Lue keskustelun säännöt.
Amerikkalaisten tietämys
14.06.2016 |
Juttelimme erään amerikkalaisen tuttuni kanssa suomalaisten keskipalkoista, ja kerroin Suomessa bruttokeskipalkan olevan n. 3200€. (Ainakin erään tilaston mukaan.) Joka tapauksessa niin tämä henkilö kysyi sitten, että niin onko tämä 3200€ siis vuoden vai kuukauden keskipalkka. Ilmeisesti keskipalkka mitataan usassa enemmän vuositasolla mutta olin silti aivan äimistynyt. Tämä henkilö on vielä lukion busineksen & talouden opettaja USA:ssa. Ihmettelin sitten, että miten ihmeessä hän ajattelee, että Suomessa keskipalkka olisi sen 3200€ vuodessa, niin hän vastasi, että mistä ihmeestä hän voisi tietää, ainoa suomitietämys hänellä on minun kauttani. Olen kuitenkin aiemmin kertonut Suomen korkeasta elintasosta ja olemme mm. vertailleet elintarvikkeiden hintoja Suomen ja Usan välillä ja käynyt ilmi siis kuinka paljon kaliimpaa täällä on. Niin millä ihmeessä hän ajatteli, että elämme täällä.
Sallin tehdä hieman yleistyksiä mutta mitä järjettömyyksiä olette itse kuulleet juurikim amerikkalaisten suusta Suomesta tai Euroopasta?
Kommentit (154)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
'Orange-blossom Special' kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Do you what this is? Do you have these in Finland?"
Vaihto-oppilasperheen 19-vuotias tytär kyseli tällaista autossa, kun perhe nouti minua lentokentältä.
Kyseessä oli appelsiini.
Siinähän olisi ollut hyvä keskustelun alku !
Olisit voinut vastata vaikkapa:
"Sure we have,lots of them, in every fresh truck-load delivery brought straight from ports and cities of Spain to our markets and department- stores....
But can you explain me,why you just grow them in Florida, and not in California anymore , where the business of growing them used to flourish not so many decades ago,in times when California and oranges were almost synonymes for each-other ? "
(....no mutta sinä tietysti istuit suu viivana koko loppumatkan auton takapenkillä oveen nojaten ja miettien 'amerikkalaisten alhaista älykkyysosamäärää ' ja koit itsesi aivan loukatuksi 'pienen Suomen ' edustajaksi, potien mykkää kansallista 'special snowflake'-alemmuuden tunnettasi...)
Ai niin,unohtui vielä sanoa:osaahan suomalainen tietysti alapeukuttaa netissä...
Sillä hän ilmaisee,ettei hän hyväksy.
Se hyväksymättömyyden selittämätön syy pitäisi sitten vain osata älytä arvata ...
Alapeukut siitä kun yrittää brassailla omalla kielitaidollaan mutta kirjoittaa sitten kuitenkin todella huonoa englantia...
Joo, joo, Sun kielitaitos on varmaan sitten ihan sitä täydellistä ja mitään et tietenkään ymmärtänyt siitä mitä kirjoitin?
Yritinpähän vain siinä eläytyä kuvattuun tilanteeseen siellä autossa ja miettiä mitä itse olisin sanonut ja millaisella 'small-talkilla' vähän yrittäny 'sulattaa jäätä' jäykästä tilanteesta, sorry vaan.
Niinhän ne kaikki kieltenopettajat tietysti aina jaksaa muistuttaa,että älkää vaan ihmiset avatko suutanne missään tilanteessa,ettei vaan tulis yhtään kielioppivirhettä,sillä sehän merkitsee täydellistä kasvojensa menettämistä, eiks'vaan.
Puhukaa vasta sitten kun olette tarkastaneet ,että jokainen lause on varmasti 100%:sen täydellinen ! Huom. toi mun teksti ei ollu mikään oikeuden pöytäkirja tai perustuslain tekstiluonnos, vaan ihan vaan spontaanisti kirjoittaessa jotain mieleentullutta mitä vois siinä tilanteessa sanoa. Se ei ollut ranskaa ,eikä italiaa,vaan kyllä sen useimmat englanniks' tunnistas-jopa ne jenkit.
Saattaisivat ehkä jopa vaikeuksitta ymmärtääkin,että appelsiinien viljelystä ja siihen heidän maassaan kohdistuvasta ulkomaalaisen mielenkiinnostahan siinä oli kyse.
Kirjoita sinä sitten parempi sen mukaan mitä itse olisit sanonut.Anna mennä vaan näppäimistölläsi,ei sua täällä kukaan syö vaikka miten menis.Vai olisko sustakin vaan ollu fiksumpaa heittäytyä tuppisuuks' siinä tilanteessa ja pitää yllä vaan mielikuvaa siitä ,että sä ootkin jo valmis englannin kielen professori ylhäisissä yksinäisissä mietteissäsi ?
On sellainenkin vaihtoehto että avaa suunsa ja puhuu oikeasti hyvää englantia. Mutta sellaisestahan sinä et tiedä mitään.
Sinulta puuttui muuten pilkku tuon käyttämäsi 'vaihtoehto' -sanan jälkeen.
On muuten sellainenkin vaihtoehto,että kun Suomeen tulee johonkin perheeseen esim.ranskalainen vaihto-oppilas,tai vaikka au-pair,niin isäntäväki ei ehkä odotakaan häneltä heti tullessaan samaa suoritusta suomen kielen osaamisessa,suullisessa esityksessä&muussa kielen tuntemuksessa,kuin esim. täkäläisiltä radioteatterin näyttelijöiltä, tai uutistenlukijoilta.
Ovat iloisia jos osaa tällaista,maailman mittakaavassa pientä kieltä edes muutaman ymmärrettävän lauseen ja tervehdyksen,ehkä jonkun kohteliaisuussanojen lisäksi.
Itse olen kyllä ollut kesätöissä Lontoossa eräässä Youth hostellissa ja matkustellut liftaamalla ja rautateitse niin Britanniassa (tai kuten siellä monet nykyään jo mielumminsanovat:Englannissa), kuin Skotlannissa ja Irlannin tasavallankin puolella.
Monenlaisia ihmisiä tapasin.Kadunlakaisijoista lääkäreihin ja professoreihin ja kaikkea siltä välitä. Eiköhän se niillä main sijaitse se sen kielen kotimaa,joten aivan tietämättömänä maan kielestä siellä tuskin yksinäni olisin pystynyt puolta vuotta reissaamaan, ja oli minulla hyvinkin läheisiä kontakteja, eräs jopa suhdekin erääseen sikäläiseen ihmiseen, joten vaikken nyt sinun 'oikeasti hyvän englannin' kriteerejäsi (mitkä sinä sille asetat) tunnekaan, niin niiden ihmisten kanssa siellä tulin kyllä ihan englannin kieltä käyttäen toimeen vallan mainiosti. Blackpoolissa, Brightonissa, Cornwallissa,Irlannin Westportissa,Sligossa ja Donegalissa,vain muutamia muistorikkaita etappeja reittini varrelta mainitakseni. Yhdysvalloissa en ole koskaan käynyt,mutta olen ollut innokas banjonsoiton harrastaja ja bluegrassmusiikin ystävä ja kiinnostukseni sen takana olleita kansanperinteitä kohtaan minut tutustumis- ja äänitystenkeruumatkoille 'englannin laulavan kansan' ja sen perinteisemmän populaarikulttuurin pariin pubeihin vei.
