tulla milloin tahansa.
Minäkin mielelläni lähtisin siihen että palkat ja lomat ja työsuhteen pysyvyys samalle tasolle yksityisellä ja julkisella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan uteliaisuudesta kyselen, että millä aloilla ylipäätään vielä on jotain pekkaspäiviä?? Siis mistä niitä voi ottaa pois. Olen aina ajatellut, että on joku menneen ajan jäänne.
Minäkin olen raaka siinä mielessä, että yksityisellä puolella vuosiloma on aina ja iänkaikkisesti 5 viikkoa ja sillä selvä. Ja jos on halunnut 6-7 viikkoa niin se on ollut joko puolet tai kokonaan lomarahat pois... (Jos työnatanja on antanut ottaa lomarahat vapaana).
Niin siinä mielessä julkisen puolen 30 % lomarahoista pois kun lomat on yli 7 viikkoa ei hirveästi sympatiaa herätä...
Sotea ja kustannuksia ajatellen tämähän menee mielenkiintoiseksi, kun kustannuksia vertaillaan ja vaakakupissa on julkisen puolen lomat + pidempi sairastelu täydellä palkalla, kun yksityisellä puolella tiputetaan Kelan päivärahalle aikaisemmin ja työnantaja säästää rahaa.... Tuosta tulee aika iso ero vuosittain
Olen ollut 10 vuotta sotealalla julkisella, lomaan ihan saman verran kuin yksityisellä. Suurinta osaa eivät enää edes koske ne pitkät lomat, vain pisimpään olleita. Olen virassa siis.
Nyt sitten lähti vielä lomarahasta 30% ja työaikaa lisää. Kannattaa kadehtia. :)
Missä vaiheessa ne lomat sitten pitenee? Kuinka monen työvuoden jälkeen?
Koska julkisella puolellahan ei lasketa lauantaita niin kuin yksityisellä lasketaan, yksityisellä puolella 30 lomapäivää on 5 viikkoa (5 x 6) ja julkisella 30 lomapäivää on 6 viikkoa (6 x 5). En tiennyt, että jossain julkisella puolella lomapäivät lasketaan samalla lailla kuin yksityisellä?
Ei koskaan meillä nuoremmilla. Kvetisin mukaan työvuosien kertyessä saa tietystä merkkipaalusta lisää lomaa, sillä on aikoinaan korvattu palkankorotus. Ylin ikälisä korotus on jo poistettu, mutta sitä ei ole korvattu palkalla. Kannattaa hakeutua muualle töihin.
10 vuoden työkokemuksesta saa 30 päivää lomaa, 15 vuoden työkokemuksesta 38 päivää. Ja tuo työkokemus voi olla kertynyt myös jollain muulla työnantajalla, myös yksityisellä, jos siitä katsotaan olevan hyötyä nykyisessä työssä. Eli kyllä teille nuoremmillekin ajan myötä kertyy pidemmät lomat, kun vain tajuatte toimittaa aiempia työtodistuksia ja hakea sitä työkokemuslisää.
Vastaus meni väärään paikkaan, eli uudelleen: ei päde kaikissa kunnissa. Olen ollut 10 v töissä (10 v kokemuslisät siis), lomaa 28 päivää.
T. Se virassa oleva kuntatyöntekijä
Kyllä jokaisessa kunnassa noudatetaan KVTES:iä jonka mukaan lomat määräytyy. 10 vuodesta saa 30 lomapäivää.
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin kuulla jonkun selväsanaisen kertovan miten tämä kiky lisää työpaikkoja sekä kilpailukykyä? Miten tämä siihen vaikuttaa? Älyttömimmältä kuulostaa väite, että tällä lisätään työpaikkoja. Miten? Vanhat työntekijät tekevät halvemmalla vähän enemmän työtä.
Varmaa vain on se, että he jotka ovat saavutetuista eduista luopuneet tai suostuneet leikkauksiin (lomarahat tms.) ovat luopuneet niistä ikuisiksi ajoiksi. Kuten myös tulee tämä 24 tuntia pysyväksi lisäksi työaikaan. Tämä ei ole väliaikaista, uskokaa pois.
