Lue keskustelun säännöt.
Kelan pääjohtaja SK:lle: ”Miksi ylläpidämme järjestelmää, joka maksaa ihmiselle olemisesta?
27.11.2016 |
Taidettiin saada napakka johtaja Kelaan, saas nähdä tuleeko oikeasti muutoksia. Tukien vuoksi monet ei edes hakeudu töihin kun yhteiskunta elättää eli me veronmaksajat.
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000004883568.html
Kelan uusi pääjohtaja Elli Aaltonen haluaa lakkauttaa vastikkeettoman sosiaaliturvan. Hän sanoo Suomen Kuvalehdessä, että etuuksia ja kannustin- ja tuloloukkuja on liikaa.
Kelan uusi pääjohtaja Elli Aaltonen haluaa lakkauttaa vastikkeettoman sosiaaliturvan. Hän sanoo Suomen Kuvalehdessä, että nykyinen sosiaaliturvajärjestelmä tukee syrjäytymistä.
– Nyt meillä on etuutta, etuutta, etuutta, etuutta, ja niiden välissä loukkuja, loukkuja, loukkuja, loukkuja. Miten saamme kannustinloukut pois? Ja miksi ylipäätään ylläpidämme järjestelmää, joka maksaa ihmiselle olemisesta? Voisiko vaihtoehto olla, että maksaisimmekin osallisuudesta? Aaltonen sanoi lehden haastattelussa.
Käytännössä Aaltosen uudistukset tarkoittaisivat vastikkeettoman sosiaaliturvan, kuten vastikkeettoman työttömyysturvan, loppua. Erityisesti pitkäaikaistyöttömät ovat pitäneet ajatusta pakkotyönä.
Aaltosen mukaan ”nykysysteemi tukee yhteiskunnallista syrjäytymistä, maksaa paljon eikä tuota mitään”, lehti kertoi. Erityisesti häntä huolettavat 20–35-vuotiaat kouluttamattomat tai vähän koulutetut työttömät.
Taloussanomat uutisoi aiemmin tässä kuussa, että hallitus on nimennyt yhdeksi kärkihankkeekseen ”osallistavan sosiaaliturvan mallin luomisen”, ja ehdotusta uudesta mallista on hallituksen toimeksiannosta kehittänyt tänä vuonna professori Heikki Hiilamon johtama tutkijaryhmä.
Kela käytti sosiaaliturvaan lähes 15 miljardia euroa, 20 prosenttia kaikista sosiaalimenoista viime vuonna.
Kommentit (474)
Vierailija kirjoitti:
plusmiinusnolla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä vastike-työpalvelua on käytännössä erittäin vaikea järjestää.Kuka maksaa työmatkat tai lastenhoidon? Mitä jos työnantajat käyttävät ilmaista työvoimaa sen sijaan että ottaisivat oikean työntekijän kuluineen? Ilman sosiaaliturvaa rikollisuus räjähtäisi taivaisiin.
Maailmassa on paljon maita, joissa on Suomea huonompi sosiaaliturva eikä rikollisuus oli missään taivaissa. Libanon vaikkapa yhtenä esimerkkinä.
Entäs muut mainitut ongelmat? Helpommin sanottu kuin tehty,tästä on puhuttu jo kauan.
Ei kukaan maksa työmatkoja, muuta kuin työntekijä itse. Kuka muu ne muka maksaisi?
Lastenhoidon maksaa se, joka sitä tarvitseekin. Niin se on ollut aina ennenkin.
Joissakin töissä voikin olla kannattavaa pyörittää ilmaistyöntekijää toisensa perään. Toisissa töissä se ei onnistu. Jos et halua ilmaistöitä tehdä, hae itsellesi palkallinen työpaikka vaikkapa ulkomailta. Sitä olen tässä kaiken aikaa teille selittänyt.
Aha,ja minkähän verran siitä tuöttömyyskorvauksesta jää jos työtön itse nuo maksaa? Tarkemmin ajatellen lastenhoito tulee KALLIIMMAKSI kuin työttömyyskorvaus.
Niinpä, mutta ei ole minun ongelmani eikä minun murheeni ratkaista työttömän ongelmia niin että työttömälle itselleenkin kelpaa. Työtön itse hoitakoot ongelmansa, jos ei osaa niin voi voi. Tähän suuntaan olemme menossa, katso vaan Kreikan suuntaan.
No olisit sitten myöntänyt heti suoraan että työttömien vastiketyö ei ole ratkaisu mihinkään.
??? On se ratkaisu siihen, että eivät saa vastikeettomia tukia ja makoile vaan perseillään.
Juurihan se todettiin että tällaisella järjestelmällä työttömän kaikki rahat menisivät niihin pakkotyön aiheuttamiin kustannuksiin.Laitahan sitten ajoissa kalterit ikkunoihin ja ota kunnon vakuutukset.
Ei sitä ole kaltereita ikkunoissa sellaisissakaan maissa, jossa sosiaaliturva on jo nyt heikompi kuin meillä, miksipä siis meilläkään se mitään aiheta kaltereihin aiheuttaisi. Sen sijaan voimme sosiaaliturvan heikkenemisen myötä palata entsiaikoihin, jolloin siirtolaisuus hoiti työttömyyden.