Lapsuudessani vanhempani olivat mukana mormonikirkon toiminnassa(eivät onneksi sitten kuitenkaan liittyneet) ja niitä mormonipoikia kävi meillä kotona usein ja luimme heidän 'Ensign'- lehteään. Heiltä opin paljon englannin kielestä. Riittääkö?
Sinua ei nyt mikään estä kertomasta mitä sinä olisit sillä' hyvällä englannillasi' niille sen 'appelsiinitytön' vanhemmille,eli isäntäväellesi ja perheellesi siinä heidän autossaan silloin sanonut,millaisella 'small-talkilla' aloittanut,miten itsesi esitellyt tms. -jos olisit itse ollut vaihto-oppilaaksi sinne menossa.
Voit antaa meille näytteen niin hyvästä englannin kielestä kuin osaat. Tee se kuitenkin spontaanisti ja aloittaen siitä appelsiinista, kuten minäkin tekstissäni.
Jos ei onnistu eikä luonnu niin unohdetaan sitten vaan koko juttu,mutta älä sitten viitsi niin kärkkäästi arvostella muita mistään kielenkäytöstä.
Tuollainen 14:llä sanalla kritisointi ei kovin suurta näytettä arvsteltavaksi omasta kielitaidostasi tarjoa ja sekin oli sinulta pelkästään suomeksi .
En ole tämänkertainen kohteesi, mutta mielenkiinnosta laskin kirjoituksestasi virheet. Niitä on noin 52 kappaletta. Ettäs tiedät. :)
'Kohteesi' ? (vähän outo termi keskustelussa)
Laskin muuten ihan huvikseni minäkin ,että ei siinä ollut kovin paljon enempää sanojakaan.Sussa on kyllä ainesta oikeaksi kielipoliisiksi, virka vaan puuttuu vielä.
Kai sä siellä jenkeissäkin sitte laskisit vaan kaikkien tapaamiesi ihmisten kielioppivirheitä. Ja joo kyllä jenkit on h:tin tyhmiä ku ne ei tiedä missä täällä joku Parkano tai Ylivieska sijaitsee.
Tää on nyt muuten ihan vaan puhekieltä,et älä turhaan laske niitä kielioppivirheitäs,pilkunviilaaja!
Kysy vaan joltain jenkiltä,aussilta tai britiltä ,ett' jäiks'niiltä ymmärtämättä mitä siinä kysyttiin ja mistä siinä puhuttiin,mitä kerrottiin .Vai jäiks'se ihan ulalle koko tekstistä-kuule epäilen vähän ,että ei.Jos et itse ymmärtänyt, niin jonkun luetun ymmärtämisessä taitaakin sitten olla vikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voin kertoa toisen esimerkin samaisesta henkilöstä. Kerroin, että jääkiekon MM-kisat alkaa niin tämä henkilö kysyi, että aionko kannustaa USA:aa. Sanoin että kannustan tietenkin ensisijaisesti Suomea. Huomasi aivan selvästi, että hän loukkaantui tästä, vaikka hänelle koko kisat olivat täysin merkityksettömät. Hän varmaan ajatteli, kun olen puhunut Suomen huonosta työllisyystilanteesta ym. ja vastaavasti olen kiinnostunut USA:n asioista, että USA menee itselläni jo Suomen edelle.
Sitten kerran hän kertoi ostaneensa liput Garth Brooksin konserttiin. Kommentoin sitten, että hienoa mutta kuka hän on. (ennen googlettelua) Tämä henkilö meni suorastaan aivan suunniltaan, että enkö tiedä kuka Garth Brooks on!? ja kaikkihan hänet tietävät, hän on yksi USA:n menestyneimistä countrylaulajista, että minun pitää kuulemma vielä opiskella lisää USA:sta, jollen tiedä kyseistä laulajaa.
Sanoin sitten, että ei taida olla minun tietämyksestäni kiinni, vaan Suomessa ja ylipäätään Euroopassa countrymusiikki ei ole mitenkään suosittua, ehkä Irlantia lukuunottamatta. Ainoastaan popahtavat countrykappaleet voivat menestyä täällä. Hän oli vieläkin ihan epäuskossa mutta hänelle siis amerikkalaiset oli yhtä kuin koko maailma. :) Ap
Garth Brooks on kyllä oikeasti sen verran tunnettu että sen tietää vaikkei itse country-musiikkia kuuntelisikaan...
On vai, siis myös suomalaisille? Ehkä riippuu iästäkin, itse olen alle kolmekymppinen, enkä ollut kyllä hänestä kuullutkaan tai ainakaan nimi ei ollut jäänyt mieleen. Kysyin myös muutamalta läheiseltäkin, niin heillekin täysin vieras nimi. Enkä Googlestakaan löytänyt suomisaiteilta paljoakaan tietoa. Ap
Suomenkielinen Google on lahinna vitsi ja tynka. Siella ei kai jakseta tai osata kaantaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurten maiden asukkaiden ei tarvitse samalla tavalla olla orientoituneita pieniin maihin päin kuin toisinpäin. Asun isossa maassa ja ymmärän tämän nyt. Ei monen kymmenen mljoonan maan asukkailla kertakaikkiaan riitä kiinnostusta tietää pikkiriikkisten maiden oloista, koska heidän globaalinen ajattelunsa pohjautuu ihan toisiin asioihin kuin nippelitietoon jostain Andorrasta.
Ehkä sitä sitten ajattelee niin Suomi-keskeisesti, että kaikkien pitäisi olla tietoisia niistä seikoista mistä itse olemme ylpeitä Suomesta. Itselläni ei ole mikään hyvä yleissivistys tms. mutta väitän silti, että osaisin silti kutakuinkin kertoa jonkin jopa itselleni vieraan maan elintasosta ja keskipalkoista, siis edes sinne päin.
Mielstäni kuitenkin aika ihmeellistä, jos lukion talouden opettaja uskoo, että Pohjoismaissa voi keskipalkka olla bruttona n. 270 euroa. Ap
Yllättävän vähän ihmiset noin yleisesti tietävät muista maista. Kyllähän minäkin toki osaisin keskipalkkoja tietyistä vanhoista läntisistä maista haarukoida, mutta esimerkiksi vaikka Viron, tai Venäjän keskipalkkojen hahmottaminen tuottaakin jo enemmän päänvaivaa ja ne ovat sentään naapureitamme.
Kuinkahan moni esimerkiksi tässä ketjussa osaisi lunttaamatta ja sen kummemmin miettimättä kertoa Ruotsin pääministerin nimen? Veikkaan, että reippaasti alle puolet ja kyseessä on sentään läheisin naapurimme.
