Ärsyttää köyhien hyysäys

En tiedä köyhyyden mukaan jaettavia lintsilippuja, mutta tiedän, että lastenpäivänä lippuja saa monien harrastusryhmien ja lastenjärjestöjen kautta. Kannattaa liittyä vaikka partioon.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä niistä  tuloista isoin osa sosialisoidaan esim aloittajan lasten peruskouluun, lukioon ja korkeakouluihin, terveyskeskukseen (harvalla varaa maksaa syöpähoitoja omasta pussista esim. ja aloittajakin tod näk joku päivä syöpään sairastuu sillä jatkuva vihaisuus sairastuttaa), teiden ylläpitoon jne jne. Kyllä ne köyhät eli toimeentulotuen saajat ovat pienimpiä kulueriä. Kannattaa hommata itselleen parempipalkkainen ammatti jos ei rahat riitä; oma valinta jos kaikki opintotuet on käytetty johonkin huonopalkkaiseen turhakealaan niin kuin aloittaja on tehnyt.

Verovarat menevät mm. poliisiin, katujen kunnossapitoon ja rakentamiseen, palokuntaan, puistoihin, elintarvike turvallisuuteen, oikeuteen, valtiollisiin menoihin, erilaisiin tukiin järjestöille jotka tekevät hyvää, ympäristöön, raja valvontaan, puolustusvoimiin, jääkiekkoon jne lista on loputon.

Vierailija kirjoitti:

Ap ja muut. Miltei kaikki jotka saavat Lintsi-rannekkeet ilmatteeksi on lastensuojelun asiakkaita. Oletko todella kateellinen lapsille joiden vanhemmat ovat epäonnistuneet? Lintsi reissu saattaa olla vuoden ainoa kohokohta jolloin lapsi pääsee kokemaan muutakin kuin olemaan rasite elämän hallinnan puutteessa olevalle äidilleen. Ne reppanat on 24/7 perheessä se jonka tarpeet ovat vähiten tärkeät. Noissa perheissä äidin kuvitellut oikeudet ylittää kaiken. Anna ap olla.

Kuvitteletko vain, vai tiedätkö asian? Lastenpäväksi lippuja jaetaan eri yhdistysten kautta. Esim. aikaisemmin mainitsemani partion kautta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se järjetöntä, että sosiaalituilla elää samalla elintasolla kuin osa töissäkäyvistä palkkatuloillaan. Ei sovi ainakan minun oikeustajuun.

Joo mutta edelleenkään se sosiaalituensaajiin vertaaminen ei auta paska(duunin) vertaa. Poliitikot tekee siitä sen johtopäätöksen että tuet on liian suuria ja sitten niitä pienennetään. Sinä et saa siitä yhtään enempää rahaa. Kannattaa siis keksiä joku muu argumentti, ellei se tavoite ole saada muille ihmisille huonompi elintaso niin se oma paskaelämä tuntuu vähän paremmalta siellä pienessä katkerassa mielessä.

Tuet onkin liian suuria jos on varaa kieltäytyä tarjotusta työstä, koska hieno hipiä. Minä itse asiassa saattaisin saada pitää enemmän omia rahojani matalamman verotuksen kautta, jos tukia pienennettäisiin. Elän kaikkea muuta kuin paskaelämää, kiitos kysymästä.

Vierailija kirjoitti:

Koko Suomi on pyörinyt jo kauan köyhien ja vähävaraisten ehdoilla, joka asiassa otetaan vaan köyhät huomioon. Ei elämä täällä herkkua ole maksajillekaan, ja moni onkin muuttanut ja muuttaa pois. Kuka köyhiä sitten hyysää, kun jäljellä on vain köyhiä? Ei ehkä kannata rutistaa maksajia liian kuiviksi...

Meinaatko että ne on ne köyhät jotka rutistaa maksajat kuiviksi? Eiköhän ne todelliset kuiviinimijät löydy ihan muualta kuin köyhien joukosta... Mutta usko mitä haluat, se varmaan helpottaa omaa tuskaasi tämän valtion tilasta.

Suurin osa sossun asiakkaista on työssäkäyviä, mutta eivät saa tarpeeksi työtunteja pärjätäkseen palkallaan...

