Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Ei päässyt Helsingin lääkikseen, nyt valittaa lehdessä järjestelmän epäreiluudesta
05.07.2016 |
http://www.hs.fi/mielipide/a1467602317790?ref=hs-etusivub-luetuimmat-#2
"HELSINGIN SANOMISSA on keskusteltu lääketieteen pääsykokeista (HS 21.6., 23.6. ja 1.7.). Haluaisin tuoda vielä esille lääketieteen pääsykokeen ongelmallisuuden hakijan näkökulmasta.
Hain tänä vuonna kolmatta kertaa lääketieteelliseen, ja opiskelupaikka jäi taas saamatta. Olen kuitenkin jokaisena hakuvuotenani suoriutunut kokeessa niin, että olisin päässyt johonkin Suomen yliopistoista opiskelemaan lääketiedettä, ja tänä vuonna olisin päässyt kaikkiin muihin yliopistoihin paitsi hakukohteeseeni Helsingin yliopistoon.
Suoriutumiseni on siis ollut jo kolme vuotta sitä tasoa, että jos yliopistoihin olisi yhteishaku lääketieteessä, kuten suuressa osassa muita vastaavia koulutusaloja, olisin päässyt joka vuosi opiskelemaan.
Nyt valmistaudun kuitenkin neljänteen hakukertaan, ja turhat välivuodet siis lisääntyvät jatkuvasti.
Ihmettelen, ketä tämä nykyinen järjestelmä palvelee. Opiskelemaan eivät nyt pääse puhtaasti taitavimmat, vaan ne, jotka ovat sattuneet valitsemaan kunakin vuonna hakuvaiheessa oikean kohteen.
Lisäksi ruotsin kielen taito antaa käsittämättömän valintaedun: tänä vuonna Helsingin yliopistossa suomenkielisen ja ruotsinkielisen linjan piste-ero oli lähes 30 raakapistettä.
Nykyinen järjestelmä ei siis todellakaan palvele hakijoita, koska monilla jää osaamisestaan huolimatta opiskelupaikka saamatta.
Myöskään yliopistojen kannalta järjestelmä ei ole järkevä, koska vähiten haluttuihin yliopistoihin pääsee sisälle välillä huomattavasti pienemmillä pisteillä kuin suositumpiin yliopistoihin.
Nykyinen systeemi on turhauttava ja tuottaa hakemiseen myös pakollista taktikointia ja lisästressiä hakukohteen suhteen.
Toivon todella, että lääketieteessä siirrytään pian muilla aloilla hyväksi havaittuun, yliopistojen yhteiseen hakujärjestelmään.
Turhautunut hakija"
Miksei arvon turhautunut hakija osannut heti ensimmäisen kerran jälkeen hakea myös niihin muihin yliopistoihin, jos kerran Helsingin ovet ei aukene?
Kommentit (152)
Kuusi vuotta eräiden ihmisten valitusta kuunnelleena olen todennut, että joillekin Helsingin ulkopuolelle muuttaminen on melko traumatisoiva kokemus. Toisaalta lääkäri joutuu kohtaamaan työssään paljon epämukavia asioita, joten on ehkä ihan hyvä, että joskus käy myös Helsingin ulkopuolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syystä jäi rannalle, jos on niin tyhmä ettei älyä voivansa hakea siirtoa maakuntayliopistoista Helsinkiin, kunhan on sisällä.
Lääketieteen opiskelu on varattu vain varakkaille. Sama muilla aloilla, varakkaat voivat kikkailla muuttamalla toiselle paikkakunnalle ja sitten hakemalla alkuperäisen toiveen mukaiseen paikkaan tai opiskelemalla avoimen yliopiston kautta.
Olisi kannattanut opiskella ruotsia, nyt opiskelisi jo kolmatta vuotta Helsingissä.
Tuollaista valittaja luuseria en haluaisi lääkärikseni. Jos ei ole nöyryyttä ole jossain asiassa kakkonen niin ei voi olla hyvä lääkäri. Toivottavasti Hesariin kirjoittanut ei pääse koskaan opiskelemaan lääkäriksi.
Miten nämä pakko päästä Helsinkiin lääkikseen aikovat lääkärin ammattiaan sitten harjoittaa kun ei sitä työpaikkaa sitten välttämättä sieltä Helsingistä saa? Suurin osa kandikavereistani ja jo valmistuneista lääkäreistä tekevät keikkaa siellä mistä työtä saavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syystä jäi rannalle, jos on niin tyhmä ettei älyä voivansa hakea siirtoa maakuntayliopistoista Helsinkiin, kunhan on sisällä.