Olen asunut 2 vuotta Amerikassa lukioaikoinani. Perheeni johon menin, luuli minun näyttävän mongolialaiselta! Eli luulivat, että suomalaiset ovat pieniä, tummatukkaisia, tummaihoisia ja tummasilmäisiä, luulivat siis korealaisen näköiseksi. Perheeni myös luuli, että suomalaiset ovat erittäin köyhistä oloista, joten he luulivat, että elän luksuselämää, kun sain eteeni kokista ja mikropizzan. :D
Ja todellakin... Amerikkalaisten koulutustaso on aivan eri maata kuin meillä. He eivät esim (omasta ylimielisyydestään) tiedä Euroopasta yhtään mitään eikä oikeastaan muistakaan maanosista.. Matematiikka on todella alkeellista sekä historian opetus. Lisäksi oikeastaan kaikki opetus Amerikassa on todella hidasta ja vähäistä. Mutta yliopistot on asia sitten aivan erikseen, siellä opetus on huippuluokkaa.
Vierailija kirjoitti:
Olen asunut 2 vuotta Amerikassa lukioaikoinani. Perheeni johon menin, luuli minun näyttävän mongolialaiselta! Eli luulivat, että suomalaiset ovat pieniä, tummatukkaisia, tummaihoisia ja tummasilmäisiä, luulivat siis korealaisen näköiseksi. Perheeni myös luuli, että suomalaiset ovat erittäin köyhistä oloista, joten he luulivat, että elän luksuselämää, kun sain eteeni kokista ja mikropizzan. :D
Ja todellakin... Amerikkalaisten koulutustaso on aivan eri maata kuin meillä. He eivät esim (omasta ylimielisyydestään) tiedä Euroopasta yhtään mitään eikä oikeastaan muistakaan maanosista.. Matematiikka on todella alkeellista sekä historian opetus. Lisäksi oikeastaan kaikki opetus Amerikassa on todella hidasta ja vähäistä. Mutta yliopistot on asia sitten aivan erikseen, siellä opetus on huippuluokkaa.
How many AP classes did you take?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sukulaislapset ihan tosissaan Michiganista tulleessaan luulivat, että täällä on jääkarhuja. Pettyivät hieman. Ihmettelivät suuresti miksi kaupoissa soi heidän musiikki (Justin Bieber jne.). Sitten ihmettelivät myös sitä, miksi joka paikassa on ABC-huoltamoita. Olihan se veikeitä ennakko-olemtukset, mutta niitä lienee kaikilla, jotka tulevat ensimmäistä kertaa uuteen maahan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttelimme erään amerikkalaisen tuttuni kanssa suomalaisten keskipalkoista, ja kerroin Suomessa bruttokeskipalkan olevan n. 3200€. (Ainakin erään tilaston mukaan.) Joka tapauksessa niin tämä henkilö kysyi sitten, että niin onko tämä 3200€ siis vuoden vai kuukauden keskipalkka. Ilmeisesti keskipalkka mitataan usassa enemmän vuositasolla mutta olin silti aivan äimistynyt. Tämä henkilö on vielä lukion busineksen & talouden opettaja USA:ssa. Ihmettelin sitten, että miten ihmeessä hän ajattelee, että Suomessa keskipalkka olisi sen 3200€ vuodessa, niin hän vastasi, että mistä ihmeestä hän voisi tietää, ainoa suomitietämys hänellä on minun kauttani. Olen kuitenkin aiemmin kertonut Suomen korkeasta elintasosta ja olemme mm. vertailleet elintarvikkeiden hintoja Suomen ja Usan välillä ja käynyt ilmi siis kuinka paljon kaliimpaa täällä on. Niin millä ihmeessä hän ajatteli, että elämme täällä.
Sallin tehdä hieman yleistyksiä mutta mitä järjettömyyksiä olette itse kuulleet juurikim amerikkalaisten suusta Suomesta tai Euroopasta?
Asun Amerikassa joka on siis kokonainen maanosa ja suurin osa tapaamistani amerikkalaisista on matkustanut Eurooppaan. Yllättävän moni käynyt myös Ruotsissa ja Norjassa joten jollakin tapaa tietävät miten Suomessa voi asiat olla. Tällä alueella jossa mä asun tulotaso on huomattavasti korkeampi kuin Suomessa ja elintarvikkeet lähes samalla hintatasolla kuin Suomessa. Vuokrat ja talojen hinnat ovat tähtitieteellisissä summissa Suomen tai Helsingin vastaaviin. Yksiön jos vuokraat niin vuokra lähtee 2500 dollarista eikä sillä saa kuin pienen studion eli ei erillistä makuuhuonetta. Hinnat ovat korkeammat nyt kuin Manhattanilla. Varmasti jenkeissä on tuhansia ihmisiä jotka ovat tietämättömämpiä Suomen asioista kuin sinä mutta kuinka paljon sinä tiedät asioista täällä jenkeissä? Ilmeisesti et kovin paljon kirjoittamasi perusteella. Ehkä sinun olisi pitänyt rajata alue matsaamaan Suomen kokoista aluetta tai hakea sellainen Suomen kokoinen alue jenkkilässä joka matsaa Suomeen ja verrata siihen. Ehkä jokin pohjoisen osavaltioista. Täällä jenkkilässä on näet alueita joissa kaikki on todellakin parempaa kuin Suomessa, ihmisten sivistystasoa myöten.
Tämän keskustelun idea on tainnut aikapäiviä sitten kadota, jos sellaista ikinä olikaan. :-D Tarkoituksena nyt ei ollut analysoida jenkkien "tyhmyyttä" tai vastaavasti verrata omaa tai suomalaisten yleissivistystä. Pointtina lähinnä se, että yhtä lailla, kun meillä on stereotypioita/kenties vääriä uskomuksia vaikkapa jenkeistä niin monella voi olla suomalaisista. Ei ole siis tarpeen tuoda esille näitä amerikkalaisia, jotka tietävät kaiken mahdollisen Suomen historiasta, yhteiskunnasta ym. vaan näitä "absurdeja kommentteja", joita on kuullut Suomesta. Ihan yhtä hyvin otsikkona olisi voinut olla ulkomaalaisten tietämys, amerikkalaiset nyt tuli mieleen tämän henkilön kanssa käydyn keskustelun jälkeen. Eikä silti ole kyse siitä ettenkö tätäkin henkilöä pitäisi fiksuna ja koulutettuina. Ehkä esimerkkini sitten oli huono tai sitten ihmiset haluavat tahalleen ymmärtää väärin. :P
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttelimme erään amerikkalaisen tuttuni kanssa suomalaisten keskipalkoista, ja kerroin Suomessa bruttokeskipalkan olevan n. 3200€. (Ainakin erään tilaston mukaan.) Joka tapauksessa niin tämä henkilö kysyi sitten, että niin onko tämä 3200€ siis vuoden vai kuukauden keskipalkka. Ilmeisesti keskipalkka mitataan usassa enemmän vuositasolla mutta olin silti aivan äimistynyt. Tämä henkilö on vielä lukion busineksen & talouden opettaja USA:ssa. Ihmettelin sitten, että miten ihmeessä hän ajattelee, että Suomessa keskipalkka olisi sen 3200€ vuodessa, niin hän vastasi, että mistä ihmeestä hän voisi tietää, ainoa suomitietämys hänellä on minun kauttani. Olen kuitenkin aiemmin kertonut Suomen korkeasta elintasosta ja olemme mm. vertailleet elintarvikkeiden hintoja Suomen ja Usan välillä ja käynyt ilmi siis kuinka paljon kaliimpaa täällä on. Niin millä ihmeessä hän ajatteli, että elämme täällä.