Siirtolaisuus nykyään ei ole kuten 1960-luvulla.Volvon tehtaalle revittiin jokainen ohikulkija,nyt työvoimakustannukset ovat siirtäneet tehtaan Kiinaan.Siivoushommia on Suomessakin ja niiden pitäisi kelvata useammille mutta ei niitäkään kaikille riitä.Asiantuntijatehtäviin ei kuka tahansa pysty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
plusmiinusnolla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä vastike-työpalvelua on käytännössä erittäin vaikea järjestää.Kuka maksaa työmatkat tai lastenhoidon? Mitä jos työnantajat käyttävät ilmaista työvoimaa sen sijaan että ottaisivat oikean työntekijän kuluineen? Ilman sosiaaliturvaa rikollisuus räjähtäisi taivaisiin.
Maailmassa on paljon maita, joissa on Suomea huonompi sosiaaliturva eikä rikollisuus oli missään taivaissa. Libanon vaikkapa yhtenä esimerkkinä.
Entäs muut mainitut ongelmat? Helpommin sanottu kuin tehty,tästä on puhuttu jo kauan.
Ei kukaan maksa työmatkoja, muuta kuin työntekijä itse. Kuka muu ne muka maksaisi?
Lastenhoidon maksaa se, joka sitä tarvitseekin. Niin se on ollut aina ennenkin.
Joissakin töissä voikin olla kannattavaa pyörittää ilmaistyöntekijää toisensa perään. Toisissa töissä se ei onnistu. Jos et halua ilmaistöitä tehdä, hae itsellesi palkallinen työpaikka vaikkapa ulkomailta. Sitä olen tässä kaiken aikaa teille selittänyt.
Aha,ja minkähän verran siitä tuöttömyyskorvauksesta jää jos työtön itse nuo maksaa? Tarkemmin ajatellen lastenhoito tulee KALLIIMMAKSI kuin työttömyyskorvaus.
Niinpä, mutta ei ole minun ongelmani eikä minun murheeni ratkaista työttömän ongelmia niin että työttömälle itselleenkin kelpaa. Työtön itse hoitakoot ongelmansa, jos ei osaa niin voi voi. Tähän suuntaan olemme menossa, katso vaan Kreikan suuntaan.
No olisit sitten myöntänyt heti suoraan että työttömien vastiketyö ei ole ratkaisu mihinkään.
??? On se ratkaisu siihen, että eivät saa vastikeettomia tukia ja makoile vaan perseillään.
Juurihan se todettiin että tällaisella järjestelmällä työttömän kaikki rahat menisivät niihin pakkotyön aiheuttamiin kustannuksiin.Laitahan sitten ajoissa kalterit ikkunoihin ja ota kunnon vakuutukset.
Ei sitä ole kaltereita ikkunoissa sellaisissakaan maissa, jossa sosiaaliturva on jo nyt heikompi kuin meillä, miksipä siis meilläkään se mitään aiheta kaltereihin aiheuttaisi. Sen sijaan voimme sosiaaliturvan heikkenemisen myötä palata entsiaikoihin, jolloin siirtolaisuus hoiti työttömyyden.
Etelä-Amerikan maissa on kalterit ikkunoissa,kuten monissa lähempänä olevissa maissa.
Joissakin on, joissakin ei. Minäkin olen asunut maissa, joissa kalterit ikkunoissa ovat ihan normaalia. Äkkiä siihen tottuu.
Vierailija kirjoitti:
*Huoh*.
Koskahan AP:n kaltaiset ihmiset tajuavat, että lähes kaikki työttömät ovat valmiit töihin, jos siitä maksetaan kunnon palkkaa inhimillisin ehdoin eikä ihmistä kohdella kuin kasaa sontaa.
Kuka sinulle on luvannut, että yhdestä työpaikasta pitää saada elanto? Monet tekevät kahtakin työtä, jotkut useampaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ne lusmut sinne töihin vaikka väkisin!
mut jos laittaa ilmaistöihin niin voi "vähän" työnlaatu kärsiä :D itsellä olisi ainakin hauskaa koko rahan edestä
Se onkin sitten kivaa, jos työssä aiheuttaa rahallista vahinkoa ja työnantaja hakee oikeuden kautta korvauksia. Ei työtä, eikä luottotietojakaan. Oujee, se se vasta on sitä oikeaa elämää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
plusmiinusnolla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä vastike-työpalvelua on käytännössä erittäin vaikea järjestää.Kuka maksaa työmatkat tai lastenhoidon? Mitä jos työnantajat käyttävät ilmaista työvoimaa sen sijaan että ottaisivat oikean työntekijän kuluineen? Ilman sosiaaliturvaa rikollisuus räjähtäisi taivaisiin.
Maailmassa on paljon maita, joissa on Suomea huonompi sosiaaliturva eikä rikollisuus oli missään taivaissa. Libanon vaikkapa yhtenä esimerkkinä.
Entäs muut mainitut ongelmat? Helpommin sanottu kuin tehty,tästä on puhuttu jo kauan.
Ei kukaan maksa työmatkoja, muuta kuin työntekijä itse. Kuka muu ne muka maksaisi?
