Lue keskustelun säännöt.
Kelan pääjohtaja SK:lle: ”Miksi ylläpidämme järjestelmää, joka maksaa ihmiselle olemisesta?
27.11.2016 |
Taidettiin saada napakka johtaja Kelaan, saas nähdä tuleeko oikeasti muutoksia. Tukien vuoksi monet ei edes hakeudu töihin kun yhteiskunta elättää eli me veronmaksajat.
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000004883568.html
Kelan uusi pääjohtaja Elli Aaltonen haluaa lakkauttaa vastikkeettoman sosiaaliturvan. Hän sanoo Suomen Kuvalehdessä, että etuuksia ja kannustin- ja tuloloukkuja on liikaa.
Kelan uusi pääjohtaja Elli Aaltonen haluaa lakkauttaa vastikkeettoman sosiaaliturvan. Hän sanoo Suomen Kuvalehdessä, että nykyinen sosiaaliturvajärjestelmä tukee syrjäytymistä.
– Nyt meillä on etuutta, etuutta, etuutta, etuutta, ja niiden välissä loukkuja, loukkuja, loukkuja, loukkuja. Miten saamme kannustinloukut pois? Ja miksi ylipäätään ylläpidämme järjestelmää, joka maksaa ihmiselle olemisesta? Voisiko vaihtoehto olla, että maksaisimmekin osallisuudesta? Aaltonen sanoi lehden haastattelussa.
Käytännössä Aaltosen uudistukset tarkoittaisivat vastikkeettoman sosiaaliturvan, kuten vastikkeettoman työttömyysturvan, loppua. Erityisesti pitkäaikaistyöttömät ovat pitäneet ajatusta pakkotyönä.
Aaltosen mukaan ”nykysysteemi tukee yhteiskunnallista syrjäytymistä, maksaa paljon eikä tuota mitään”, lehti kertoi. Erityisesti häntä huolettavat 20–35-vuotiaat kouluttamattomat tai vähän koulutetut työttömät.
Taloussanomat uutisoi aiemmin tässä kuussa, että hallitus on nimennyt yhdeksi kärkihankkeekseen ”osallistavan sosiaaliturvan mallin luomisen”, ja ehdotusta uudesta mallista on hallituksen toimeksiannosta kehittänyt tänä vuonna professori Heikki Hiilamon johtama tutkijaryhmä.
Kela käytti sosiaaliturvaan lähes 15 miljardia euroa, 20 prosenttia kaikista sosiaalimenoista viime vuonna.
Kommentit (474)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa ymmärtää miten isoja summia tienaava eukko voi kadehtia työttömien tukia.
Jos kuvittelet, että hän kadehtii työttömien tukia, niin et taida jaksaa ymmärtää paljoa muutakaan. Tavoite on tehdä työttömyydestä vittumaisempaa, jotta työttömällä olisi parempi kannustin elämänsä kohentamiseen. Tarkoitus ei ole, että työttömänä olisi rauhallista ja leppoista.
Juuri näinhän se on. En sitten tiedä miten työttömät voisivat joukkona asemaansa paljoa parantaa, kun avoimia työpaikkoja tosiaan on niin kovin vähän verrattuna työttömien määrään. Ehkä tässä on tarkloitus hätistellä työttömiä suomalaisia muihin maihin tukia pienentämällä ja työvelvoitteen sosiaalitukiin liittämällä ja kuitenkin samaan aikaan otetaan elintasopakolaisia maista, joissa on turvallista oleskella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä hyvä. Oikea henkilö tehtävään. Loiset töihin.
Samaa voisi kysyä eduskunnan lorvailijoilta.Tulospalkkaus niillekin ja kellokortti käyttöön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa ymmärtää miten isoja summia tienaava eukko voi kadehtia työttömien tukia.
Jos kuvittelet, että hän kadehtii työttömien tukia, niin et taida jaksaa ymmärtää paljoa muutakaan. Tavoite on tehdä työttömyydestä vittumaisempaa, jotta työttömällä olisi parempi kannustin elämänsä kohentamiseen. Tarkoitus ei ole, että työttömänä olisi rauhallista ja leppoista.