Nimenomaan näin. Minä haluaisin myös tietää, miten työpaikat ja kilpailukyky lisääntyy ja vienti alkaa vetämään, kun minulta, kunnan työntekijältä leikataan lomarahoja (ihan varmasti pysyvästi) ja työaikaa lisätään 30 min/vko. Päälle muut leikkaukset, esim. lapsilisät ym. Minun työajan lisäys ei tuo yhtään työpaikkaa, eikä tulojeni leikkaus lisää ainakaan omaa kulutustani. Päinvastoin, mietin entistä tarkemmin mihin rahani käytän ja mihin matkustan lomallani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo on loistava tapa karkoittaa suomalaiset ulkomaille töihin. Ei tämä maa ole enää mielenkiintoinen uraihmisille.
Työaikoja pidennetään = ei ole enää aikaa käydä ostoksilla
Lomarahoista leikataan = ei ole enää ostovoimaa
Eli kukaan ei enää osta suomalaisia kalliita tuotteita ja palveluja, vaan porukka ostaa kaiken ulkomailta netistä kiireen ja pienemmän tulon takia. Miten tämä uudistus siis palvelee Suomen taloutta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Leikkauksen jälkeen tuli stoppi ainakin meikäläisen shoppailulle.
Kannustan kaikkia säästötalkoisiin. Työajan pidennys vaatii lepoa kotona ja lomarahojen menetys karsii kulutusta. Älä osta mitään 2017!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Julkisella puolella työajan pidennykset näkyvät henkilötyövuosisäästöinä eli samassa suhteessa voidaan sitten vähentää työntekijöitä.
Henkilökohtaisesti tämä vaikeuttaa työ- ja perhe-elämän yhteensovittamista, koska arki on muutenkin minuuttiaikataulua ja 12 min voi siinä palapelissä olla paljon (päiväkotien tai koulujen aukioloaikoja ei ole pidennetty vastaavasti 12 minuutilla). Vastaavasti lomarahojen leikkaus tarkoittaa myös vähemmän vaihdettavia lomarahavapaita, mutta päiväkotien tai koulujen loma-aikoja ei ole vastaavasti lyhennetty.
Mies on yksityisellä, eikä kiky vaikuta hänen työsuhteeseensa mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Miten muuten muualla pärjätään kun monessa maassa naiset tekevät vapaaehtoisesti lyhennettyä päivää tai osa-aikatyötä.
Tai ovat kotiäitejä yms.
Suomi romahtaa kun kaikki eivät ole töissä.
Miehet tai miesten työnantajat maksavat (esim. koko perheen vakuutus saattaa olla sidottu miehen työpaikkaan, mies maksaa vaimonsa eläkemaksuja jne.) ja erotus otetaan usein huomioon myös perheverotuksessa. Suomen malli on rakennettu kahden elättäjän pohjalle. Jos nainen ei ole töissä tai on vain osa-aikaisesti töissä, yhteiskunta kompensoi erotusta, ei mies tai miehen työnantaja. Sikäli ymmärrän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ulkomailla näitä Suomen lomarahoja kutsutaan yleensä 13:nnen kuukauden palkaksi. Se on veroton monesa maassa.
Siellähän vasta meteli ja kapina nousisi jos kansalaisten kuukausipalkkaan alettaisi kajoamaan! Kaikki alkaisivat lakkoilla alta aikayksikön!!
Huh huh. Olenpa säästynyt paljolta, kun meidän hommissa ei pekkasia, lomarahoja, arkipyhävapaita ja monia lisiä ole ollutkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsotaanpa toiselta puolelta. Olen sosiaali ja terveys puolen asioista päättävässä lautakunnassa. Meidän alueella esimerkiksi vaikuttaa siltä, että tämä kiky- sopimus pienentää sosiaali ja terveys puolen menoja yli miljoonalla eurolla. Aika hyvä vaikutus juuri sinne minne sen vaikutus oli tarkoitettu, kuntien menoihin eli niihin menoihin mitä verovaroilla tuotetaan. Voin kuvitella että jos tällä pienellä alueella jo vaikutus on yli miljoona euroa, koko suomen alueella puhutaan sadoista miljoonista.