Vierailija kirjoitti:

on todella köyhää, jos ei työssäkäyvänä pysty lapsiaan lintsille kustantamaan. Mitäs varten ne lapsilisät on? ihme ruikutusta. Itsekkin olen pieni tuloinen ja teen osa aika työtä sekä mies opiskelee. Silti pystyn lapseni 2kpl lintsille viemään. Säästän joka lapsilisistä vuoden ajan 25e kk ja niillä sitten kesällä teemme mitä haluamme. Ja jokainen kyllä pystyy säästämään tämän pienen summan jos vaan haluaa, ihan turha muuta ruikuttaa.

Me emme pysty säästämään. Miehen yritys meni konkurssiin jonka johdosta meillä jäi velkaa. Halusimme pitää luottotiedot ja sovimme velkojen maksusta velkojien kanssa. Se taas tarkoittaa sitä että emme saa toimeentulotukea tai mitään muuta avustusta yhteiskunnalta. Lapsilisämme 205e menevät ruokaan, lasten vaatteisiin ja hankintoihin. 11v ja 13v pojille on todella hankalaa löytää käytettyä siistiä vaatetta enkä ehdi töiden  + työmatkan takia ravata kirppareilla alvariinsa tai päivystää netissä. Joten joudun ostamaan uutena.

Tänä vuonna lapsille on luvattu lintsi reissu. Laskimme että isän lomarahoista saamme retken kustannettua, loput säästetään syksyn vaate- ja kenkähankintoja varten.

En ruikuta, elämä on nyt tätä vielä 8 vuoden ajan. Mutta toivon että sinäkin ymmärtäisit että meitäkin on jotka käymme töissä emmekä silti pysty säästämään.

Katkeraa ruikútusta ja vinkumista köyhien avustuksista.

Mikään ei estä sinuakin heittäytymästä toimeentulotuelle.

Ehkä niin että sossun asiakkaalla ei välttämättä mene huonommin kun pienipalkkaisella, mutta tässä on ongelmana se että pienet palkat eivät välttämättä tarjoa parempaa elintasoa kun tuilla eläminen. Pääpointti ei ole se, että tuet olisivat liian suuria.

Kyllä ihmetyttää se jos joku heti vetää johtopäätöksen että tuet ovat liian suuria jos työnteko ei kannata, sillä se rahamäärä mitä ihminen tarvitsee elämiseen minimissään on sama kaikille ihmisille (sosiaalitoimiston määrittelemä)  ja jos minimi millä tulee toimeen on x summa ei se summa siiitä miksikään muutu onko kyseessä tuilla elävä tai palkkaa saava eli yhtä köyhää elämää sillä viettää. Esim. toimeentulotuen mukainen summa on laskettu sen mukaan että se riittää vaatimattomaan elämiseen mutta ei paljon mihinkään ylimääräiseen kuten lomailuun. 

Tietenkin se pienipalkkainen työssäkäyvä on mielestäni tukalammassa tilanteessa siinä, että jos paiskii töitä ja elintaso on yhtä köyhä kun työttömällä, niin kyllähän se pistää motivaation todella alas jos tietää että saman saisi töihin menemättä ellei sitten satu rakastamaan työtään. Mutta summa summarum, tuilla elävät ovat köyhiä ja pienipalkkaiset ovat köyhiä. Kun näiden kahden välille pitäisi saada eroa niin ei sitä oikein millään muulla voi toteuttaa, kun nostamalla palkkoja tai tekemällä pienipalkkainen työ kannattavammaksi esim. nostamalla tulorajoja joilla saa asumistukea, verotusta keventämällä tai päivähoitomaksuja pienentämällä pienipalkkaisilta.

Mitä tulee tuohon ap:n valitukseen että on pienipalkkaisessa työssä ja ei ole varaa Linnanmäkeen, niin olisi ihan oikeasti kivat tietää että paljonko sitten on teidän perheen tulot kokonaisuudessaan? Moni nimittäin luulee olevansa yhtä köyhä kun esim. toimeentulotuella elävä, mutta kun lähdetään avaamaan lukuja ja laskemaan niin totuus on kuitenkin toisenlainen. OIkeastaan ainoa tilanne missä palkansaajalla voi olla käteen jäävä tulot sama tai jopa pienempi kun vastaavalla työttömällä tukien varassa elävällä perheellä on tilanne jossa toinen vanhempi tienaa vähän ja toinen ei yhtään eli yhteiset tulot ovat bruttona jotain alle 3000€. Tämä siis tilanne jos lapsia on enemmän kuin 1. Jopa yksinhuoltaja pääsee helposti jopa pienillä tuloilla voitolle verrattuna kanssasisareen joka on työtön ja tukien varassa elävä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sen sijaan että tekisi itse jotain parantaakseen omaa rahatilannettaan on tietysti järkevämpää kadehtia ja haukkua niitä joilla menee huonommin. Tässä saattaa olla joku syy-seuraussuhde minkä takia se raha ei riitä tai sitä ei osata hankkia..