Lääketieteen opiskelu on varattu vain varakkaille. Sama muilla aloilla, varakkaat voivat kikkailla muuttamalla toiselle paikkakunnalle ja sitten hakemalla alkuperäisen toiveen mukaiseen paikkaan tai opiskelemalla avoimen yliopiston kautta.
Kyllä se kikkailu onnistuu keneltä tahansa jos on yliopistolla opiskelijana pääkaupunkiseudulla ja miksei myös muualla yliopistopaikkakunnilla. Eläminen on halpaa opiskelijaetujen vuoksi ja osa-aikatöitä löytyy helposti. Rikkaat voivat pikemmin mennä ulkomaille ja maksaa opiskelustaan.
Jokainen yliopisto arvostelee itse kokeet. Eli pisteet eivät ole suoraan vertailtavissa. Lisäksi pisterajat määrittyvät parhaan hakijan mukaan. Eli sitenkään ei voi suoraan sanoa "päässeensä" esimekiksi ouluun mutta ei helsinkiin. Täysin saman kokeen palauttaneet voidaan eri paikoissa rankata eri tavoin. Hakisi nyt ensi vuonna sitten muualle. T. Lääketieteen opiskelija joka ihan itse luki niin paljon että pääsi sinne minne halusi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hakijan taso ei riittänyt Helsinkiin, ei siinä itkut auta. Muut olivat parempia. Kun hakukohde on suosittu, niin pisterajat luonnollisesti hipovat pilviä ja vain parhaat pääsevät sisään. Sama syndrooma kuin sillä haukilahtelaismammalla... ;D
Nyt olet kyllä ymmärtänyt väärin. Muut eivät olleet parempia. Vain Helsinkiin hakeneista sisäänpäässeet olivat parempia. Maakunnissa sisäänpääsi roppakaupalla paljon huonompaa opiskelija-ainesta. Tämä on vain osoitus siitä, että maakunnissa oli liikaa aloituspaikoikkoja ja Helsingissä liian vähän tasoon nähden.
Vierailija kirjoitti:
Syystä jäi rannalle, jos on niin tyhmä ettei älyä voivansa hakea siirtoa maakuntayliopistoista Helsinkiin, kunhan on sisällä.
Onko sinulla tai jollain teistä ~140 tykkääjällä tietoa siitä, että näin voi tosiaan tehdä? Kauppiksessa ei ainakaan onnistu, ihan normaalin yhteishaun ja pääsykokeen kautta täytyy mennä, jos haluaa vaikka Vaasasta Helsinkiin. Eikä siinäkään vielä kaikki, jos sattuu pääsemään sisään, niin aiempia opintoja ei välttämättä edes hyväksilueta. Aika jännä, jos lääkiksessä moinen onnistuu...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarkoitti että olisi yhteishaku, laittaa 1. Hki ". Turku, 3. Tampere, 4. Kuopio 5. Oulu Systeemi on nyt se että yhteen paikkaan haetaan. Hänen olisi pitänyt laittaa itsensä seuraavaksi Turkuun. Olisi sinne päässyt. Ne jotka nyt on päässeet muualle kun hkiin niin osa ei olisi päässyt ollenkaan jos olisi yhteishaku. Ruotsinkieliset pääsee paljon helpommin. raakapisteitä tänä vuonna oli maximi 250 ja joku ylitti tuon 200 . Hki ensikertalaiskiintiö raakapisteet 172,5 ei ensikertalaiset 173,5 Ruotsinkieliset 145,5/144,5 hammas 134,5/133, ruotsinkieliset ..../125,5.
Hä, eihän toi valitus koskenut sitä, ettei joku halua muuttaa Helsingistä... missä teidän sisälukutaito on? Mielipidekirjoitus koski hakujärjestelmää, jossa voi yhtenä vuonna hakea vain yhteen lääkikseen, mikä on todellakin syvältä. Jos olis niiku vaikka opeilla niin kaikki tekis saman kokeen ja siitä sitten raakattais toiveiden ja pisteiden mukaan. Ja toi ruotsinkielisten pistemäärä on ihan vitsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syystä jäi rannalle, jos on niin tyhmä ettei älyä voivansa hakea siirtoa maakuntayliopistoista Helsinkiin, kunhan on sisällä.
Onko sinulla tai jollain teistä ~140 tykkääjällä tietoa siitä, että näin voi tosiaan tehdä? Kauppiksessa ei ainakaan onnistu, ihan normaalin yhteishaun ja pääsykokeen kautta täytyy mennä, jos haluaa vaikka Vaasasta Helsinkiin. Eikä siinäkään vielä kaikki, jos sattuu pääsemään sisään, niin aiempia opintoja ei välttämättä edes hyväksilueta. Aika jännä, jos lääkiksessä moinen onnistuu...