Sallin tehdä hieman yleistyksiä mutta mitä järjettömyyksiä olette itse kuulleet juurikim amerikkalaisten suusta Suomesta tai Euroopasta?
Asun Amerikassa joka on siis kokonainen maanosa ja suurin osa tapaamistani amerikkalaisista on matkustanut Eurooppaan. Yllättävän moni käynyt myös Ruotsissa ja Norjassa joten jollakin tapaa tietävät miten Suomessa voi asiat olla. Tällä alueella jossa mä asun tulotaso on huomattavasti korkeampi kuin Suomessa ja elintarvikkeet lähes samalla hintatasolla kuin Suomessa. Vuokrat ja talojen hinnat ovat tähtitieteellisissä summissa Suomen tai Helsingin vastaaviin. Yksiön jos vuokraat niin vuokra lähtee 2500 dollarista eikä sillä saa kuin pienen studion eli ei erillistä makuuhuonetta. Hinnat ovat korkeammat nyt kuin Manhattanilla. Varmasti jenkeissä on tuhansia ihmisiä jotka ovat tietämättömämpiä Suomen asioista kuin sinä mutta kuinka paljon sinä tiedät asioista täällä jenkeissä? Ilmeisesti et kovin paljon kirjoittamasi perusteella. Ehkä sinun olisi pitänyt rajata alue matsaamaan Suomen kokoista aluetta tai hakea sellainen Suomen kokoinen alue jenkkilässä joka matsaa Suomeen ja verrata siihen. Ehkä jokin pohjoisen osavaltioista. Täällä jenkkilässä on näet alueita joissa kaikki on todellakin parempaa kuin Suomessa, ihmisten sivistystasoa myöten.
Tämän keskustelun idea on tainnut aikapäiviä sitten kadota, jos sellaista ikinä olikaan. :-D Tarkoituksena nyt ei ollut analysoida jenkkien "tyhmyyttä" tai vastaavasti verrata omaa tai suomalaisten yleissivistystä. Pointtina lähinnä se, että yhtä lailla, kun meillä on stereotypioita/kenties vääriä uskomuksia vaikkapa jenkeistä niin monella voi olla suomalaisista. Ei ole siis tarpeen tuoda esille näitä amerikkalaisia, jotka tietävät kaiken mahdollisen Suomen historiasta, yhteiskunnasta ym. vaan näitä "absurdeja kommentteja", joita on kuullut Suomesta. Ihan yhtä hyvin otsikkona olisi voinut olla ulkomaalaisten tietämys, amerikkalaiset nyt tuli mieleen tämän henkilön kanssa käydyn keskustelun jälkeen. Eikä silti ole kyse siitä ettenkö tätäkin henkilöä pitäisi fiksuna ja koulutettuina. Ehkä esimerkkini sitten oli huono tai sitten ihmiset haluavat tahalleen ymmärtää väärin. :P
" tahalleen" :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttelimme erään amerikkalaisen tuttuni kanssa suomalaisten keskipalkoista, ja kerroin Suomessa bruttokeskipalkan olevan n. 3200€. (Ainakin erään tilaston mukaan.) Joka tapauksessa niin tämä henkilö kysyi sitten, että niin onko tämä 3200€ siis vuoden vai kuukauden keskipalkka. Ilmeisesti keskipalkka mitataan usassa enemmän vuositasolla mutta olin silti aivan äimistynyt. Tämä henkilö on vielä lukion busineksen & talouden opettaja USA:ssa. Ihmettelin sitten, että miten ihmeessä hän ajattelee, että Suomessa keskipalkka olisi sen 3200€ vuodessa, niin hän vastasi, että mistä ihmeestä hän voisi tietää, ainoa suomitietämys hänellä on minun kauttani. Olen kuitenkin aiemmin kertonut Suomen korkeasta elintasosta ja olemme mm. vertailleet elintarvikkeiden hintoja Suomen ja Usan välillä ja käynyt ilmi siis kuinka paljon kaliimpaa täällä on. Niin millä ihmeessä hän ajatteli, että elämme täällä.
Sallin tehdä hieman yleistyksiä mutta mitä järjettömyyksiä olette itse kuulleet juurikim amerikkalaisten suusta Suomesta tai Euroopasta?Asun Amerikassa joka on siis kokonainen maanosa ja suurin osa tapaamistani amerikkalaisista on matkustanut Eurooppaan. Yllättävän moni käynyt myös Ruotsissa ja Norjassa joten jollakin tapaa tietävät miten Suomessa voi asiat olla. Tällä alueella jossa mä asun tulotaso on huomattavasti korkeampi kuin Suomessa ja elintarvikkeet lähes samalla hintatasolla kuin Suomessa. Vuokrat ja talojen hinnat ovat tähtitieteellisissä summissa Suomen tai Helsingin vastaaviin. Yksiön jos vuokraat niin vuokra lähtee 2500 dollarista eikä sillä saa kuin pienen studion eli ei erillistä makuuhuonetta. Hinnat ovat korkeammat nyt kuin Manhattanilla. Varmasti jenkeissä on tuhansia ihmisiä jotka ovat tietämättömämpiä Suomen asioista kuin sinä mutta kuinka paljon sinä tiedät asioista täällä jenkeissä? Ilmeisesti et kovin paljon kirjoittamasi perusteella. Ehkä sinun olisi pitänyt rajata alue matsaamaan Suomen kokoista aluetta tai hakea sellainen Suomen kokoinen alue jenkkilässä joka matsaa Suomeen ja verrata siihen. Ehkä jokin pohjoisen osavaltioista. Täällä jenkkilässä on näet alueita joissa kaikki on todellakin parempaa kuin Suomessa, ihmisten sivistystasoa myöten.
Tämän keskustelun idea on tainnut aikapäiviä sitten kadota, jos sellaista ikinä olikaan. :-D Tarkoituksena nyt ei ollut analysoida jenkkien "tyhmyyttä" tai vastaavasti verrata omaa tai suomalaisten yleissivistystä. Pointtina lähinnä se, että yhtä lailla, kun meillä on stereotypioita/kenties vääriä uskomuksia vaikkapa jenkeistä niin monella voi olla suomalaisista. Ei ole siis tarpeen tuoda esille näitä amerikkalaisia, jotka tietävät kaiken mahdollisen Suomen historiasta, yhteiskunnasta ym. vaan näitä "absurdeja kommentteja", joita on kuullut Suomesta. Ihan yhtä hyvin otsikkona olisi voinut olla ulkomaalaisten tietämys, amerikkalaiset nyt tuli mieleen tämän henkilön kanssa käydyn keskustelun jälkeen. Eikä silti ole kyse siitä ettenkö tätäkin henkilöä pitäisi fiksuna ja koulutettuina. Ehkä esimerkkini sitten oli huono tai sitten ihmiset haluavat tahalleen ymmärtää väärin. :P
" tahalleen" :D
... ja kenenköhän sivistys,kommunikaatiokyky ja keskustelutaito täällä nyt kuitenkin ensisijaisesti ilmenee. Vilkaisu peiliin vois vähän virkistää monia...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
'Orange-blossom Special' kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Do you what this is? Do you have these in Finland?"
