Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ei päässyt Helsingin lääkikseen, nyt valittaa lehdessä järjestelmän epäreiluudesta
05.07.2016 |
http://www.hs.fi/mielipide/a1467602317790?ref=hs-etusivub-luetuimmat-#2
"HELSINGIN SANOMISSA on keskusteltu lääketieteen pääsykokeista (HS 21.6., 23.6. ja 1.7.). Haluaisin tuoda vielä esille lääketieteen pääsykokeen ongelmallisuuden hakijan näkökulmasta.
Hain tänä vuonna kolmatta kertaa lääketieteelliseen, ja opiskelupaikka jäi taas saamatta. Olen kuitenkin jokaisena hakuvuotenani suoriutunut kokeessa niin, että olisin päässyt johonkin Suomen yliopistoista opiskelemaan lääketiedettä, ja tänä vuonna olisin päässyt kaikkiin muihin yliopistoihin paitsi hakukohteeseeni Helsingin yliopistoon.
Suoriutumiseni on siis ollut jo kolme vuotta sitä tasoa, että jos yliopistoihin olisi yhteishaku lääketieteessä, kuten suuressa osassa muita vastaavia koulutusaloja, olisin päässyt joka vuosi opiskelemaan.
Nyt valmistaudun kuitenkin neljänteen hakukertaan, ja turhat välivuodet siis lisääntyvät jatkuvasti.
Ihmettelen, ketä tämä nykyinen järjestelmä palvelee. Opiskelemaan eivät nyt pääse puhtaasti taitavimmat, vaan ne, jotka ovat sattuneet valitsemaan kunakin vuonna hakuvaiheessa oikean kohteen.
Lisäksi ruotsin kielen taito antaa käsittämättömän valintaedun: tänä vuonna Helsingin yliopistossa suomenkielisen ja ruotsinkielisen linjan piste-ero oli lähes 30 raakapistettä.
Nykyinen järjestelmä ei siis todellakaan palvele hakijoita, koska monilla jää osaamisestaan huolimatta opiskelupaikka saamatta.
Myöskään yliopistojen kannalta järjestelmä ei ole järkevä, koska vähiten haluttuihin yliopistoihin pääsee sisälle välillä huomattavasti pienemmillä pisteillä kuin suositumpiin yliopistoihin.
Nykyinen systeemi on turhauttava ja tuottaa hakemiseen myös pakollista taktikointia ja lisästressiä hakukohteen suhteen.
Toivon todella, että lääketieteessä siirrytään pian muilla aloilla hyväksi havaittuun, yliopistojen yhteiseen hakujärjestelmään.
Turhautunut hakija"
Miksei arvon turhautunut hakija osannut heti ensimmäisen kerran jälkeen hakea myös niihin muihin yliopistoihin, jos kerran Helsingin ovet ei aukene?
Kommentit (152)
Vierailija kirjoitti:
On hevonkukkua, ettei muka osaa yhtään arvioida, mihin lääkikseen on matalimmat pisterajat. Täytyy vain katsoa viimeisen kymmenen vuoden tilastot läpi ja huomata, että kas, Oulu ja Kuopio"helpoimmat", Turku ja Tampere seuraavaksi "helpoimmat" ja vaikein Helsinki. Juuri ja juuri ulos jääneet voivat sitten vinkua kuinka eivät päässeet Turkuun, mutta Tampereella olisivat sisällä yhden raakapisteen turvin.
Sama juttu näiden"olisin päässyt kaikkialle muualle, mutten Helsinkiin" kanssa, jotka kuitenkin aina hakevat vain Helsinkiin. Luultavasti koesuoritus ei olisi edes ollut yhtä hyvä pitkän matkustuksen ja hotelliyön jälkeen. Myös kokeiden arvostelijoiden näkemykset vaihtelevat kaupungeittain.
Typerää valitusta.
Kuinka tyhmä oikein olet? Kerralla voi hakea vain yhteen. Vaikka Tampereelle. Huomaa että helpommin olisi päässyt Turkuun. Hakee sinne ensi vuonna. Ja kas Turkuun onkin silloik vaikeampi päästä. Osaatko sinä ennustaa?
Mielipidekirjoituksessa ei sanota että hän on hakenut aina vain Helsinkiin, ainoastaan se kerrotaan että tänä vuonna haki sinne. Ehkä on pyrkinyt aiemmin "helppoihin", ei päässyt sisään, opiskeli tänä vuonna niin paljon että uskoi pääsevänsä vaikeimpaan ja rannalle jäi? Kyllä se yhteishaku tässä vaan olisi se paras tapa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingistä pitäisi lopettaa kaikki lukiot niin kakarat oppisi jo nuorempina että kouluun pitää matkustaa vaikka Keravalle, Lohjalle, Riihimäelle tai Porvooseen.