Lastenhoidon maksaa se, joka sitä tarvitseekin. Niin se on ollut aina ennenkin.
Joissakin töissä voikin olla kannattavaa pyörittää ilmaistyöntekijää toisensa perään. Toisissa töissä se ei onnistu. Jos et halua ilmaistöitä tehdä, hae itsellesi palkallinen työpaikka vaikkapa ulkomailta. Sitä olen tässä kaiken aikaa teille selittänyt.
Aha,ja minkähän verran siitä tuöttömyyskorvauksesta jää jos työtön itse nuo maksaa? Tarkemmin ajatellen lastenhoito tulee KALLIIMMAKSI kuin työttömyyskorvaus.
Niinpä, mutta ei ole minun ongelmani eikä minun murheeni ratkaista työttömän ongelmia niin että työttömälle itselleenkin kelpaa. Työtön itse hoitakoot ongelmansa, jos ei osaa niin voi voi. Tähän suuntaan olemme menossa, katso vaan Kreikan suuntaan.
No olisit sitten myöntänyt heti suoraan että työttömien vastiketyö ei ole ratkaisu mihinkään.
??? On se ratkaisu siihen, että eivät saa vastikeettomia tukia ja makoile vaan perseillään.
Juurihan se todettiin että tällaisella järjestelmällä työttömän kaikki rahat menisivät niihin pakkotyön aiheuttamiin kustannuksiin.Laitahan sitten ajoissa kalterit ikkunoihin ja ota kunnon vakuutukset.
Ei sitä ole kaltereita ikkunoissa sellaisissakaan maissa, jossa sosiaaliturva on jo nyt heikompi kuin meillä, miksipä siis meilläkään se mitään aiheta kaltereihin aiheuttaisi. Sen sijaan voimme sosiaaliturvan heikkenemisen myötä palata entsiaikoihin, jolloin siirtolaisuus hoiti työttömyyden.
Siirtolaisuus nykyään ei ole kuten 1960-luvulla.Volvon tehtaalle revittiin jokainen ohikulkija,nyt työvoimakustannukset ovat siirtäneet tehtaan Kiinaan.Siivoushommia on Suomessakin ja niiden pitäisi kelvata useammille mutta ei niitäkään kaikille riitä.Asiantuntijatehtäviin ei kuka tahansa pysty.
Osaaville on töitä maailman nousevissa talouksissa yllinkyllin. Mihinkään pystymättömälle ei toki ole oikein maailmassa paikkaa, mutta risusavotathan ovat juuri heidän osallistamisekseen sopivia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
plusmiinusnolla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä vastike-työpalvelua on käytännössä erittäin vaikea järjestää.Kuka maksaa työmatkat tai lastenhoidon? Mitä jos työnantajat käyttävät ilmaista työvoimaa sen sijaan että ottaisivat oikean työntekijän kuluineen? Ilman sosiaaliturvaa rikollisuus räjähtäisi taivaisiin.
Maailmassa on paljon maita, joissa on Suomea huonompi sosiaaliturva eikä rikollisuus oli missään taivaissa. Libanon vaikkapa yhtenä esimerkkinä.
Entäs muut mainitut ongelmat? Helpommin sanottu kuin tehty,tästä on puhuttu jo kauan.
Ei kukaan maksa työmatkoja, muuta kuin työntekijä itse. Kuka muu ne muka maksaisi?
Lastenhoidon maksaa se, joka sitä tarvitseekin. Niin se on ollut aina ennenkin.
Joissakin töissä voikin olla kannattavaa pyörittää ilmaistyöntekijää toisensa perään. Toisissa töissä se ei onnistu. Jos et halua ilmaistöitä tehdä, hae itsellesi palkallinen työpaikka vaikkapa ulkomailta. Sitä olen tässä kaiken aikaa teille selittänyt.
Aha,ja minkähän verran siitä tuöttömyyskorvauksesta jää jos työtön itse nuo maksaa? Tarkemmin ajatellen lastenhoito tulee KALLIIMMAKSI kuin työttömyyskorvaus.
Niinpä, mutta ei ole minun ongelmani eikä minun murheeni ratkaista työttömän ongelmia niin että työttömälle itselleenkin kelpaa. Työtön itse hoitakoot ongelmansa, jos ei osaa niin voi voi. Tähän suuntaan olemme menossa, katso vaan Kreikan suuntaan.
No olisit sitten myöntänyt heti suoraan että työttömien vastiketyö ei ole ratkaisu mihinkään.
??? On se ratkaisu siihen, että eivät saa vastikeettomia tukia ja makoile vaan perseillään.
Juurihan se todettiin että tällaisella järjestelmällä työttömän kaikki rahat menisivät niihin pakkotyön aiheuttamiin kustannuksiin.Laitahan sitten ajoissa kalterit ikkunoihin ja ota kunnon vakuutukset.
Ei sitä ole kaltereita ikkunoissa sellaisissakaan maissa, jossa sosiaaliturva on jo nyt heikompi kuin meillä, miksipä siis meilläkään se mitään aiheta kaltereihin aiheuttaisi. Sen sijaan voimme sosiaaliturvan heikkenemisen myötä palata entsiaikoihin, jolloin siirtolaisuus hoiti työttömyyden.