Vaihto-oppilasperheen 19-vuotias tytär kyseli tällaista autossa, kun perhe nouti minua lentokentältä.
Kyseessä oli appelsiini.
Siinähän olisi ollut hyvä keskustelun alku !
Olisit voinut vastata vaikkapa:
"Sure we have,lots of them, in every fresh truck-load delivery brought straight from ports and cities of Spain to our markets and department- stores....
But can you explain me,why you just grow them in Florida, and not in California anymore , where the business of growing them used to flourish not so many decades ago,in times when California and oranges were almost synonymes for each-other ? "
(....no mutta sinä tietysti istuit suu viivana koko loppumatkan auton takapenkillä oveen nojaten ja miettien 'amerikkalaisten alhaista älykkyysosamäärää ' ja koit itsesi aivan loukatuksi 'pienen Suomen ' edustajaksi, potien mykkää kansallista 'special snowflake'-alemmuuden tunnettasi...)
Ai niin,unohtui vielä sanoa:osaahan suomalainen tietysti alapeukuttaa netissä...
Sillä hän ilmaisee,ettei hän hyväksy.
Se hyväksymättömyyden selittämätön syy pitäisi sitten vain osata älytä arvata ...
Alapeukut siitä kun yrittää brassailla omalla kielitaidollaan mutta kirjoittaa sitten kuitenkin todella huonoa englantia...
Joo, joo, Sun kielitaitos on varmaan sitten ihan sitä täydellistä ja mitään et tietenkään ymmärtänyt siitä mitä kirjoitin?
Yritinpähän vain siinä eläytyä kuvattuun tilanteeseen siellä autossa ja miettiä mitä itse olisin sanonut ja millaisella 'small-talkilla' vähän yrittäny 'sulattaa jäätä' jäykästä tilanteesta, sorry vaan.
Niinhän ne kaikki kieltenopettajat tietysti aina jaksaa muistuttaa,että älkää vaan ihmiset avatko suutanne missään tilanteessa,ettei vaan tulis yhtään kielioppivirhettä,sillä sehän merkitsee täydellistä kasvojensa menettämistä, eiks'vaan.
Puhukaa vasta sitten kun olette tarkastaneet ,että jokainen lause on varmasti 100%:sen täydellinen ! Huom. toi mun teksti ei ollu mikään oikeuden pöytäkirja tai perustuslain tekstiluonnos, vaan ihan vaan spontaanisti kirjoittaessa jotain mieleentullutta mitä vois siinä tilanteessa sanoa. Se ei ollut ranskaa ,eikä italiaa,vaan kyllä sen useimmat englanniks' tunnistas-jopa ne jenkit.
Saattaisivat ehkä jopa vaikeuksitta ymmärtääkin,että appelsiinien viljelystä ja siihen heidän maassaan kohdistuvasta ulkomaalaisen mielenkiinnostahan siinä oli kyse.
Kirjoita sinä sitten parempi sen mukaan mitä itse olisit sanonut.Anna mennä vaan näppäimistölläsi,ei sua täällä kukaan syö vaikka miten menis.Vai olisko sustakin vaan ollu fiksumpaa heittäytyä tuppisuuks' siinä tilanteessa ja pitää yllä vaan mielikuvaa siitä ,että sä ootkin jo valmis englannin kielen professori ylhäisissä yksinäisissä mietteissäsi ?
On sellainenkin vaihtoehto että avaa suunsa ja puhuu oikeasti hyvää englantia. Mutta sellaisestahan sinä et tiedä mitään.
Sinulta puuttui muuten pilkku tuon käyttämäsi 'vaihtoehto' -sanan jälkeen.
On muuten sellainenkin vaihtoehto,että kun Suomeen tulee johonkin perheeseen esim.ranskalainen vaihto-oppilas,tai vaikka au-pair,niin isäntäväki ei ehkä odotakaan häneltä heti tullessaan samaa suoritusta suomen kielen osaamisessa,suullisessa esityksessä&muussa kielen tuntemuksessa,kuin esim. täkäläisiltä radioteatterin näyttelijöiltä, tai uutistenlukijoilta.
Ovat iloisia jos osaa tällaista,maailman mittakaavassa pientä kieltä edes muutaman ymmärrettävän lauseen ja tervehdyksen,ehkä jonkun kohteliaisuussanojen lisäksi.
Itse olen kyllä ollut kesätöissä Lontoossa eräässä Youth hostellissa ja matkustellut liftaamalla ja rautateitse niin Britanniassa (tai kuten siellä monet nykyään jo mielumminsanovat:Englannissa), kuin Skotlannissa ja Irlannin tasavallankin puolella.
Monenlaisia ihmisiä tapasin.Kadunlakaisijoista lääkäreihin ja professoreihin ja kaikkea siltä välitä. Eiköhän se niillä main sijaitse se sen kielen kotimaa,joten aivan tietämättömänä maan kielestä siellä tuskin yksinäni olisin pystynyt puolta vuotta reissaamaan, ja oli minulla hyvinkin läheisiä kontakteja, eräs jopa suhdekin erääseen sikäläiseen ihmiseen, joten vaikken nyt sinun 'oikeasti hyvän englannin' kriteerejäsi (mitkä sinä sille asetat) tunnekaan, niin niiden ihmisten kanssa siellä tulin kyllä ihan englannin kieltä käyttäen toimeen vallan mainiosti. Blackpoolissa, Brightonissa, Cornwallissa,Irlannin Westportissa,Sligossa ja Donegalissa,vain muutamia muistorikkaita etappeja reittini varrelta mainitakseni. Yhdysvalloissa en ole koskaan käynyt,mutta olen ollut innokas banjonsoiton harrastaja ja bluegrassmusiikin ystävä ja kiinnostukseni sen takana olleita kansanperinteitä kohtaan minut tutustumis- ja äänitystenkeruumatkoille 'englannin laulavan kansan' ja sen perinteisemmän populaarikulttuurin pariin pubeihin vei.
Lapsuudessani vanhempani olivat mukana mormonikirkon toiminnassa(eivät onneksi sitten kuitenkaan liittyneet) ja niitä mormonipoikia kävi meillä kotona usein ja luimme heidän 'Ensign'- lehteään. Heiltä opin paljon englannin kielestä. Riittääkö?
Sinua ei nyt mikään estä kertomasta mitä sinä olisit sillä' hyvällä englannillasi' niille sen 'appelsiinitytön' vanhemmille,eli isäntäväellesi ja perheellesi siinä heidän autossaan silloin sanonut,millaisella 'small-talkilla' aloittanut,miten itsesi esitellyt tms. -jos olisit itse ollut vaihto-oppilaaksi sinne menossa.