Joo, on se kumma ettei helsinkiläinen pääse pois Helsingistä, kun kuitenkin esim. moni porvoolainen käy koulua Helsingissä. Minunkin tyttäreni matkustaa noin neljä tuntia päivässä lukioonsa. Ja miten paljon muualta käydään töissä Helsingissä.
Niin. Itse opiskelin Berliinissä. Ja olen Helsinkiläinen.
Onko ne maaseudun koulut ja opettajat niin paljon huonompia että pitää mennä kaupunkiin?
Ja eikö siellä kotiseudullla ole viitseliäisyyttä ja yritteliäisyyttä, vai miten jos ei ole yrityksiä joissa käydä töissä?
On ollut "uhkarohkeita" stadilaisia jotka lähteneet kokemaan onnea kehäkolmosen ulkopuolelle eli Tampereen lääkikseen ja nopeasti katsoin niin SYK 2016, Menee jo Espoon puolelle Et.Tapiolan lukio 2014, Vaskivuoren lukio Vantaa 2015, Lumon lukio Vantaa 2013, Ressun lukio 2014, Etelä-Tapiolan lukio 2016, Mäkelänrinteen lukio hki 2015, Kallion lukio 2015, Viikki 2016, Tapiolan lukio 2014, Ressun lukio 2015, Viikki 2015, Ressun lukio 2016, viikki 2015, viikki 2014. Osa noista 2016 päässeistä suorittanut kenties lukion Espoossa ja Hgissä
Jos tuo on muka jotenkin vaikein tilanne johon tämä valittaja on joutunut niin mitenkähän se lääkärintyö sitten sujuisi?
Ja ehkä hän joutuisi töihin jopa Helsingin ulkopuolelle! Ajatelkaa sitä kauheutta
"Kuka sitä nyt kotiseudultaan haluaisi poismuuttaa oli sitten Helsinkiläinen tai Kuopiolainen." - Vaan aika harvalla, joka haluaa tavoitella unelmiensa opiskelu pakkaa on muita vaihtoehtoja... Ja toisekseen opiskelu aika on verraten lyhyt. Vaikka opiskelis seuraavat lähivuodet Oulun lääkiksessä, niin ennustaisin, että töitä voisi löytyä sen jälkeen aivan yhtä hyvin pääkaupunkiseudulta kuin pohjoisempaa ja vieläpä ns. omanalan töitä. - Toisin saattais työllistymisen osaltai olla, jos haaveena olisi päästä opiskelemaan vaikka Suomen historiaa, jolloin oman alan töihin päästäkseen yhtä laajasti vauhtia voisi joutua hakemaan jostain muualta.
- Huvittavia ovat myös nämä hakijat, jotka hakevat useita kertoja vaikkapa juurikin Stadin lääkikseen kolme kertaa tai enemmän ja sitten päättävät hakea esimerkiksi Ouluun tai Kuopioon, josta paikka irtoaa. Paikan varmistuttua osa heistä hehkuttaa ja kertoo vuolaasti, kuinka tänne "periferiaan" oli ni-in paljon helpompi päästä. Stadiin hain kolme kertaa, enkä päässyt, mutta tänne hain vain kerran ja heti sain paikan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen vähän sitä mieltä, että kyllä pitäisi olla joku sellainen sääntö, että on automaattisesti etusija siihen lähimpään yliopistoon ja amk:iin. Ei ole mitään järkeä lähteä moneksi vuodeksi opiskelemaan jonnekin huitsin nevadaan jos kotipaikan lähellä kuitenkin olisi ollut koulu. Siinä mielessä olen tämän tyypin kanssa samaa mieltä. Ja ruotsinkielisiä tosiaan suositaan aina jo ihan liikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääsykoerajat yliopistoittain vaihtelevat vuosittain. Aikamoinen ennustaja saa olla, että osaa oikeaan yliopistoon hakea, vaikka hakisikin muualle kuin Helsinkiin.
Itse pääsin aikoinaan kaikkiin paikkoihin, joihin hain (aivan toinen ala). Helsinkiin oli korkein pisteraja, mutta en ottanut sitä paikkaa vastaan. Helsingissä asuminen on liian kallista. Samoin toimi tyttäreni, joka olisi päässyt Aaltoon. Muutti mieluummin erääseen toiseen yliopistokaupunkiin. Ei se Helsinki mikään onnela ole kaikille, ja peruutuspaikkoja aukeaa sielläkin.