Etelä-Amerikan maissa on kalterit ikkunoissa,kuten monissa lähempänä olevissa maissa.
Joissakin on, joissakin ei. Minäkin olen asunut maissa, joissa kalterit ikkunoissa ovat ihan normaalia. Äkkiä siihen tottuu.
Moneen muuhunkin asiaan tottuu, mutta miksi ihmeessä Suomesta pitää ehdoin tahdoin saada maa jossa on vaarallista asua ja olla? Mikä vika sivistyneessä hyvinvointivaltiossa oikein on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisisivat nyt ihan ensiksi sen yhtälön että miksi kyvykkäät ihmiset eivät saa kykyjään vastaavia töitä, vaan aina niihin positioihin valitaan joku toistaitoinen veljenpoika tai -sisko. Ratkaisisivat ensin tämän niin sitten keskustellaan lisää. Minä en kykyjäni lähde tuhlaamaan jonnekin aivot narikkaan hommiin koska siinä ei olisi mitään järkeä. Työnteko ei ole mikään itseisarvo.
Johtuisiko se asenteesta. Sullakin aika kivasti paistaa läpi, eikä toi kyllä jeesaa työnsaannissa. Kyvyt on vain yksi peruste työhön palkkaamisessa. Usein palkataan ihminen joka on positiivisempi ja ulospäinsuuntautuneempi, vaikka osaaminen ei olisi ihan paras. Semmoinen ihminen usein myös oppii uutta ja haluaa kehittyä.
Olisiko monella ihmisellä peiliin katsomisen paikka. Missä sinä voit kehittyä?
Ei tartte osaava, kyvykäs tai ulospäinsuuntaunut, jos on sukua. Meillä on töissä tällainen tyyppi. Ovikin laitetaan lukkoon jos hän on yksin paikalla, ettei vain asiakkaiden kanssa joudu tekemisiin ja kyse on pomon sukulaisesta. Ei puhu mitään, on vähän "hidas" yms. Pomo tuntuu pitävän osaavana, minusta nyt on aika keskinkertainen tulos, mutta se tulos tulee hitaasti. Ei kai hän oikeasti pidä osaavana, mutta koettaa kannustaa, ei kukaan voi olla niin pihalla.
Siis olet kade suojatyöpaikassa olevalle kaverille, jonka pomo on hyvää hyvyyttään palkannut tekemään edes jotain, josta saa edes vähän palkkaa?
Miksi olisin kade? Saan paljon enemmän palkkaa. Mutta meillä olisi ollut töitä kysymässä ihan osaaviakin tyyppejä, joista olisi ollut firmalle jotain hyötyäkin. Tämä ei nyt palkkaansa tuota, vaikka jotain tekeekin. Se harmittaa, että alalla on työttömyyttä ja firmassa olisi töitä osaavalle, suojatyöläistä ei olisi varaa pitää. Kyllä minäkin oman poikani palkkaisin, jos oman firman perustan, mutta hän on aikaansaava ja osaava sekä asiakaspalveluhenkinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
plusmiinusnolla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä vastike-työpalvelua on käytännössä erittäin vaikea järjestää.Kuka maksaa työmatkat tai lastenhoidon? Mitä jos työnantajat käyttävät ilmaista työvoimaa sen sijaan että ottaisivat oikean työntekijän kuluineen? Ilman sosiaaliturvaa rikollisuus räjähtäisi taivaisiin.
Maailmassa on paljon maita, joissa on Suomea huonompi sosiaaliturva eikä rikollisuus oli missään taivaissa. Libanon vaikkapa yhtenä esimerkkinä.
Entäs muut mainitut ongelmat? Helpommin sanottu kuin tehty,tästä on puhuttu jo kauan.
Ei kukaan maksa työmatkoja, muuta kuin työntekijä itse. Kuka muu ne muka maksaisi?
Lastenhoidon maksaa se, joka sitä tarvitseekin. Niin se on ollut aina ennenkin.
Joissakin töissä voikin olla kannattavaa pyörittää ilmaistyöntekijää toisensa perään. Toisissa töissä se ei onnistu. Jos et halua ilmaistöitä tehdä, hae itsellesi palkallinen työpaikka vaikkapa ulkomailta. Sitä olen tässä kaiken aikaa teille selittänyt.
Aha,ja minkähän verran siitä tuöttömyyskorvauksesta jää jos työtön itse nuo maksaa? Tarkemmin ajatellen lastenhoito tulee KALLIIMMAKSI kuin työttömyyskorvaus.
Niinpä, mutta ei ole minun ongelmani eikä minun murheeni ratkaista työttömän ongelmia niin että työttömälle itselleenkin kelpaa. Työtön itse hoitakoot ongelmansa, jos ei osaa niin voi voi. Tähän suuntaan olemme menossa, katso vaan Kreikan suuntaan.
No olisit sitten myöntänyt heti suoraan että työttömien vastiketyö ei ole ratkaisu mihinkään.
??? On se ratkaisu siihen, että eivät saa vastikeettomia tukia ja makoile vaan perseillään.