Kun Suomessa sillä sossun asiakkaalla ei pääsääntöisesti mene huonommin kuin pienituloisella työssäkäyvällä. 

Korjaantuuko tilanne mielestäsi oikeaan suuntaan, jos köyhästä tehdään vieläkin köyhempi? Tulee parempi mieli kun on köyhä, mutta tietää että joillain menee vielä huonommin? En ymmärrä tuollaista ajattelua ollenkaan. Sen sijaan olen sitä mieltä, että esim. ihmisten asumiskuluihin ja sitä kautta käteen jäävään rahaan voisi oikeasti vaikuttaa, jos halua vaan olisi.

Mielelläni myös kuulisin, missä niitä ilmaisia lintsilippuja jaetaan?

Köyhillä, jotka ovat "loksahtaneet paikalleen" sosiaalituen järjestelmissä, on asiat melko hyvin. Esimerkiksi eräs työtoiminnassa oleva ihminen työpaikallani jaksoi avautua siitä, kuinka hänellä ja hänen työttömällä miehellään asiat ovat kurjasti, rahaa jää käteen niin ja niin vähän.

Kun lopulta kysyin, paljonko he rahaa saavat, kävi ilmi, että pariskuntana he saivat vain muutaman satasen vähemmän kuussa kuin minä ja tuolloin osa-aikatöissä ollut puolisoni. He molemmat saivat siis täysimääräisen asumistuen, työmarkkinatuet, toimeentulotuen ja lisäksi sen osallistumiskorvauksen muutaman tunnin "työnteosta" päivittäin. Lisäksi he saivat vielä ilmaiset bussikortit. Hän ei voinut ymmärtää, että minä ja puolisomme emme saaneet juurikaan enempää kuussa käteen. Meidän tuolloinen asuntommekin oli vain huimat 9 m2 isompi kuin heillä.

Ja sain joka päivä kuulla häneltä kommentteja, jossa hän leimasi minut "hyväosaiseksi" ja "rikkaaksi", jolla ei ole varaa kommentoida heidän "köyhien" ja "systeemin sortamien" kokemia vaikeuksia.

Kaiken huippuna minä tein kokoaikatyötä, puolisoni teki osa-aikatyötä JA opintoja, jotka veivät hänen aikansa hyvin tarkkaan. Hänelle ja hänen puolisolleen riitti 3-4 tunnin "työskentely" päivittäin (josta suurin osa ajasta kuului kahvikupin ääressä p**kaa  jauhaessa ja valittaessa). Kuun lopussa heille jäi usein mukavasti rahaa, jotka heidän "täytyi" tuhlata käymällä ravintoloissa yms (että toimeentulotuen saaminen varmistuisi).

Muutama satanen enemmän hah...sosiaalitoimiston asiakkaiden tulot on noin 500€ kk joten muutama satanen lisää on jotain ihan muuta. Edelleenkin on turhaa kadehtia toisen elämää joka perustuu kuukausittaiseen tarkkaan laskemiseen PAKOLLISISTA menoista, jotka ovat määräytyneet säädettyjen standardien mukaan. Naurettavaa ruikuttaa omaa kateuttaan toiselle jonka elämän pakolliset menot tarkistetaan joka kuukausi. Työssäkäyvä ei tällaiseen rumbaan joudu ja moni katkera tässäkin keskustelussa tuntuu luulevan että voi satuilla aiheesta mitä vain sylki suuhun tuo.

Vierailija kirjoitti:

Köyhillä, jotka ovat "loksahtaneet paikalleen" sosiaalituen järjestelmissä, on asiat melko hyvin. Esimerkiksi eräs työtoiminnassa oleva ihminen työpaikallani jaksoi avautua siitä, kuinka hänellä ja hänen työttömällä miehellään asiat ovat kurjasti, rahaa jää käteen niin ja niin vähän.

Kun lopulta kysyin, paljonko he rahaa saavat, kävi ilmi, että pariskuntana he saivat vain muutaman satasen vähemmän kuussa kuin minä ja tuolloin osa-aikatöissä ollut puolisoni. He molemmat saivat siis täysimääräisen asumistuen, työmarkkinatuet, toimeentulotuen ja lisäksi sen osallistumiskorvauksen muutaman tunnin "työnteosta" päivittäin. Lisäksi he saivat vielä ilmaiset bussikortit. Hän ei voinut ymmärtää, että minä ja puolisomme emme saaneet juurikaan enempää kuussa käteen. Meidän tuolloinen asuntommekin oli vain huimat 9 m2 isompi kuin heillä.