Eikö kenellekään tule mieleen, että tarpeeksi vittuuntuneet työttömät voivat tehdä jotakin epätoivoista? Enkä nyt tarkoita itsemurhaa. En haluasi, että keskuudessamme elää niin onnettomia ihmisiä, että on koko ajan vaara, että jotakin posahtaa jossakin.
Kamala nainen, minusta tuntuu, että Kelaan otetaan ne kaikkien kusipäisimmät aina töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisisivat nyt ihan ensiksi sen yhtälön että miksi kyvykkäät ihmiset eivät saa kykyjään vastaavia töitä, vaan aina niihin positioihin valitaan joku toistaitoinen veljenpoika tai -sisko. Ratkaisisivat ensin tämän niin sitten keskustellaan lisää. Minä en kykyjäni lähde tuhlaamaan jonnekin aivot narikkaan hommiin koska siinä ei olisi mitään järkeä. Työnteko ei ole mikään itseisarvo.
Johtuisiko se asenteesta. Sullakin aika kivasti paistaa läpi, eikä toi kyllä jeesaa työnsaannissa. Kyvyt on vain yksi peruste työhön palkkaamisessa. Usein palkataan ihminen joka on positiivisempi ja ulospäinsuuntautuneempi, vaikka osaaminen ei olisi ihan paras. Semmoinen ihminen usein myös oppii uutta ja haluaa kehittyä.
Olisiko monella ihmisellä peiliin katsomisen paikka. Missä sinä voit kehittyä?
Ei tartte osaava, kyvykäs tai ulospäinsuuntaunut, jos on sukua. Meillä on töissä tällainen tyyppi. Ovikin laitetaan lukkoon jos hän on yksin paikalla, ettei vain asiakkaiden kanssa joudu tekemisiin ja kyse on pomon sukulaisesta. Ei puhu mitään, on vähän "hidas" yms. Pomo tuntuu pitävän osaavana, minusta nyt on aika keskinkertainen tulos, mutta se tulos tulee hitaasti. Ei kai hän oikeasti pidä osaavana, mutta koettaa kannustaa, ei kukaan voi olla niin pihalla.
Siis olet kade suojatyöpaikassa olevalle kaverille, jonka pomo on hyvää hyvyyttään palkannut tekemään edes jotain, josta saa edes vähän palkkaa?
Miksi olisin kade? Saan paljon enemmän palkkaa. Mutta meillä olisi ollut töitä kysymässä ihan osaaviakin tyyppejä, joista olisi ollut firmalle jotain hyötyäkin. Tämä ei nyt palkkaansa tuota, vaikka jotain tekeekin. Se harmittaa, että alalla on työttömyyttä ja firmassa olisi töitä osaavalle, suojatyöläistä ei olisi varaa pitää. Kyllä minäkin oman poikani palkkaisin, jos oman firman perustan, mutta hän on aikaansaava ja osaava sekä asiakaspalveluhenkinen.
Oletko siis sitä mieltä, että jonkun muun pitäisi palkata tuo hidas sukulainen ja että hän aivan oikeasti suojatyöduuneineen vie paikan joltakin tehokkaammalta ja paremmalta? Tai että peräti hänet pitäisi pudottaa yhteiskunnan tuille, sen sijaan että joku hänen läheisistään voi hoitaa työllistämisen ja palkan maksamisen viranomaisen puolesta?
Vierailija kirjoitti:
Joo, mulla on kans hyvä idea. Mitä jos nostettaisiin työttömyysturva kahteen tonniin ja laitettaisiin työttömät tekemään jotain viitenä päivänä viikossa, kahdeksan tuntia per päivä?
Ai niin, mut sithän se olis työtä, jota ei kaikille riitä, minkä takia on olemassa työttömyysturva.
Kannatetaan. Järjestelmä on älytön ja sen kustannukset karkaavat pilviin vain tällaisessa taloustilanteessa, jossa työtä ei yksinkertaisesti ole kaikille. Työttömiä on satoja tuhansia. Avoimia työpaikkoja reilut 10 000. Mitä nämä ihmiset laitetaan tekemään? Ja miksi sitä ei ole tehty jo aikoja sitten, palkallisesti?