Juurihan se todettiin että tällaisella järjestelmällä työttömän kaikki rahat menisivät niihin pakkotyön aiheuttamiin kustannuksiin.Laitahan sitten ajoissa kalterit ikkunoihin ja ota kunnon vakuutukset.
Ei sitä ole kaltereita ikkunoissa sellaisissakaan maissa, jossa sosiaaliturva on jo nyt heikompi kuin meillä, miksipä siis meilläkään se mitään aiheta kaltereihin aiheuttaisi. Sen sijaan voimme sosiaaliturvan heikkenemisen myötä palata entsiaikoihin, jolloin siirtolaisuus hoiti työttömyyden.
Etelä-Amerikan maissa on kalterit ikkunoissa,kuten monissa lähempänä olevissa maissa.
Joissakin on, joissakin ei. Minäkin olen asunut maissa, joissa kalterit ikkunoissa ovat ihan normaalia. Äkkiä siihen tottuu.
Moneen muuhunkin asiaan tottuu, mutta miksi ihmeessä Suomesta pitää ehdoin tahdoin saada maa jossa on vaarallista asua ja olla? Mikä vika sivistyneessä hyvinvointivaltiossa oikein on?
Tämä siirtolaisuudesta ja Kreikan tiestä höpöttäjä uskoo, että maailmantalous on jokin luonnonvoima, jota ei voi ohjailla. Hyvinvointivaltio ei sovellu tällaiseen maailmankuvaan, koska tämä mystinen luonnonvoima pakottaa meidät elämään sen mukaan mitä 1% maapallon väestöstä haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ne lusmut sinne töihin vaikka väkisin!
mut jos laittaa ilmaistöihin niin voi "vähän" työnlaatu kärsiä :D itsellä olisi ainakin hauskaa koko rahan edestä
Se onkin sitten kivaa, jos työssä aiheuttaa rahallista vahinkoa ja työnantaja hakee oikeuden kautta korvauksia. Ei työtä, eikä luottotietojakaan. Oujee, se se vasta on sitä oikeaa elämää.
kuka sulle sanoi että siitä sabotaasista pitäis jäädä fakkiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
plusmiinusnolla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä vastike-työpalvelua on käytännössä erittäin vaikea järjestää.Kuka maksaa työmatkat tai lastenhoidon? Mitä jos työnantajat käyttävät ilmaista työvoimaa sen sijaan että ottaisivat oikean työntekijän kuluineen? Ilman sosiaaliturvaa rikollisuus räjähtäisi taivaisiin.
Maailmassa on paljon maita, joissa on Suomea huonompi sosiaaliturva eikä rikollisuus oli missään taivaissa. Libanon vaikkapa yhtenä esimerkkinä.
Entäs muut mainitut ongelmat? Helpommin sanottu kuin tehty,tästä on puhuttu jo kauan.
Ei kukaan maksa työmatkoja, muuta kuin työntekijä itse. Kuka muu ne muka maksaisi?
Lastenhoidon maksaa se, joka sitä tarvitseekin. Niin se on ollut aina ennenkin.
Joissakin töissä voikin olla kannattavaa pyörittää ilmaistyöntekijää toisensa perään. Toisissa töissä se ei onnistu. Jos et halua ilmaistöitä tehdä, hae itsellesi palkallinen työpaikka vaikkapa ulkomailta. Sitä olen tässä kaiken aikaa teille selittänyt.
Aha,ja minkähän verran siitä tuöttömyyskorvauksesta jää jos työtön itse nuo maksaa? Tarkemmin ajatellen lastenhoito tulee KALLIIMMAKSI kuin työttömyyskorvaus.
Niinpä, mutta ei ole minun ongelmani eikä minun murheeni ratkaista työttömän ongelmia niin että työttömälle itselleenkin kelpaa. Työtön itse hoitakoot ongelmansa, jos ei osaa niin voi voi. Tähän suuntaan olemme menossa, katso vaan Kreikan suuntaan.
No olisit sitten myöntänyt heti suoraan että työttömien vastiketyö ei ole ratkaisu mihinkään.
??? On se ratkaisu siihen, että eivät saa vastikeettomia tukia ja makoile vaan perseillään.
Juurihan se todettiin että tällaisella järjestelmällä työttömän kaikki rahat menisivät niihin pakkotyön aiheuttamiin kustannuksiin.Laitahan sitten ajoissa kalterit ikkunoihin ja ota kunnon vakuutukset.
Ei sitä ole kaltereita ikkunoissa sellaisissakaan maissa, jossa sosiaaliturva on jo nyt heikompi kuin meillä, miksipä siis meilläkään se mitään aiheta kaltereihin aiheuttaisi. Sen sijaan voimme sosiaaliturvan heikkenemisen myötä palata entsiaikoihin, jolloin siirtolaisuus hoiti työttömyyden.
Etelä-Amerikan maissa on kalterit ikkunoissa,kuten monissa lähempänä olevissa maissa.
Joissakin on, joissakin ei. Minäkin olen asunut maissa, joissa kalterit ikkunoissa ovat ihan normaalia. Äkkiä siihen tottuu.