Peruutuspaikkojen aukeaminen on täysin alakohtaista. Esimerkiksi Aalto-yliopiston kauppakorkeakouluun ei pääse varasijalta, ei koskaan, ikinä. Veikkaisin saman tilanteen olevan Helsingin lääkiksessä ja oikiksessa.
ei tule peruutuksia ellei satu kuolemaan, oikaisulla voi päästä jos selvä virhe on ja on just rajoilla
Minun tyttöni siis pääsi Aaltoon kauppakorkeaan, mutta ei ottanut paikkaa vastaan kun meni mieluummin muualle. Ei ole kuollut tänäkään päivänä, vaan opiskelee onnellisena toisessa kaupungissa. Ainakin yksi on siis päässyt Aaltoon varasijalta tuona vuonna. Ja tuskin oli mitenkään poikkeuksellinen vuosi.
Aalto on ihan eri, kysymyksessä oli lääkis ja oikkis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lääkikseen pitäisi ehdottomasti olla soveltuvuustesti/-koe. Sosiaalisesti rajoittuneet, töykimykset ja "hauki on kala" - tyyppiset ihmiset pääsevät lääkärisiksi opiskelemaan.
Lääkärit ovat nykyään enemmänkin lääkekonsultteja. Jos kokeissa ei näy mitään, nostetaan kädet pystyyn. Ei osata tehdä johtopäätöksiä. Ei kuunnella potilasta. Ei osata kyseenalaistaa oppimaansa, ei ajatella itse.
Eikö voisi olla valtakunnalliset pääsykokeet, joissa opiskelijoiksi hyväksytään parhaimmat. Samalla selvitetään missä yliopistossa haluaa opiskella. Sitten riputellaan niitä ihmisiä ympäriinsä. Nyt lääkäreiden taso on erilainen, riippuen siitä mihin on sattunut pääsemään sisälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kerta jo ensimmäisen hakukerran jälkeen oli tiedossa, että muihin yliopistoihin olisi paikka auennut, miksei hakenut joihin niistä? Itseähän tuossa vain voi syyttää. Myötähäpeä.
No kerropa sinä, minkä yliopiston lääkikseen on ensi kesänä alhaisin pisteraja?
1. Helsinki 2, vaihtelee Turku ja Tampere, 3. Kuopio ja Oulu vaihtelee
Vierailija kirjoitti:
Olen vähän sitä mieltä, että kyllä pitäisi olla joku sellainen sääntö, että on automaattisesti etusija siihen lähimpään yliopistoon ja amk:iin. Ei ole mitään järkeä lähteä moneksi vuodeksi opiskelemaan jonnekin huitsin nevadaan jos kotipaikan lähellä kuitenkin olisi ollut koulu. Siinä mielessä olen tämän tyypin kanssa samaa mieltä. Ja ruotsinkielisiä tosiaan suositaan aina jo ihan liikaa.
täytyy voida valikoida yläaste, lukio ja kenellä sitten AMK,amis tai yliopisto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Olen vähän sitä mieltä, että kyllä pitäisi olla joku sellainen sääntö, että on automaattisesti etusija siihen lähimpään yliopistoon ja amk:iin. Ei ole mitään järkeä lähteä moneksi vuodeksi opiskelemaan jonnekin huitsin nevadaan jos kotipaikan lähellä kuitenkin olisi ollut koulu. Siinä mielessä olen tämän tyypin kanssa samaa mieltä. Ja ruotsinkielisiä tosiaan suositaan aina jo ihan liikaa."
Voisitko vähän perustella, että miksi yleensä (vanhempien) asuinpaikan pitäisi määritellä (nuoren) tuleva opiskelupaikka? - Ei kaikki voi mitenkäänyhtäaikaa asua lähellä yliopistoja/ korkeakouluja. Tai saanko muuttaa sinun luoksesi, varmistaakseni etusijan kouluun pääsemin kannalta? - Toki ymmärrän, että muuttaminen ei ole aina kivaa ja olisi mukava, jos elämä voisi jatkua vakaana ja turvallisena, mutta toisaalta nuorten ja muiden opiskeluhaaveita toteuttavien täytyy vain oppia lentämään itse.