Työntekijän oikeuksia supistetaan koko ajan ja nyt ollaan jo nähty mihin se kurjistaminen johtaa. Vuokratyöt, nollasopimukset ja pätkätyöt vain ajavat ihmisiä säännöllisesti taloudelliseen ahdinkoon ja tukien piiriin. Miksi työnantaja puolta ei pakko-aktivoida millään tavalla? Esimerkiksi kiellettäisiin lailla irtisanomiset, jos firma ei ole tappiolla tai tekee voittoa. Tai jos voitot ylittävät tietyn määrän, niin yritykselle syntyisi velvollisuus rekrytoida? Härskiyden huippu ovat nämä kotimaiset firmat, jotka tekevät miljoonavoitot ja pistävät samalla Yt-neuvottelut pystyyn ja johtajat sen kun nostavat tähtitieteellisiä palkkioita ja kaikki menee tietenkin fiksun verosuunnittelun kautta niin, että veroja ei käytännössä makseta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
voi tulla radikaali putous lapsien syntyvyyteen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa ymmärtää miten isoja summia tienaava eukko voi kadehtia työttömien tukia.
Jos kuvittelet, että hän kadehtii työttömien tukia, niin et taida jaksaa ymmärtää paljoa muutakaan. Tavoite on tehdä työttömyydestä vittumaisempaa, jotta työttömällä olisi parempi kannustin elämänsä kohentamiseen. Tarkoitus ei ole, että työttömänä olisi rauhallista ja leppoista.
Ihminen joka olettaa työttömyyden olevan rauhallista ja leppoista ei ole ollut päivääkään työttömänä ja on siten väärä ihminen sanomaan asiasta yhtään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tavoite on tehdä työttömyydestä vittumaisempaa, jotta työttömällä olisi parempi kannustin elämänsä kohentamiseen. Tarkoitus ei ole, että työttömänä olisi rauhallista ja leppoista.
Minusta työttömyydestä pitäisi tehdä erittäin vittumaista. Keskitysleirit pystyyn ja kaikki työhaluttomat uuniin saman tien. Ei tarvitse enää miettiä siirtolaisuutta muuta kuin toiseen hiippakuntaan.
Aika vaikeaa työttömyydestä on enää muilla konsteilla saada vittumaisempaa kuin mitä tämä nyt jo on.
miksi on valittu noin vanha pääjohtaja? hyvä veli verkosto taas vai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, mulla on kans hyvä idea. Mitä jos nostettaisiin työttömyysturva kahteen tonniin ja laitettaisiin työttömät tekemään jotain viitenä päivänä viikossa, kahdeksan tuntia per päivä?
Ai niin, mut sithän se olis työtä, jota ei kaikille riitä, minkä takia on olemassa työttömyysturva.Kannatetaan. Järjestelmä on älytön ja sen kustannukset karkaavat pilviin vain tällaisessa taloustilanteessa, jossa työtä ei yksinkertaisesti ole kaikille. Työttömiä on satoja tuhansia. Avoimia työpaikkoja reilut 10 000. Mitä nämä ihmiset laitetaan tekemään? Ja miksi sitä ei ole tehty jo aikoja sitten, palkallisesti?
Työntekijän oikeuksia supistetaan koko ajan ja nyt ollaan jo nähty mihin se kurjistaminen johtaa. Vuokratyöt, nollasopimukset ja pätkätyöt vain ajavat ihmisiä säännöllisesti taloudelliseen ahdinkoon ja tukien piiriin. Miksi työnantaja puolta ei pakko-aktivoida millään tavalla? Esimerkiksi kiellettäisiin lailla irtisanomiset, jos firma ei ole tappiolla tai tekee voittoa. Tai jos voitot ylittävät tietyn määrän, niin yritykselle syntyisi velvollisuus rekrytoida? Härskiyden huippu ovat nämä kotimaiset firmat, jotka tekevät miljoonavoitot ja pistävät samalla Yt-neuvottelut pystyyn ja johtajat sen kun nostavat tähtitieteellisiä palkkioita ja kaikki menee tietenkin fiksun verosuunnittelun kautta niin, että veroja ei käytännössä makseta.