Moneen muuhunkin asiaan tottuu, mutta miksi ihmeessä Suomesta pitää ehdoin tahdoin saada maa jossa on vaarallista asua ja olla? Mikä vika sivistyneessä hyvinvointivaltiossa oikein on?
Itse asiassa kaikki kolme maata, joissa olen asunut ja joissa kalterit ikkunoissa eivät ole mikään epätavallinen näky, ovat kaikki tuntuneet turvallisemmalta kuin Helsingin keskusta sameasilmäisine sekakäyttäjineen. Ei kaltereista voi vetää suoraviivaisia johtopäätöksiä turvallisuudesta.
Ei hyvinvointivaltiossa muuta vikaa ole, kuin että se passivoi ja on meille liian kallis. Se, että julkinen talous jatkaa vain velkaantumistaan osoittaa että elämme yli varojemme. Me käytännössä maksatamme sosiaaliturvamme lapsillamme. He maksavat sen, että nykytyöttömät saavat mukavasti makoilla kotonaan. Vastikkeellisuus tekee työttömänä olosta vittumaisempaa, mikä toivottavasti toimii kannustimena tehdä sille työttömyydelleen jotain. Esimerkiksi lähtemällä siirtolaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
plusmiinusnolla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä vastike-työpalvelua on käytännössä erittäin vaikea järjestää.Kuka maksaa työmatkat tai lastenhoidon? Mitä jos työnantajat käyttävät ilmaista työvoimaa sen sijaan että ottaisivat oikean työntekijän kuluineen? Ilman sosiaaliturvaa rikollisuus räjähtäisi taivaisiin.
Maailmassa on paljon maita, joissa on Suomea huonompi sosiaaliturva eikä rikollisuus oli missään taivaissa. Libanon vaikkapa yhtenä esimerkkinä.
Entäs muut mainitut ongelmat? Helpommin sanottu kuin tehty,tästä on puhuttu jo kauan.
Ei kukaan maksa työmatkoja, muuta kuin työntekijä itse. Kuka muu ne muka maksaisi?
Lastenhoidon maksaa se, joka sitä tarvitseekin. Niin se on ollut aina ennenkin.
Joissakin töissä voikin olla kannattavaa pyörittää ilmaistyöntekijää toisensa perään. Toisissa töissä se ei onnistu. Jos et halua ilmaistöitä tehdä, hae itsellesi palkallinen työpaikka vaikkapa ulkomailta. Sitä olen tässä kaiken aikaa teille selittänyt.
Aha,ja minkähän verran siitä tuöttömyyskorvauksesta jää jos työtön itse nuo maksaa? Tarkemmin ajatellen lastenhoito tulee KALLIIMMAKSI kuin työttömyyskorvaus.
Niinpä, mutta ei ole minun ongelmani eikä minun murheeni ratkaista työttömän ongelmia niin että työttömälle itselleenkin kelpaa. Työtön itse hoitakoot ongelmansa, jos ei osaa niin voi voi. Tähän suuntaan olemme menossa, katso vaan Kreikan suuntaan.
No olisit sitten myöntänyt heti suoraan että työttömien vastiketyö ei ole ratkaisu mihinkään.
??? On se ratkaisu siihen, että eivät saa vastikeettomia tukia ja makoile vaan perseillään.
Juurihan se todettiin että tällaisella järjestelmällä työttömän kaikki rahat menisivät niihin pakkotyön aiheuttamiin kustannuksiin.Laitahan sitten ajoissa kalterit ikkunoihin ja ota kunnon vakuutukset.
Ei sitä ole kaltereita ikkunoissa sellaisissakaan maissa, jossa sosiaaliturva on jo nyt heikompi kuin meillä, miksipä siis meilläkään se mitään aiheta kaltereihin aiheuttaisi. Sen sijaan voimme sosiaaliturvan heikkenemisen myötä palata entsiaikoihin, jolloin siirtolaisuus hoiti työttömyyden.
Etelä-Amerikan maissa on kalterit ikkunoissa,kuten monissa lähempänä olevissa maissa.
Joissakin on, joissakin ei. Minäkin olen asunut maissa, joissa kalterit ikkunoissa ovat ihan normaalia. Äkkiä siihen tottuu.
Moneen muuhunkin asiaan tottuu, mutta miksi ihmeessä Suomesta pitää ehdoin tahdoin saada maa jossa on vaarallista asua ja olla? Mikä vika sivistyneessä hyvinvointivaltiossa oikein on?
Tämä siirtolaisuudesta ja Kreikan tiestä höpöttäjä uskoo, että maailmantalous on jokin luonnonvoima, jota ei voi ohjailla. Hyvinvointivaltio ei sovellu tällaiseen maailmankuvaan, koska tämä mystinen luonnonvoima pakottaa meidät elämään sen mukaan mitä 1% maapallon väestöstä haluaa.