Lääkiksessä kantsii mennä vaikka hampaalle koska ekan vuoden bilsan opinnot käsittääkseni about samat. Ne voi hyväksilukea jos pääsee seuraavana vuonna lääkiksen puolelle.
Ja joka tuosta kauppiksesta mainitsi, nykyäänhän kaiken maailman maisterivaiheita pääsee lukemaan ihan muualle kuin missä teki kandin. Maksimissaan parin vuoden kärsimys ja jos siltä tuntuu, ottaa kandin vielä helpommalta alalta/kauempaa. Ennen joutui lukemaan kaksi tutkintoa ihan oikeasti mutta kyllä esim kauppis hyvittää kaikki lakiopinnot koska juridiikka oikiksessa sata kertaa vaativampaa. Voit siis saada sivuaineen ja vapaaehtoiset opinnot kertalaakista.
Vierailija kirjoitti:
Uliuliuli. Mun kaveri pääsi Ouluun, mutta urppas samaa et se ois "pisteidensä perusteella ois päässyt kaikkiin lääkiksiin". Jos nyt sit kuitenkin muistettais, et niissä on eri pääsykokeet, niin et pisteiden määrällä ei taida olla mitään väliä...
pääsykoe on saamaan aikaan, sama päivä ja yhteen paikkaan voi hakea
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syystä jäi rannalle, jos on niin tyhmä ettei älyä voivansa hakea siirtoa maakuntayliopistoista Helsinkiin, kunhan on sisällä.
Onko sinulla tai jollain teistä ~140 tykkääjällä tietoa siitä, että näin voi tosiaan tehdä? Kauppiksessa ei ainakaan onnistu, ihan normaalin yhteishaun ja pääsykokeen kautta täytyy mennä, jos haluaa vaikka Vaasasta Helsinkiin. Eikä siinäkään vielä kaikki, jos sattuu pääsemään sisään, niin aiempia opintoja ei välttämättä edes hyväksilueta. Aika jännä, jos lääkiksessä moinen onnistuu...
Ilman muuta maakunnasta voi hakea vaihtoa stadin lääkikseen jos vastaavasti toinen samassa opiskeluvaiheessa oleva siirtyy sinne landelle eli vaihto suoritetaan päittäin. Kovin usein tällainen vaihto ei toteudu kun maaseudulle päin ei vaihtajia löydy.
Toinen tapa on varmistaa ensin pääsykokeella lääkispaikka maaseudulta ja hakea sitten seuraavana vuotena stadista opiskelupaikka lääkikseen. Jos on hyvä oppimaan niin ei pääsykokeeseen valmistautuminen opiskelujen ohessa ole suurikaan ongelma. Pääsääntöisesti opinnot saa hyväksytettyä ja voi siiirtyä ylemmälle kurssille.
Muiden alojen vaihtoon en ota kantaa.
Vierailija kirjoitti:
Hä, eihän toi valitus koskenut sitä, ettei joku halua muuttaa Helsingistä... missä teidän sisälukutaito on? Mielipidekirjoitus koski hakujärjestelmää, jossa voi yhtenä vuonna hakea vain yhteen lääkikseen, mikä on todellakin syvältä. Jos olis niiku vaikka opeilla niin kaikki tekis saman kokeen ja siitä sitten raakattais toiveiden ja pisteiden mukaan. Ja toi ruotsinkielisten pistemäärä on ihan vitsi.
Ei kai mikään hakiujärjestelmä ole täydellinen koska kaikkia ei voida valita. Voi olla että yhteishaku olisi reilumpi ja silloin helsinkiläisiä joutuisi tai pääsisi opiskelemaan maaseudulle. Ongelmana taitaa olla arvostelun saaminen yhdenmukaiseksi tms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei siinä ole mitään väärää, jos haluaa elää Helsingissä. Helsinkiläisten lisäksi moni muukin haluaa asua täällä. Se on ihan OK.
Mutta tilanne ei ole tasa-arvoinen helsinkiläisille nuorille, joiden on tämän johdosta vaikeampi päästä oman kaupunkinsa yliopistoon, kuin muiden. Yhteishaku vain pahentaisi tätä tilsnnetta .
Tilanne ei myöskään ole tasa-arvoinen vaikkapa Keuruulla tai Nurmeksessa asuvalle nuorelle, joka haluaa lääkikseen. Heidän on näet helsinkiläisiäkin vaikeampi päästä oman kuntansa yliopistoon, koska sellaista ei ole edes olemassa.