Voit antaa meille näytteen niin hyvästä englannin kielestä kuin osaat. Tee se kuitenkin spontaanisti ja aloittaen siitä appelsiinista, kuten minäkin tekstissäni.
Jos ei onnistu eikä luonnu niin unohdetaan sitten vaan koko juttu,mutta älä sitten viitsi niin kärkkäästi arvostella muita mistään kielenkäytöstä.
Tuollainen 14:llä sanalla kritisointi ei kovin suurta näytettä arvsteltavaksi omasta kielitaidostasi tarjoa ja sekin oli sinulta pelkästään suomeksi .
En ole tämänkertainen kohteesi, mutta mielenkiinnosta laskin kirjoituksestasi virheet. Niitä on noin 52 kappaletta. Ettäs tiedät. :)
'Kohteesi' ? (vähän outo termi keskustelussa)
Laskin muuten ihan huvikseni minäkin ,että ei siinä ollut kovin paljon enempää sanojakaan.Sussa on kyllä ainesta oikeaksi kielipoliisiksi, virka vaan puuttuu vielä.
Kai sä siellä jenkeissäkin sitte laskisit vaan kaikkien tapaamiesi ihmisten kielioppivirheitä. Ja joo kyllä jenkit on h:tin tyhmiä ku ne ei tiedä missä täällä joku Parkano tai Ylivieska sijaitsee.
Tää on nyt muuten ihan vaan puhekieltä,et älä turhaan laske niitä kielioppivirheitäs,pilkunviilaaja!
Kysy vaan joltain jenkiltä,aussilta tai britiltä ,ett' jäiks'niiltä ymmärtämättä mitä siinä kysyttiin ja mistä siinä puhuttiin,mitä kerrottiin .Vai jäiks'se ihan ulalle koko tekstistä-kuule epäilen vähän ,että ei.Jos et itse ymmärtänyt, niin jonkun luetun ymmärtämisessä taitaakin sitten olla vikaa.
Kuinkas sinä olet täällä taas kitisemässä, kun jo kerran heitit dramaattiset hyvästit?
Ei kukaan ole kritisoinut suullista esitystäsi; ihan varmasti saisit tuon appelsiiniasian perille asti puhumalla. Kirjoittamalla taas et saa perille paljon mitään, koska sekä englannin- että suomenkielinen lukija jää ihmettelemään, miten joltakulta on välimerkkien käyttö jäänyt noin järjestelmällisen huonoksi. Merkitysopilliset sepustuksesi ovat kyllä viihdyttäviä kaikessa aggressiivisuudessaan, kiitos niistä. :)
Vierailija kirjoitti:
Olen asunut 2 vuotta Amerikassa lukioaikoinani. Perheeni johon menin, luuli minun näyttävän mongolialaiselta! Eli luulivat, että suomalaiset ovat pieniä, tummatukkaisia, tummaihoisia ja tummasilmäisiä, luulivat siis korealaisen näköiseksi. Perheeni myös luuli, että suomalaiset ovat erittäin köyhistä oloista, joten he luulivat, että elän luksuselämää, kun sain eteeni kokista ja mikropizzan. :D
Ja todellakin... Amerikkalaisten koulutustaso on aivan eri maata kuin meillä. He eivät esim (omasta ylimielisyydestään) tiedä Euroopasta yhtään mitään eikä oikeastaan muistakaan maanosista.. Matematiikka on todella alkeellista sekä historian opetus. Lisäksi oikeastaan kaikki opetus Amerikassa on todella hidasta ja vähäistä. Mutta yliopistot on asia sitten aivan erikseen, siellä opetus on huippuluokkaa.
Hölynpölyä. Olet asunut jossain syrjäisen osavaltion huonossa koulupiirissä. Kun muutimme USAan (itärannikolle) yksi meidän lapsista oli lopettanut Suomessa 8. luokan ja meni sophomoreksi high schooliin ( todella hyvä julkinen koulu, USAn lukiorankingissa tuolloin TOP 55 noin 21 000 koulun joukosta). Matematiikan lähtökokeen perusteella hänen ikäisensä oppilaat olivat matematiikassa tasolla, joka vastasi meikäläistä lukion pitkän matematiikan kakkosluokan jouluun mennessä suorittettuja oppimääriä. Kuopuksemme on käynyt maaseutu-high schoolia toisessa osavaltiossa, ja varsin hyvä taso oli sielläkin.
Mitä historian opetukseen tulee, USAssa keskitytään omiin mantereisiin sekä Euroopan niihin kolkkiin, joista on eniten tultu USA:han. Melko ymmärrettävää. Meillä keskitytään Eurooppaan ja Aasiaan. Ymmärrettävää sekin.
Jokainen osavaltio määrittelee omat oppimistavoitteensa ja koulupiirien taso vaihtelee paljon osavaltionkin sisällä, joten yhden koulun perusteella ei pysty sanomaan, että amerikkalaiset sitäjatätä. Tai pystyy (näköjään), mutta sellainen yleistys on ihan turhaa. Ja kun katsoo yliopistorankingeja, missä ne parhaat koulut olivatkaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
'Orange-blossom Special' kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Do you what this is? Do you have these in Finland?"
Vaihto-oppilasperheen 19-vuotias tytär kyseli tällaista autossa, kun perhe nouti minua lentokentältä.
Kyseessä oli appelsiini.
Siinähän olisi ollut hyvä keskustelun alku !
Olisit voinut vastata vaikkapa:
"Sure we have,lots of them, in every fresh truck-load delivery brought straight from ports and cities of Spain to our markets and department- stores....
But can you explain me,why you just grow them in Florida, and not in California anymore , where the business of growing them used to flourish not so many decades ago,in times when California and oranges were almost synonymes for each-other ? "
(....no mutta sinä tietysti istuit suu viivana koko loppumatkan auton takapenkillä oveen nojaten ja miettien 'amerikkalaisten alhaista älykkyysosamäärää ' ja koit itsesi aivan loukatuksi 'pienen Suomen ' edustajaksi, potien mykkää kansallista 'special snowflake'-alemmuuden tunnettasi...)
Ai niin,unohtui vielä sanoa:osaahan suomalainen tietysti alapeukuttaa netissä...
Sillä hän ilmaisee,ettei hän hyväksy.
Se hyväksymättömyyden selittämätön syy pitäisi sitten vain osata älytä arvata ...
Alapeukut siitä kun yrittää brassailla omalla kielitaidollaan mutta kirjoittaa sitten kuitenkin todella huonoa englantia...
Joo, joo, Sun kielitaitos on varmaan sitten ihan sitä täydellistä ja mitään et tietenkään ymmärtänyt siitä mitä kirjoitin?
Yritinpähän vain siinä eläytyä kuvattuun tilanteeseen siellä autossa ja miettiä mitä itse olisin sanonut ja millaisella 'small-talkilla' vähän yrittäny 'sulattaa jäätä' jäykästä tilanteesta, sorry vaan.