Kerrankin järkeviä mielipiteitä. Prkl, kyllä niille työntantajaosapuolille pitää laittaa jotain pakotteita. Nythän ei ole pula työvoimasta vaan palkanmaksajista. Jos niitä onkin niin maksavat niin huonoa palkkaa ettei sillä tuu toimeen.
Mitäpä sitä enää nykyään pitämään työttömäksi jääneitä suomalaisia leivänsyrjässä, kun maailmalta saa tilattua uusia uljaita työntekijöitä.
Tämä ei ole keneltäkään pois vaimitensenytmeni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisisivat nyt ihan ensiksi sen yhtälön että miksi kyvykkäät ihmiset eivät saa kykyjään vastaavia töitä, vaan aina niihin positioihin valitaan joku toistaitoinen veljenpoika tai -sisko. Ratkaisisivat ensin tämän niin sitten keskustellaan lisää. Minä en kykyjäni lähde tuhlaamaan jonnekin aivot narikkaan hommiin koska siinä ei olisi mitään järkeä. Työnteko ei ole mikään itseisarvo.
Eivät ne kykysi siitä mihinkään tuhlaannu, jos olet muutenkin työtön. Tuosta voi olla montaa mieltä, mutta ainakin minulle työnteko nimenomaan on itseisarvo.
Lapsilisät pitää poistaa. MIKSI IHMISILLE PITÄISI MAKSAA NUSSIMISETA?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ne lusmut sinne töihin vaikka väkisin!
mut jos laittaa ilmaistöihin niin voi "vähän" työnlaatu kärsiä :D itsellä olisi ainakin hauskaa koko rahan edestä
Se onkin sitten kivaa, jos työssä aiheuttaa rahallista vahinkoa ja työnantaja hakee oikeuden kautta korvauksia. Ei työtä, eikä luottotietojakaan. Oujee, se se vasta on sitä oikeaa elämää.
kuka sulle sanoi että siitä sabotaasista pitäis jäädä fakkiin?
Ulosannistasi päätellen et ole tarpeeksi älykäs olemaan jäämättä kiinni.
etkä sinä kun kyselet tuommoisia,mitä itse tekisit jos pakotetaan ilmaiseksi töihin?siinähän orjana ihmisarvoani poljetaan joten tuskin minunkaan tarvitsisi arvostaa mitään silloin
Ethän sinä edes tiedä mikä on orja! Orja on toisen ihmisen omistuksessa oleva henkilö. Kuka sinut on ostanut ja orjan sinusta tehnyt? Ei niin kukaan, joten tuo orjuudesta määkiminen on silkkaa älyn puutetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hyvää päivää taas.
Työttömyysturva on tuki jota maksetaan, jos joutuu työttömäksi. Suomessa vähennetään työpaikkoja koko ajan eikä kaikille ole töitä, joten tuolla tuella turvataan näille ihmisille jonkinlainen säädyllinen elämä kun joutuvat kilometritehtaalle. Miksi juuri tänä aikana, kun työpaikkoja on vähemmän kuin koskaan, väläytellään näitä kaikki nerouksia kuinka työttömyysturva pitäisi ansaita TÖILLÄ?Työpaikkoja on ulkomaillakin. mene sinne.
Perusta sinä niitä ulkomaisia työpaikkoja välittävä yritys. Soppari vois olla vaikka sellainen, että saat jokaiselta ulkomaille työllistämältäsi henkilöltä 100€/kk vuoden ajan, kuitenkin enintään siihen asti kun he ovat sinun välittämässäsi työpaikassa. Jos välittäisit voudessa 1000 työpaikkaa saisit tuloja 1200 000€ eli 1,2 miljoonaa euroa. Etpä taida nykyisin saada läheskään tuollaisia tuloja, mutta silti diili ei sinulle kelpaa. Miksei?
10 vuodessa tienaisit jo 12 miljoonaa, mikä lienee enemmän mitä nyt ansaitset koko työurasi aikana. Idea on vapaasti käytettävissäsi.
Idean luulisi kiinnostavan, koska se ulkomaille työllistyminen on sinun mukaasi niin helppoa.
Suomesta kuitenkin löytyy helposti tuhansia sellaisia työttömiä, joille tuo diili maksajan ja työllistyjän roolissa kelpaisi, tiedän tämän koska olen yksi heistä.