Mihin säästöt käytetään , kerropa se? Ei ainakaan vanhuspalveluiden ja päivähoidon laadun parantamiseen esimerkiksi henkilökuntaa palkkaamalla. Kyllä se raha menee kuntien pohjattomiin kaivoihin , kuten kaavoitukseen ja epämääräisen yrityspuuhailuun, kuten täällä päin. Säästää pitää helvetti soikoon, aina henkilökuntaa vähentämällä ja palkkoja laskemalla!!![/quote
Näin. Minäkin työtön hoitaja haluaisin tietää että mihin säästöt käytetään? Moni työnantaja on suoraan sanonut että tarvittaisiin lisää työntekijöitä, mutta kun ei ole varaa palkata säästöjen takia.
Vierailija kirjoitti:
Ulkomailla näitä Suomen lomarahoja kutsutaan yleensä 13:nnen kuukauden palkaksi. Se on veroton monesa maassa.
Siellähän vasta meteli ja kapina nousisi jos kansalaisten kuukausipalkkaan alettaisi kajoamaan! Kaikki alkaisivat lakkoilla alta aikayksikön!!
Tämä on just se mitä kaipaan Suomeen. Sellaista positiivista räyhähenkeä, jolla uskalletaan näyttää että me ei tykätä mitä hallitus päättää. Kukaan ei inahdakaan tämän 24+ tunnin älyttömyydestä vaan kaikki keskenään marisevat. Vähän tarvittaisiin ranskalaista henkeä auttoi se tai ei!
Meidän työpaikallamme tämä kiky ainakin heikentää työllisyyttä. Meitä on 14 kokoaikaista työntekijää, ja yksi nollasopimuksella oleva kiireapulainen, joten pomo laski juuri tyytyväisenä, että tälle kiireapulaiselle voi antaa 14x24=336 työtuntia vähemmän vuoden aikana, ja siitähän kertyy jo mukava säästö!
Vierailija kirjoitti:
Katsotaanpa toiselta puolelta. Olen sosiaali ja terveys puolen asioista päättävässä lautakunnassa. Meidän alueella esimerkiksi vaikuttaa siltä, että tämä kiky- sopimus pienentää sosiaali ja terveys puolen menoja yli miljoonalla eurolla. Aika hyvä vaikutus juuri sinne minne sen vaikutus oli tarkoitettu, kuntien menoihin eli niihin menoihin mitä verovaroilla tuotetaan. Voin kuvitella että jos tällä pienellä alueella jo vaikutus on yli miljoona euroa, koko suomen alueella puhutaan sadoista miljoonista.
Nämä säästöt pitäisi ottaa paisuneista hallinnoista yms., joita ilman on ennenkin pärjätty. Ei sieltä, missä tehdään suorittavaa työtä. Säästöt jäävät pieniksi ja tehokkuus vain heikkenee.
Vierailija kirjoitti:
Meidän työpaikallamme tämä kiky ainakin heikentää työllisyyttä. Meitä on 14 kokoaikaista työntekijää, ja yksi nollasopimuksella oleva kiireapulainen, joten pomo laski juuri tyytyväisenä, että tälle kiireapulaiselle voi antaa 14x24=336 työtuntia vähemmän vuoden aikana, ja siitähän kertyy jo mukava säästö!
Kiireapulaistahan ei olisi pakko ollut tähänkään asti kutsua töihin ollenkaan, koska on nollasopimuksella? Nollasopimuksilla töissä oleviin kikyn ei pitäisi vaikuttaa mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Meillä päätettiin töissä että KIKY ei aiheuta meillä mitään toimenpiteitä. Työajan palkaton pidennys melko työläs sekä kallis toteuttaa että valvoa ja hyöty pienempi kuin työmotivaatiion aiheutettu haitta.
Taisi käydä niin että työajan lyhennys toteutuu vain naisvaltaisilla julkisen alan työpaikoilla.
Meillä yksityisessä yrityksessä lisättiin joka työpäivään 6 minuuttia.
Lomautukset pyörii samaan aikaan.
Joten 6 minuuttia ei ole edes perusteltu.
Vastaus meni väärään paikkaan, eli uudelleen: ei päde kaikissa kunnissa. Olen ollut 10 v töissä (10 v kokemuslisät siis), lomaa 28 päivää.
T. Se virassa oleva kuntatyöntekijä[/quote]
Kyllä kaikissa kunnissa on pilkulleen samat säännöt. Kymmenestä vuodesta töitä saa 30 päivää lomaa. 15 vuodesta 38. Tosin olen aika varma että kun itse pääsen sinne viiteentoista vuoteen niin se etu poistetaan kun poistettiin jo palkallinen ikälisäkin.