Esim nainen pyrkimässä Hgin lääkikseen ei muualle koska miehellä hyvä työ täällä, lapsia, kenties ovat yläaste lukio iässä, harrastukset lasten, isovanhemmat ts turvaverkko täällä eli koko elämä täällä. Tampereelle ja Turkuun n parin tunnin matka kai. Mikäli ei sinnekään mahiksia niin periferia Kuopio Oulu taas aivan mahdoton. Eriasia sinkut, samapa missä sitä asuu, Oulu on vireä kaupunki, Kuopiota en oikein tiedä, sanovat että savolaiset lupsakoita mutta jos huumori kohdistuu itseensä niin sitten viärä leuka väpättää......
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääsykoerajat yliopistoittain vaihtelevat vuosittain. Aikamoinen ennustaja saa olla, että osaa oikeaan yliopistoon hakea, vaikka hakisikin muualle kuin Helsinkiin.
Itse pääsin aikoinaan kaikkiin paikkoihin, joihin hain (aivan toinen ala). Helsinkiin oli korkein pisteraja, mutta en ottanut sitä paikkaa vastaan. Helsingissä asuminen on liian kallista. Samoin toimi tyttäreni, joka olisi päässyt Aaltoon. Muutti mieluummin erääseen toiseen yliopistokaupunkiin. Ei se Helsinki mikään onnela ole kaikille, ja peruutuspaikkoja aukeaa sielläkin.
Peruutuspaikkojen aukeaminen on täysin alakohtaista. Esimerkiksi Aalto-yliopiston kauppakorkeakouluun ei pääse varasijalta, ei koskaan, ikinä. Veikkaisin saman tilanteen olevan Helsingin lääkiksessä ja oikiksessa.
ei tule peruutuksia ellei satu kuolemaan, oikaisulla voi päästä jos selvä virhe on ja on just rajoilla
Minun tyttöni siis pääsi Aaltoon kauppakorkeaan, mutta ei ottanut paikkaa vastaan kun meni mieluummin muualle. Ei ole kuollut tänäkään päivänä, vaan opiskelee onnellisena toisessa kaupungissa. Ainakin yksi on siis päässyt Aaltoon varasijalta tuona vuonna. Ja tuskin oli mitenkään poikkeuksellinen vuosi.
Aalto on ihan eri, kysymyksessä oli lääkis ja oikkis
Niin, ja kauppakorkea, joka mainittiin erityisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kerta jo ensimmäisen hakukerran jälkeen oli tiedossa, että muihin yliopistoihin olisi paikka auennut, miksei hakenut joihin niistä? Itseähän tuossa vain voi syyttää. Myötähäpeä.
No kerropa sinä, minkä yliopiston lääkikseen on ensi kesänä alhaisin pisteraja?
1. Helsinki 2, vaihtelee Turku ja Tampere, 3. Kuopio ja Oulu vaihtelee
Siis Helsinkiin alhaisin pisteraja??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On hevonkukkua, ettei muka osaa yhtään arvioida, mihin lääkikseen on matalimmat pisterajat. Täytyy vain katsoa viimeisen kymmenen vuoden tilastot läpi ja huomata, että kas, Oulu ja Kuopio"helpoimmat", Turku ja Tampere seuraavaksi "helpoimmat" ja vaikein Helsinki. Juuri ja juuri ulos jääneet voivat sitten vinkua kuinka eivät päässeet Turkuun, mutta Tampereella olisivat sisällä yhden raakapisteen turvin.
Sama juttu näiden"olisin päässyt kaikkialle muualle, mutten Helsinkiin" kanssa, jotka kuitenkin aina hakevat vain Helsinkiin. Luultavasti koesuoritus ei olisi edes ollut yhtä hyvä pitkän matkustuksen ja hotelliyön jälkeen. Myös kokeiden arvostelijoiden näkemykset vaihtelevat kaupungeittain.
Typerää valitusta.
Kuinka tyhmä oikein olet? Kerralla voi hakea vain yhteen. Vaikka Tampereelle. Huomaa että helpommin olisi päässyt Turkuun. Hakee sinne ensi vuonna. Ja kas Turkuun onkin silloik vaikeampi päästä. Osaatko sinä ennustaa?
Mielipidekirjoituksessa ei sanota että hän on hakenut aina vain Helsinkiin, ainoastaan se kerrotaan että tänä vuonna haki sinne. Ehkä on pyrkinyt aiemmin "helppoihin", ei päässyt sisään, opiskeli tänä vuonna niin paljon että uskoi pääsevänsä vaikeimpaan ja rannalle jäi? Kyllä se yhteishaku tässä vaan olisi se paras tapa.