Niin, Helsinki on erityisasemassa. Mutta se ei ole meidän helsinkiläisten vika! Ei meistä kukaan valinnut paikkaa, missä synnymme.
Tartut nyt yhteen sanaan, olisin voinut kirjoittaa vaikka lähimpään yliopistoon. Sen pihtiputaalaisen on helpompi päästä lähimpään yliopistoon kuin helsinkiläisen.
Tämä on epätasa-arvoista helsinkiläisnuorta kohtaan, joka sattui syntymään tänne.Epäsuhta johtuu Helsingin erityisasemasta, ei helsinkiläisten väitetyistä asenneongelmista.
News flash: kyllä teillä helsinkiläisilläkin on oikeus hakea vaikka Ouluun opiskelemaan.
Pointti tässä on se, että yksi hakija EI saa hakea useampaan lääketieteelliseen samana vuonna. Tämä on mielestäni turha rajoitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei siinä ole mitään väärää, jos haluaa elää Helsingissä. Helsinkiläisten lisäksi moni muukin haluaa asua täällä. Se on ihan OK.
Mutta tilanne ei ole tasa-arvoinen helsinkiläisille nuorille, joiden on tämän johdosta vaikeampi päästä oman kaupunkinsa yliopistoon, kuin muiden. Yhteishaku vain pahentaisi tätä tilsnnetta .
Tilanne ei myöskään ole tasa-arvoinen vaikkapa Keuruulla tai Nurmeksessa asuvalle nuorelle, joka haluaa lääkikseen. Heidän on näet helsinkiläisiäkin vaikeampi päästä oman kuntansa yliopistoon, koska sellaista ei ole edes olemassa.
Niin, Helsinki on erityisasemassa. Mutta se ei ole meidän helsinkiläisten vika! Ei meistä kukaan valinnut paikkaa, missä synnymme.
Tartut nyt yhteen sanaan, olisin voinut kirjoittaa vaikka lähimpään yliopistoon. Sen pihtiputaalaisen on helpompi päästä lähimpään yliopistoon kuin helsinkiläisen.
Tämä on epätasa-arvoista helsinkiläisnuorta kohtaan, joka sattui syntymään tänne.Epäsuhta johtuu Helsingin erityisasemasta, ei helsinkiläisten väitetyistä asenneongelmista.
No jopa on ontuva selitys ja logiikka. Samalla logiikalla on suunnattoman väärin Cambridgen ja Bostonin nuoria kohtaa, että just se heidän kotiseudullaan oleva yliopisto on yksi maailman arvostetuimmista ja heidän on siksi vaikeampi päästä Harvardiin.
Helsinkiläisellä nuorella on ihan tasan samat mahdollisuudet päästä Helsingin yliopistoon kuin sillä pihtiputaalaisellakin. Ja samoin helsinkiläisellä on ihan samat mahdollisuudet lähteä Kuopioon opiskelemaan kuin pihtiputaalaisella Helsinkiin. Sori, mutta yliopistot, eivätkä edes lukiot ole mitenkään kotikuntaan sidottuja ja moni lähtee Helsingistä opiskelemaan muualle jo ihan siksi, että se on ainoa mahdollisuus (esim. liikuntatieteitä voi opiskella ainoastaan Jyväskylässä). Vai pitäiskö helsinkiläisillä olla mielestäsi joku ohituskaista Helsingin yliopistoon?
Eihän kirjoittaja sanonut, että hän on joka kerta hakenut Helsinkiin. Vain tänä vuonna. Ehkä hän haki viime vuonna Tampereella mutta olisi päässyt pisteillään Helsinkiin, ja tänä vuonna päätti siksi hakea sinne? Ymmärrättehän; että pisterajat vaihtelevat vuosittain eikä kukaan osaa ennustaa, minne milloinkun helpoiten pääsee. Ja ei, ei tosiaan ole mitenkään mahdollista hakea samana vuonna kahteen eri lääkikseen. Tässä on selkeä ongelma ja se vältettäisiin yhteishaulla. Yhteishaulla olisi myös helppo jakaa opiskelijoita tasaisesti ympäri Suomen, hyödyttäisi siis myös maakuntia.
Alue: Aihe vapaa
Joka kunnassa ei ole omaa lääkistä ja suurimmasta osasta Suomea lääkärin ammattiin haluava joutuu muuttamaan. No itse asiassa kaikki, jotka haluavat yliopistokoulutuksen. Siinä todellisuutta hesalaisille kermaperseille.....