Ja sain joka päivä kuulla häneltä kommentteja, jossa hän leimasi minut "hyväosaiseksi" ja "rikkaaksi", jolla ei ole varaa kommentoida heidän "köyhien" ja "systeemin sortamien" kokemia vaikeuksia.

Kaiken huippuna minä tein kokoaikatyötä, puolisoni teki osa-aikatyötä JA opintoja, jotka veivät hänen aikansa hyvin tarkkaan. Hänelle ja hänen puolisolleen riitti 3-4 tunnin "työskentely" päivittäin (josta suurin osa ajasta kuului kahvikupin ääressä p**kaa  jauhaessa ja valittaessa). Kuun lopussa heille jäi usein mukavasti rahaa, jotka heidän "täytyi" tuhlata käymällä ravintoloissa yms (että toimeentulotuen saaminen varmistuisi).

Tää on nyt taas niiiiiin liioiteltua, tuskin ne mitään toimeentulotukea saa ja jos saa niin ehkä kympin. Mä sain 190 e kun ei ollut tuloja tai säästöjä ja olin parhaillaan mielisairaalassa. Siitäkin ilosta muuten saa ihan itsekin maksaa monta sataa joten tuolla tt- tuella ei maksettu edes kahden viikon hoitoa.

Vierailija kirjoitti:

Köyhillä, jotka ovat "loksahtaneet paikalleen" sosiaalituen järjestelmissä, on asiat melko hyvin. Esimerkiksi eräs työtoiminnassa oleva ihminen työpaikallani jaksoi avautua siitä, kuinka hänellä ja hänen työttömällä miehellään asiat ovat kurjasti, rahaa jää käteen niin ja niin vähän.

Kun lopulta kysyin, paljonko he rahaa saavat, kävi ilmi, että pariskuntana he saivat vain muutaman satasen vähemmän kuussa kuin minä ja tuolloin osa-aikatöissä ollut puolisoni. He molemmat saivat siis täysimääräisen asumistuen, työmarkkinatuet, toimeentulotuen ja lisäksi sen osallistumiskorvauksen muutaman tunnin "työnteosta" päivittäin. Lisäksi he saivat vielä ilmaiset bussikortit. Hän ei voinut ymmärtää, että minä ja puolisomme emme saaneet juurikaan enempää kuussa käteen. Meidän tuolloinen asuntommekin oli vain huimat 9 m2 isompi kuin heillä.

Ja sain joka päivä kuulla häneltä kommentteja, jossa hän leimasi minut "hyväosaiseksi" ja "rikkaaksi", jolla ei ole varaa kommentoida heidän "köyhien" ja "systeemin sortamien" kokemia vaikeuksia.

Kaiken huippuna minä tein kokoaikatyötä, puolisoni teki osa-aikatyötä JA opintoja, jotka veivät hänen aikansa hyvin tarkkaan. Hänelle ja hänen puolisolleen riitti 3-4 tunnin "työskentely" päivittäin (josta suurin osa ajasta kuului kahvikupin ääressä p**kaa  jauhaessa ja valittaessa). Kuun lopussa heille jäi usein mukavasti rahaa, jotka heidän "täytyi" tuhlata käymällä ravintoloissa yms (että toimeentulotuen saaminen varmistuisi).

Sanot että "he saivat vain muutaman satasen vähemmän" kuin te. Itsekin olitte kai pienituloisia ja miehesi teki osa-aikatyötä. Paljon siis luulet että olisi pitänyt olla se ero teidän pariskuntien välillä, jotta te olisitte saaneet tarpeeksi enemmän? Kai se on selvä että pienituloisten työssäkäyvien ero esim. työttömiin ei voi olla useita tonneja tai sitten pienipalkkaisten töiden palkat pitäisi kolminkertaistaa. Hyvä tilanne on, jos jää käteen useampi satanen enemmän kun tukien varassa elävälle. Huonompi tilanne on jos ei jää kun satanen enemmän tai edes sitäkään.