Voit ihan vapaasti katsoa mihin suuntaan maailmantalous on kulkenut viimeiset 30 vuotta (vinkki: itään) ja pohtia millaiset rahkeet sinulla on sitä ohjailla. Suomalaiset ovat alle promille maailman väkiluvusta, kiinalaiset ovat yksinään kuudennes. Siinähän haaveilet ohjailevasi kunnes pakkanen paleltaa perseesi. Vasemmisto Tuomiojaa myöten on kohta 20 vuotta uhonnut globalisaatiosta, mutta eipä sillä juuri vaikutusta ole ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ne lusmut sinne töihin vaikka väkisin!
mut jos laittaa ilmaistöihin niin voi "vähän" työnlaatu kärsiä :D itsellä olisi ainakin hauskaa koko rahan edestä
Se onkin sitten kivaa, jos työssä aiheuttaa rahallista vahinkoa ja työnantaja hakee oikeuden kautta korvauksia. Ei työtä, eikä luottotietojakaan. Oujee, se se vasta on sitä oikeaa elämää.
kuka sulle sanoi että siitä sabotaasista pitäis jäädä fakkiin?
Ulosannistasi päätellen et ole tarpeeksi älykäs olemaan jäämättä kiinni.
Perustulo, niin ei tarvita tätäkään "johtajaa".
Nyt meillä on etuutta, etuutta, etuutta, etuutta, ja niiden välissä loukkuja, loukkuja, loukkuja, loukkuja. Miten saamme kannustinloukut pois? Ja miksi ylipäätään ylläpidämme järjestelmää, joka maksaa ihmiselle olemisesta? Voisiko vaihtoehto olla, että maksaisimmekin osallisuudesta?
Tosi luovaa ajattelua. Samaa on hokeneet poliitikot ja virkamiehet jo monia vuosia..mutta mikään ei muutu. Perustulo, niin ei tarvita tätäkään "johtajaa". Perustulo ja siihen päälle jokin työvelvoite.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Perustulo, niin ei tarvita tätäkään "johtajaa".
Kuka sen perustulon maksaa ja kenelle se maksetaan?
Harvinaisen pöljä, elämästä vieraantunut nainen. Ehkä nuo ajatus- ja tunnekyvyttömät ihmiset ovat muodikkaita nykyhallituksen aikana, ei tuollainen mistään ihmisyydestä kerro. Mutta sama se minulle, en jaksa enää välittää mistään. Antaa paskan olla. Kuinkahan moni työtön tekee tuollaisen "loukuttamisen" edessä sen viimeisen valinnan?
En jaksa ymmärtää miten isoja summia tienaava eukko voi kadehtia työttömien tukia.
Vierailija kirjoitti:
En jaksa ymmärtää miten isoja summia tienaava eukko voi kadehtia työttömien tukia.
Jos kuvittelet, että hän kadehtii työttömien tukia, niin et taida jaksaa ymmärtää paljoa muutakaan. Tavoite on tehdä työttömyydestä vittumaisempaa, jotta työttömällä olisi parempi kannustin elämänsä kohentamiseen. Tarkoitus ei ole, että työttömänä olisi rauhallista ja leppoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ne lusmut sinne töihin vaikka väkisin!
mut jos laittaa ilmaistöihin niin voi "vähän" työnlaatu kärsiä :D itsellä olisi ainakin hauskaa koko rahan edestä
Se onkin sitten kivaa, jos työssä aiheuttaa rahallista vahinkoa ja työnantaja hakee oikeuden kautta korvauksia. Ei työtä, eikä luottotietojakaan. Oujee, se se vasta on sitä oikeaa elämää.
kuka sulle sanoi että siitä sabotaasista pitäis jäädä fakkiin?
Ulosannistasi päätellen et ole tarpeeksi älykäs olemaan jäämättä kiinni.
etkä sinä kun kyselet tuommoisia,mitä itse tekisit jos pakotetaan ilmaiseksi töihin?siinähän orjana ihmisarvoani poljetaan joten tuskin minunkaan tarvitsisi arvostaa mitään silloin
[/quote]Ulosannistasi päätellen et ole tarpeeksi älykäs olemaan jäämättä kiinni.[/quote] eipä tässä nykymenossa kun kattoo niin paljon älyä enää ole muutenkaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hyvää päivää taas.
Työttömyysturva on tuki jota maksetaan, jos joutuu työttömäksi. Suomessa vähennetään työpaikkoja koko ajan eikä kaikille ole töitä, joten tuolla tuella turvataan näille ihmisille jonkinlainen säädyllinen elämä kun joutuvat kilometritehtaalle. Miksi juuri tänä aikana, kun työpaikkoja on vähemmän kuin koskaan, väläytellään näitä kaikki nerouksia kuinka työttömyysturva pitäisi ansaita TÖILLÄ?Työpaikkoja on ulkomaillakin. mene sinne.
Perusta sinä niitä ulkomaisia työpaikkoja välittävä yritys. Soppari vois olla vaikka sellainen, että saat jokaiselta ulkomaille työllistämältäsi henkilöltä 100€/kk vuoden ajan, kuitenkin enintään siihen asti kun he ovat sinun välittämässäsi työpaikassa. Jos välittäisit voudessa 1000 työpaikkaa saisit tuloja 1200 000€ eli 1,2 miljoonaa euroa. Etpä taida nykyisin saada läheskään tuollaisia tuloja, mutta silti diili ei sinulle kelpaa. Miksei?