Niinhän ne kaikki kieltenopettajat tietysti aina jaksaa muistuttaa,että älkää vaan ihmiset avatko suutanne missään tilanteessa,ettei vaan tulis yhtään kielioppivirhettä,sillä sehän merkitsee täydellistä kasvojensa menettämistä, eiks'vaan.
Puhukaa vasta sitten kun olette tarkastaneet ,että jokainen lause on varmasti 100%:sen täydellinen ! Huom. toi mun teksti ei ollu mikään oikeuden pöytäkirja tai perustuslain tekstiluonnos, vaan ihan vaan spontaanisti kirjoittaessa jotain mieleentullutta mitä vois siinä tilanteessa sanoa. Se ei ollut ranskaa ,eikä italiaa,vaan kyllä sen useimmat englanniks' tunnistas-jopa ne jenkit.
Saattaisivat ehkä jopa vaikeuksitta ymmärtääkin,että appelsiinien viljelystä ja siihen heidän maassaan kohdistuvasta ulkomaalaisen mielenkiinnostahan siinä oli kyse.
Kirjoita sinä sitten parempi sen mukaan mitä itse olisit sanonut.Anna mennä vaan näppäimistölläsi,ei sua täällä kukaan syö vaikka miten menis.Vai olisko sustakin vaan ollu fiksumpaa heittäytyä tuppisuuks' siinä tilanteessa ja pitää yllä vaan mielikuvaa siitä ,että sä ootkin jo valmis englannin kielen professori ylhäisissä yksinäisissä mietteissäsi ?
On sellainenkin vaihtoehto että avaa suunsa ja puhuu oikeasti hyvää englantia. Mutta sellaisestahan sinä et tiedä mitään.
Sinulta puuttui muuten pilkku tuon käyttämäsi 'vaihtoehto' -sanan jälkeen.
On muuten sellainenkin vaihtoehto,että kun Suomeen tulee johonkin perheeseen esim.ranskalainen vaihto-oppilas,tai vaikka au-pair,niin isäntäväki ei ehkä odotakaan häneltä heti tullessaan samaa suoritusta suomen kielen osaamisessa,suullisessa esityksessä&muussa kielen tuntemuksessa,kuin esim. täkäläisiltä radioteatterin näyttelijöiltä, tai uutistenlukijoilta.
Ovat iloisia jos osaa tällaista,maailman mittakaavassa pientä kieltä edes muutaman ymmärrettävän lauseen ja tervehdyksen,ehkä jonkun kohteliaisuussanojen lisäksi.
Itse olen kyllä ollut kesätöissä Lontoossa eräässä Youth hostellissa ja matkustellut liftaamalla ja rautateitse niin Britanniassa (tai kuten siellä monet nykyään jo mielumminsanovat:Englannissa), kuin Skotlannissa ja Irlannin tasavallankin puolella.
Monenlaisia ihmisiä tapasin.Kadunlakaisijoista lääkäreihin ja professoreihin ja kaikkea siltä välitä. Eiköhän se niillä main sijaitse se sen kielen kotimaa,joten aivan tietämättömänä maan kielestä siellä tuskin yksinäni olisin pystynyt puolta vuotta reissaamaan, ja oli minulla hyvinkin läheisiä kontakteja, eräs jopa suhdekin erääseen sikäläiseen ihmiseen, joten vaikken nyt sinun 'oikeasti hyvän englannin' kriteerejäsi (mitkä sinä sille asetat) tunnekaan, niin niiden ihmisten kanssa siellä tulin kyllä ihan englannin kieltä käyttäen toimeen vallan mainiosti. Blackpoolissa, Brightonissa, Cornwallissa,Irlannin Westportissa,Sligossa ja Donegalissa,vain muutamia muistorikkaita etappeja reittini varrelta mainitakseni. Yhdysvalloissa en ole koskaan käynyt,mutta olen ollut innokas banjonsoiton harrastaja ja bluegrassmusiikin ystävä ja kiinnostukseni sen takana olleita kansanperinteitä kohtaan minut tutustumis- ja äänitystenkeruumatkoille 'englannin laulavan kansan' ja sen perinteisemmän populaarikulttuurin pariin pubeihin vei.
Lapsuudessani vanhempani olivat mukana mormonikirkon toiminnassa(eivät onneksi sitten kuitenkaan liittyneet) ja niitä mormonipoikia kävi meillä kotona usein ja luimme heidän 'Ensign'- lehteään. Heiltä opin paljon englannin kielestä. Riittääkö?
Sinua ei nyt mikään estä kertomasta mitä sinä olisit sillä' hyvällä englannillasi' niille sen 'appelsiinitytön' vanhemmille,eli isäntäväellesi ja perheellesi siinä heidän autossaan silloin sanonut,millaisella 'small-talkilla' aloittanut,miten itsesi esitellyt tms. -jos olisit itse ollut vaihto-oppilaaksi sinne menossa.
Voit antaa meille näytteen niin hyvästä englannin kielestä kuin osaat. Tee se kuitenkin spontaanisti ja aloittaen siitä appelsiinista, kuten minäkin tekstissäni.
Jos ei onnistu eikä luonnu niin unohdetaan sitten vaan koko juttu,mutta älä sitten viitsi niin kärkkäästi arvostella muita mistään kielenkäytöstä.
Tuollainen 14:llä sanalla kritisointi ei kovin suurta näytettä arvsteltavaksi omasta kielitaidostasi tarjoa ja sekin oli sinulta pelkästään suomeksi .
Menikö tunteisiin? :D Sulla on selvästi ihan liikaa aikaa...
Hän on se asspergeri, jonka kerta kaikkiaan on saatava sanoa viimeinen sana. Annetaan se hänelle, etteivät yöunet mene.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
'Orange-blossom Special' kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Do you what this is? Do you have these in Finland?"
Vaihto-oppilasperheen 19-vuotias tytär kyseli tällaista autossa, kun perhe nouti minua lentokentältä.
Kyseessä oli appelsiini.
Siinähän olisi ollut hyvä keskustelun alku !
Olisit voinut vastata vaikkapa:
"Sure we have,lots of them, in every fresh truck-load delivery brought straight from ports and cities of Spain to our markets and department- stores....
But can you explain me,why you just grow them in Florida, and not in California anymore , where the business of growing them used to flourish not so many decades ago,in times when California and oranges were almost synonymes for each-other ? "
(....no mutta sinä tietysti istuit suu viivana koko loppumatkan auton takapenkillä oveen nojaten ja miettien 'amerikkalaisten alhaista älykkyysosamäärää ' ja koit itsesi aivan loukatuksi 'pienen Suomen ' edustajaksi, potien mykkää kansallista 'special snowflake'-alemmuuden tunnettasi...)
Ai niin,unohtui vielä sanoa:osaahan suomalainen tietysti alapeukuttaa netissä...
Sillä hän ilmaisee,ettei hän hyväksy.
Se hyväksymättömyyden selittämätön syy pitäisi sitten vain osata älytä arvata ...