Ja nyt nuo kehen vertaisit eivät olleet edes kokonaan työttömiä vaan myös osa-aikatyössä. Ymmärrän kyllä pointtisi siinä, että joskus tuilla elävien luulot voi hämärtyä ja luulevat että palkkatyö tuo paljon paremman elintason koska esim. kolmentonnin brutto kuulostaa niin upealta, mutta loppupeleissä se ei ole niin upeaa kun siitä vähennetään verot ja maksetaan itse vuokra ja päivähoitomaksut. Mutta tehän kuitenkin saitte enemmän käteen kun ne jotka tekivät töitä vähemmän, joten paljonkohan enemmän olisi ollut sitten tarpeeksi?

Vierailija kirjoitti:

Voihan sitä köyhänä tehdä kaikkea muutakin kivaa kuin käydä pelkästään lintsillä! Uiminen, puistoilu ja metsäretket ovat ilmaisia ja hauskoja. Paitsi ei tietenkään sellaiselle naperolle jolle opetetaan siihen ettei nuo asiat voisi olla hauskoja, että vain kalliit huvitukset on.

Tämä on monen köyhän ongelma juuri. Takerrutaan epätoivoisesti siihen kuluttamiseen, jotta tuntuisi, että ollaan rikkaita ja vaikka mitä. Ilmaiset huvit eivät tunnu miltään, vaikka lapset voivat saada ihan yhtä suuria, ellei suurempiakin elämyksiä niistä. Ja lapset oppivat samalla tavalla paikkaamaan omaa henkistä köyhyyttään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sen sijaan että tekisi itse jotain parantaakseen omaa rahatilannettaan on tietysti järkevämpää kadehtia ja haukkua niitä joilla menee huonommin. Tässä saattaa olla joku syy-seuraussuhde minkä takia se raha ei riitä tai sitä ei osata hankkia..

Kun Suomessa sillä sossun asiakkaalla ei pääsääntöisesti mene huonommin kuin pienituloisella työssäkäyvällä. 

Korjaantuuko tilanne mielestäsi oikeaan suuntaan, jos köyhästä tehdään vieläkin köyhempi? Tulee parempi mieli kun on köyhä, mutta tietää että joillain menee vielä huonommin? En ymmärrä tuollaista ajattelua ollenkaan. Sen sijaan olen sitä mieltä, että esim. ihmisten asumiskuluihin ja sitä kautta käteen jäävään rahaan voisi oikeasti vaikuttaa, jos halua vaan olisi.

Mielelläni myös kuulisin, missä niitä ilmaisia lintsilippuja jaetaan?

Kyllä, pieniä palkkoja pitäisi saada hilattua ylöspäin, verotusta kevyemmäksi ja asumispolitiikkaa järjestettyä paremmaksi. Vaan mitä tekee nykyinen hallitus?

Työn tulisi aina ja poikkeuksetta kannattaa tekijälleen. Muutenhan ei ole mitään järkeä tehdä töitä.

Meillä ainakin osallistumalla aktiivisesti nuorisotilan toimintaan (siis tapahtumien järjestämiseen jne), nuoret saavat ilmaisia Lintsin rannekkeita. Ihan varallisuudesta riippumatta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sen sijaan että tekisi itse jotain parantaakseen omaa rahatilannettaan on tietysti järkevämpää kadehtia ja haukkua niitä joilla menee huonommin. Tässä saattaa olla joku syy-seuraussuhde minkä takia se raha ei riitä tai sitä ei osata hankkia..

Kun Suomessa sillä sossun asiakkaalla ei pääsääntöisesti mene huonommin kuin pienituloisella työssäkäyvällä. 

Korjaantuuko tilanne mielestäsi oikeaan suuntaan, jos köyhästä tehdään vieläkin köyhempi? Tulee parempi mieli kun on köyhä, mutta tietää että joillain menee vielä huonommin? En ymmärrä tuollaista ajattelua ollenkaan. Sen sijaan olen sitä mieltä, että esim. ihmisten asumiskuluihin ja sitä kautta käteen jäävään rahaan voisi oikeasti vaikuttaa, jos halua vaan olisi.

Mielelläni myös kuulisin, missä niitä ilmaisia lintsilippuja jaetaan?

Kyllä, pieniä palkkoja pitäisi saada hilattua ylöspäin, verotusta kevyemmäksi ja asumispolitiikkaa järjestettyä paremmaksi. Vaan mitä tekee nykyinen hallitus?

Verojen keventämistä ei voida tehdä niin kauan, kun tarvitaan näin massiivista tukijärjestelmää. Tai saadaan veroparatiisikikkailijat kuriin.