En ole ylempi mutta se nyt on aivan herttaisen yhdentekevää että mikä noista hakukohteista sijoittuu ekaksi ja mikä vikaksi minäkin vuonna . Hakija kilpailee aina niitä sinä vuonna ja samaan kouluun hakevia vastaan, ei viimevuotisia tai ensi vuonna hakevia. Täytyy olla parempi kuin tietty määrä hakijoista. Niin yksinkertaista se on jo, joten tuollainen itkeminen "viime vuonna olisi päässyt", "Turkuun olisin päässyt" on aivan naurettavaa. Koe on joka vuosi erilainen, joten luonnollisestikin pisterajat vaihtelevat. Jos hakija ei ole selvinnyt helposta kokeesta (pisteraja korkea) niin tuskinpa hän olisi menestynyt vaikeassakaan kokeessa (pisteraja matala) yhtä hyvin.
Yksi lääkäri kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syystä jäi rannalle, jos on niin tyhmä ettei älyä voivansa hakea siirtoa maakuntayliopistoista Helsinkiin, kunhan on sisällä.
Onko sinulla tai jollain teistä ~140 tykkääjällä tietoa siitä, että näin voi tosiaan tehdä? Kauppiksessa ei ainakaan onnistu, ihan normaalin yhteishaun ja pääsykokeen kautta täytyy mennä, jos haluaa vaikka Vaasasta Helsinkiin. Eikä siinäkään vielä kaikki, jos sattuu pääsemään sisään, niin aiempia opintoja ei välttämättä edes hyväksilueta. Aika jännä, jos lääkiksessä moinen onnistuu...
Ilman muuta maakunnasta voi hakea vaihtoa stadin lääkikseen jos vastaavasti toinen samassa opiskeluvaiheessa oleva siirtyy sinne landelle eli vaihto suoritetaan päittäin. Kovin usein tällainen vaihto ei toteudu kun maaseudulle päin ei vaihtajia löydy.
Kerrotko vielä suomalaisen yliopiston maaseudulta eli landelta? Ja vielä sellaisen, jossa voi opiskella lääketiedettä?
Kyselee oululainen.
Tuosta ruotsin kielen antamasta etulyöntiasemasta olen kirjoittajan kanssa samaa mieltä, muuten aivan typerää itkemistä.
Helsingin yliopisto on Suomen halutuin, kovatasoisin ja ainut kansainvälisesti rankattu yliopisto ja sinne hakee joka vuosi eniten porukkaa suhteessa opiskelupaikkoihin, tottakai siellä on myös korkeimmat sisäänpääsykriteerit.
Arvonnallako tämän tyypin mielestä olisi pitänyt ratkaista mihin yliopistoon kukin päätyy lääkikseen?
Vierailija kirjoitti:
Yksi lääkäri kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syystä jäi rannalle, jos on niin tyhmä ettei älyä voivansa hakea siirtoa maakuntayliopistoista Helsinkiin, kunhan on sisällä.
Onko sinulla tai jollain teistä ~140 tykkääjällä tietoa siitä, että näin voi tosiaan tehdä? Kauppiksessa ei ainakaan onnistu, ihan normaalin yhteishaun ja pääsykokeen kautta täytyy mennä, jos haluaa vaikka Vaasasta Helsinkiin. Eikä siinäkään vielä kaikki, jos sattuu pääsemään sisään, niin aiempia opintoja ei välttämättä edes hyväksilueta. Aika jännä, jos lääkiksessä moinen onnistuu...
Ilman muuta maakunnasta voi hakea vaihtoa stadin lääkikseen jos vastaavasti toinen samassa opiskeluvaiheessa oleva siirtyy sinne landelle eli vaihto suoritetaan päittäin. Kovin usein tällainen vaihto ei toteudu kun maaseudulle päin ei vaihtajia löydy.
Kerrotko vielä suomalaisen yliopiston maaseudulta eli landelta? Ja vielä sellaisen, jossa voi opiskella lääketiedettä?
Kyselee oululainen.
eikös kuopio ole kohtalaisen landea?
Alue: Aihe vapaa
Minun tyttöni siis pääsi Aaltoon kauppakorkeaan, mutta ei ottanut paikkaa vastaan kun meni mieluummin muualle. Ei ole kuollut tänäkään päivänä, vaan opiskelee onnellisena toisessa kaupungissa. Ainakin yksi on siis päässyt Aaltoon varasijalta tuona vuonna. Ja tuskin oli mitenkään poikkeuksellinen vuosi.