10 vuodessa tienaisit jo 12 miljoonaa, mikä lienee enemmän mitä nyt ansaitset koko työurasi aikana. Idea on vapaasti käytettävissäsi.
Idean luulisi kiinnostavan, koska se ulkomaille työllistyminen on sinun mukaasi niin helppoa.
Suomesta kuitenkin löytyy helposti tuhansia sellaisia työttömiä, joille tuo diili maksajan ja työllistyjän roolissa kelpaisi, tiedän tämän koska olen yksi heistä.
Maailmalla on miljoonittain filippiiniläisiä töissä siellä sun täällä. Jos he siihen pystyvät, pystyvät myös muutama sata tuhatta suomalaistakin. Mitä sinä minua yrität syyllistää sinua auttamaan, kun itse kuitenkin olet omasta elämästäsi vastuussa?
Mitä ihmettä jauhat filippiinoista? Heidän tilanteensa on täysin eri, koska Havajilla oli erikoislupa tuoda heitä töihin ananasviljelmille ja kun maa kuului USA:n hallintaan kyse ei ollut maahanmuutosta vaan sisäisestä liikkuvuudesta. Useimmilla alkuajan muuton filippiiniläisillähän oli USA:n passi. 1965 jälkeen USA:n lakimuutokset sallivat maahanmuuton muillekin Filippiineiltä tuleville.
Lisäksi nykyisin Filippiinien hallitus tukee maastamuuttoa ja yrittää suojata heitä väärinkäytöksiltä.
Suomi ei ole siirtomaa, eikä täältä taida olla ketään millekään ananasplantaasille sopivaa työtöntä. Tai lapsenlikaksi tai maataloustyöhön yms. Sulle ei ole valjennut että suomalaiset työttömät ovat valtaosaltaan ammattiväkeä, suurella osalla ammatti-koulu, amk tai yliopistokoulutus.
Suomalainen voi lähteä 3 kk:ksi EU-maahan hakemaan töitä, mutta jollet ole huomannut, aika monessa EU-maassa on suurtyöttömyys tällä hetkellä, esim. Espanjassa.
Sun ymmärrys maailman asioista on aivan käsittämättömän puutteellista.
Olisit uskottavampi minua haukkuessasi, jos osoittaisit mitään ymmärrystä sille että filippiniläisiä on paljon muuallakin kuin Havaijilla :-)
Filippiiniläisetkin ovat muuten ammattiväkeä, Filippiinithän on varsinainen sairaanhoitajatehdas, joka tuottaa hoitajia sairaaloihin ympäri maailmaa.
Nuo kuvailemasi suomalaiset olisivat muuten kovaa valuttaa Latinalaisessa Amerikassa, missä nousevat taloudet eivät ole kyenneet tuottamaan tarpeeksi koulutettua työvoimaa uudistuvan taloutensa tarpeisiin. Siitä vaan työtön preppaamaan espanjaa...
Kun keskustelee julkisesti jostain, olisi hyvä olla sisälukutaito. Ensinnäkin en haukkunut sinua vaan ihan kriittisesti arvioin kykysi argumentoida. Toiseksi sun filippino-fiksaatio on kumma. Esitin vaan maan siirtolaisuuden historiaa, USA:ssahan lienee suurin määrä eli yli 8 miljoonaa filippiiniläistä, mutta tämä oli sulle pakkomielteestäsi huolimatta uutta, niinkö?
Ja tietysti pointti meni kokonaan ohi: puhut työperustaisesta maahanmuutosta heitellen termejä sinne tänne sekaisin tajuamatta, että eiväthän kaikki ihmiset ole historiallisestikaan kuten eivät tänäänkään samassa asemassa. Työsiirtolaisuushan perustuu siihen, että jonkun valtion alueelle avataan haku, kuten esim. Saksassa tehtiin 1960-luvulla. Suomessa sellaista ei ole koskaan avattu, joten meillä ei ole työsiirtolaisia, jotka olisivat tulleet ryhminä. Suomessa on mahdollista tulla työhön ulkopuolelta vain yksilöllisin syin perustellen, jotka hallinto tutkii. Aivan eri asia.
Ja lisäksi, filippiiniläisistä puhuessa, heitäkin on miljoonittain laittomina siirtolaisia eri maissa. Tämä ei mitenkään ole ujuttautunut sun tajuntaan.
No mitkä ovat suomalaisten mahdollisuudet mennä töihin ulkomaille? No se tietysti riippuu maasta, sen lainsäädännöstä ja siitä onko sopivia työpaikkoja yms. Eli hyvin yksilöllisestä tilanteesta. Ja et edes tajua, että aika monella on Suomessa perhe, lapset, suku, asuntovelka, ja muita sitoumuksia, joten lähteminen voi olla hankalaa. Kahden talouden ylläpitäminen taas ei ole mahdollista monellekaan. Ne, joille se on mahdollista, ovat jo lähteneet, ja osa on joutunut jo tulemaan takaisinkin.
Eli sun näkemys kaikkeen on todella infantiili ja vailla mitään konkreettista hyötyä.
mut jos laittaa ilmaistöihin niin voi "vähän" työnlaatu kärsiä :D itsellä olisi ainakin hauskaa koko rahan edestä