Maailmalla on miljoonittain filippiiniläisiä töissä siellä sun täällä. Jos he siihen pystyvät, pystyvät myös muutama sata tuhatta suomalaistakin. Mitä sinä minua yrität syyllistää sinua auttamaan, kun itse kuitenkin olet omasta elämästäsi vastuussa?
Mitä ihmettä jauhat filippiinoista? Heidän tilanteensa on täysin eri, koska Havajilla oli erikoislupa tuoda heitä töihin ananasviljelmille ja kun maa kuului USA:n hallintaan kyse ei ollut maahanmuutosta vaan sisäisestä liikkuvuudesta. Useimmilla alkuajan muuton filippiiniläisillähän oli USA:n passi. 1965 jälkeen USA:n lakimuutokset sallivat maahanmuuton muillekin Filippiineiltä tuleville.
Lisäksi nykyisin Filippiinien hallitus tukee maastamuuttoa ja yrittää suojata heitä väärinkäytöksiltä.
Suomi ei ole siirtomaa, eikä täältä taida olla ketään millekään ananasplantaasille sopivaa työtöntä. Tai lapsenlikaksi tai maataloustyöhön yms. Sulle ei ole valjennut että suomalaiset työttömät ovat valtaosaltaan ammattiväkeä, suurella osalla ammatti-koulu, amk tai yliopistokoulutus.
Suomalainen voi lähteä 3 kk:ksi EU-maahan hakemaan töitä, mutta jollet ole huomannut, aika monessa EU-maassa on suurtyöttömyys tällä hetkellä, esim. Espanjassa.
Sun ymmärrys maailman asioista on aivan käsittämättömän puutteellista.
Olisit uskottavampi minua haukkuessasi, jos osoittaisit mitään ymmärrystä sille että filippiniläisiä on paljon muuallakin kuin Havaijilla :-)
Filippiiniläisetkin ovat muuten ammattiväkeä, Filippiinithän on varsinainen sairaanhoitajatehdas, joka tuottaa hoitajia sairaaloihin ympäri maailmaa.
Nuo kuvailemasi suomalaiset olisivat muuten kovaa valuttaa Latinalaisessa Amerikassa, missä nousevat taloudet eivät ole kyenneet tuottamaan tarpeeksi koulutettua työvoimaa uudistuvan taloutensa tarpeisiin. Siitä vaan työtön preppaamaan espanjaa...
Kun keskustelee julkisesti jostain, olisi hyvä olla sisälukutaito.
Eli sun näkemys kaikkeen on todella infantiili ja vailla mitään konkreettista hyötyä.
Tule takaisin arviontiesi kera, kun itse olet kehittänyt sen hyvän sisälukutaidon. Olisit vähän uskottavampi silloin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa ymmärtää miten isoja summia tienaava eukko voi kadehtia työttömien tukia.
Jos kuvittelet, että hän kadehtii työttömien tukia, niin et taida jaksaa ymmärtää paljoa muutakaan. Tavoite on tehdä työttömyydestä vittumaisempaa, jotta työttömällä olisi parempi kannustin elämänsä kohentamiseen. Tarkoitus ei ole, että työttömänä olisi rauhallista ja leppoista.
Eikö kenellekään tule mieleen, että tarpeeksi vittuuntuneet työttömät voivat tehdä jotakin epätoivoista? Enkä nyt tarkoita itsemurhaa. En haluasi, että keskuudessamme elää niin onnettomia ihmisiä, että on koko ajan vaara, että jotakin posahtaa jossakin.
En. Ei ole Kreikassakaan pommit posahdelleet vaikka siellä on korkeampi työttömyys kuin meillä ja kuumaverisempi kansa. Eipä ole liiemmin mellakoitakaan enää näkynyt, ja nekin joita siellä oli, olivat aika saamattomia. Kreikkalaiset ovat lähteneet sen sijaan maailmalle työnhakuun ja uskon sen olevan edessä meilläkin.
Verorahoista me maksetaan tuonkin johtajan palkka. Veronmaksajien elätti. Onkohan osallustunut kiky-talkoisiin.
Oliks sulla siis avoin työpaikka vai mitä huutelet?