Alapeukut siitä kun yrittää brassailla omalla kielitaidollaan mutta kirjoittaa sitten kuitenkin todella huonoa englantia...
Joo, joo, Sun kielitaitos on varmaan sitten ihan sitä täydellistä ja mitään et tietenkään ymmärtänyt siitä mitä kirjoitin?
Yritinpähän vain siinä eläytyä kuvattuun tilanteeseen siellä autossa ja miettiä mitä itse olisin sanonut ja millaisella 'small-talkilla' vähän yrittäny 'sulattaa jäätä' jäykästä tilanteesta, sorry vaan.
Niinhän ne kaikki kieltenopettajat tietysti aina jaksaa muistuttaa,että älkää vaan ihmiset avatko suutanne missään tilanteessa,ettei vaan tulis yhtään kielioppivirhettä,sillä sehän merkitsee täydellistä kasvojensa menettämistä, eiks'vaan.
Puhukaa vasta sitten kun olette tarkastaneet ,että jokainen lause on varmasti 100%:sen täydellinen ! Huom. toi mun teksti ei ollu mikään oikeuden pöytäkirja tai perustuslain tekstiluonnos, vaan ihan vaan spontaanisti kirjoittaessa jotain mieleentullutta mitä vois siinä tilanteessa sanoa. Se ei ollut ranskaa ,eikä italiaa,vaan kyllä sen useimmat englanniks' tunnistas-jopa ne jenkit.
Saattaisivat ehkä jopa vaikeuksitta ymmärtääkin,että appelsiinien viljelystä ja siihen heidän maassaan kohdistuvasta ulkomaalaisen mielenkiinnostahan siinä oli kyse.
Kirjoita sinä sitten parempi sen mukaan mitä itse olisit sanonut.Anna mennä vaan näppäimistölläsi,ei sua täällä kukaan syö vaikka miten menis.Vai olisko sustakin vaan ollu fiksumpaa heittäytyä tuppisuuks' siinä tilanteessa ja pitää yllä vaan mielikuvaa siitä ,että sä ootkin jo valmis englannin kielen professori ylhäisissä yksinäisissä mietteissäsi ?
On sellainenkin vaihtoehto että avaa suunsa ja puhuu oikeasti hyvää englantia. Mutta sellaisestahan sinä et tiedä mitään.
Sinulta puuttui muuten pilkku tuon käyttämäsi 'vaihtoehto' -sanan jälkeen.
On muuten sellainenkin vaihtoehto,että kun Suomeen tulee johonkin perheeseen esim.ranskalainen vaihto-oppilas,tai vaikka au-pair,niin isäntäväki ei ehkä odotakaan häneltä heti tullessaan samaa suoritusta suomen kielen osaamisessa,suullisessa esityksessä&muussa kielen tuntemuksessa,kuin esim. täkäläisiltä radioteatterin näyttelijöiltä, tai uutistenlukijoilta.
Ovat iloisia jos osaa tällaista,maailman mittakaavassa pientä kieltä edes muutaman ymmärrettävän lauseen ja tervehdyksen,ehkä jonkun kohteliaisuussanojen lisäksi.
Itse olen kyllä ollut kesätöissä Lontoossa eräässä Youth hostellissa ja matkustellut liftaamalla ja rautateitse niin Britanniassa (tai kuten siellä monet nykyään jo mielumminsanovat:Englannissa), kuin Skotlannissa ja Irlannin tasavallankin puolella.
Monenlaisia ihmisiä tapasin.Kadunlakaisijoista lääkäreihin ja professoreihin ja kaikkea siltä välitä. Eiköhän se niillä main sijaitse se sen kielen kotimaa,joten aivan tietämättömänä maan kielestä siellä tuskin yksinäni olisin pystynyt puolta vuotta reissaamaan, ja oli minulla hyvinkin läheisiä kontakteja, eräs jopa suhdekin erääseen sikäläiseen ihmiseen, joten vaikken nyt sinun 'oikeasti hyvän englannin' kriteerejäsi (mitkä sinä sille asetat) tunnekaan, niin niiden ihmisten kanssa siellä tulin kyllä ihan englannin kieltä käyttäen toimeen vallan mainiosti. Blackpoolissa, Brightonissa, Cornwallissa,Irlannin Westportissa,Sligossa ja Donegalissa,vain muutamia muistorikkaita etappeja reittini varrelta mainitakseni. Yhdysvalloissa en ole koskaan käynyt,mutta olen ollut innokas banjonsoiton harrastaja ja bluegrassmusiikin ystävä ja kiinnostukseni sen takana olleita kansanperinteitä kohtaan minut tutustumis- ja äänitystenkeruumatkoille 'englannin laulavan kansan' ja sen perinteisemmän populaarikulttuurin pariin pubeihin vei.
Lapsuudessani vanhempani olivat mukana mormonikirkon toiminnassa(eivät onneksi sitten kuitenkaan liittyneet) ja niitä mormonipoikia kävi meillä kotona usein ja luimme heidän 'Ensign'- lehteään. Heiltä opin paljon englannin kielestä. Riittääkö?
Sinua ei nyt mikään estä kertomasta mitä sinä olisit sillä' hyvällä englannillasi' niille sen 'appelsiinitytön' vanhemmille,eli isäntäväellesi ja perheellesi siinä heidän autossaan silloin sanonut,millaisella 'small-talkilla' aloittanut,miten itsesi esitellyt tms. -jos olisit itse ollut vaihto-oppilaaksi sinne menossa.
Voit antaa meille näytteen niin hyvästä englannin kielestä kuin osaat. Tee se kuitenkin spontaanisti ja aloittaen siitä appelsiinista, kuten minäkin tekstissäni.
Jos ei onnistu eikä luonnu niin unohdetaan sitten vaan koko juttu,mutta älä sitten viitsi niin kärkkäästi arvostella muita mistään kielenkäytöstä.
Tuollainen 14:llä sanalla kritisointi ei kovin suurta näytettä arvsteltavaksi omasta kielitaidostasi tarjoa ja sekin oli sinulta pelkästään suomeksi .
Menikö tunteisiin? :D Sulla on selvästi ihan liikaa aikaa...
Hän on se asspergeri, jonka kerta kaikkiaan on saatava sanoa viimeinen sana. Annetaan se hänelle, etteivät yöunet mene.
Ja sinä olet varmaan se Suomen etevin lääkäri, joka osaa kirjoittaa valmiit tarkat diagnoosit jo 'potilaan' pelkän tekstinäytteen perusteella (...ja taudin nimetkin oikein) ...
No, ei tästä tarvitse mennä kovin kaus, ihan euroopan sisällä, kun tuon on kuviteltavissa oleva kuukausipalkka. Ei ehkä keskipalkka. Mutta "vauraat Pohjoismaat" ylipäätään on tuskin kovin tuttu konsepti Euroopan ulkopuolella muille kuin asiaan paneutuneille. Lukion talouden opettejan ei tarvi paneutua asiaan, opettajilta ei yleensä vaadita jenkeissä maisterinkaan papereita. Joku historian tai yhteiskuntaopin opettaja voisi olla jo paremmin perillä.