Olisiko suomenruotsalaisten jo aika alentua ottamaan palvelunsa vastaan suomeksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Karsimalla turhaa ruotsinkielistä byrokratiaa voitaisiin kohdentaa varoja tärkeämpiin kohteisiin, mm. vammaisille, vanhuksille ja lapsille.

Erittäin hyvä ja aiheellinen kysymys näinä vaikeina aikona. Käsittääkseni Manner-Suomen suomenruotsalaisista reilusti yli 90% osaa täysin sujuvasti suomea. Ainoastaan Pohjanmaalla on näitä idiootteja, jotka eivät ole jostain käsittämättömästä syystä halunneet sopeutua Suomeen, eivätkä ole opetelleet maan valtakieltä. Niillä alueilla, jossa suomenruotsalaisia on paljon, voitaisiin toki jatkossakin saada palvelua ruotsiksi, mutta muualla sitten tulkkipalveluja ainoastaan niille muutamille, jotka ei suomea osaa.

Näitä "idiootteja" on Helsingissäkin, ja esim Tampereella. En tiedä mistä luulet tulleen, ja miksi suomalaisen pitäisi sopeutua omaan kotimaahansa jonka toinen virallinen kieli on hänen oma äidinkielensä?

Kuinka idiootti on suomenkielinen, joka ei opi muutamaa lausetta ruotsia?

Aloita sopeutuminen lukemalla historiamme uudelleen.

Melkoisen idiootti tamperelainen, joka ei suomea ole opetellut, sillä Tampereella ei todellakaan ruotsilla pärjää. Olen toiminut Tampereella palvelualalla kymmeniä vuosia ja koskaan en ole kohdannut suomenruotsalaista, joka ei ole osannut suomen kieltä. 

Suomeruotsalainen, joka ei ole opetellut suomenkieltä, ei todellakaan ole sopeutunut maahamme, koska täällä valtakielenä on ollut suomi jo useamman sukupolven ajan. Melkoinen idiootti saa olla, joka kuvittelee Suomessa pärjäävänsä pelkällä ruotsin kielellä. 

Kysehän ei ole siitä, mikä on virallista ja mikä ei, vaan mitä käytännössä tapahtuu. Jos esimerkiksi Saksa antaisi sinun sinne muuttaessa ruotsin kielellesi "virallisen aseman" niin jättäisitkö opettelematta saksan kielen, koska oman kielen asemasi olisi virallinen? Et varmastikaan, eikö niin? Jokaisessa maassa valtakieli on aina hyvä osata, oli se oman kielen asema mikä tahansa. Järjen käyttö on sallittua ja erittäin suotavaa.

Niin ja minä kyllä osaan usemmankin lauseen ruotsia, että se siitä.

Mitä sä höpiset, totta kai ne joutuu suomea lukemaan jo koulussakin ihan kuten mekin ruotsia.

Kyse oli silti viranomaispalveluista, jotka on aika lailla mutkikkaampia kuin kaupassa asiointi.

Vertauksesi Saksaan on helevetin onneton. Kyse oli äidinkielestä. Jos muuttaisin Saksaan ja saisin siellä varmuudella hoidettua asiani suomeksi, niin joo, ilman muuta hyödyntäisin sitä oikeutta. 

Totta kai minä saksaa opiskelisin kuten ruotsinkielisetkin opettelevat suomea, mutta edelleen: kaikki vaikeammat asiat tietysti hoitaisin mieluummin omalla äidinkielelläni.

Toden totta, järjenkäyttö olisi suotavaa.

Kyllä näkee, että sukurutsa on teidän piireissä voimissaan, niin järjetöntä tekstiä suu vaahdossa suollat. Tulee mieleen eräs nuppivikainen nainen, joka taannoin kohkasi television keskusteluohjelmissakin tippa linsissä. Tosin hän ei kylläkään ole edes juuriltaan rantahurri, vaan ainoastaan wannabeehurri ja nehän ne pahimpia onkin.

Saksan vertausta et ymmärtänyt ensinkään, tosin ei olut yllätys, enkä ala rautakankea käyttämään, niin toivoton tapaus olet.

Sopeutumisessahan kyse nimenomaan on siitä, että ihan ensimmäiseksi opettelee sen maan valtakielen, jossa asuu, eikö niin. Tässä nyt on siis koko ajan ollut kyse siitä, että miksi muutamat jääräpäät, eivät ole opetelleet lainkaan suomen kieltä, vaikka ovat täällä jo useamman sukupolven asuneet. Niin ja en todellakaan usko, että Tampereelta löytyy paria mummoa enempää sellaisia, jotka eivät suomea osaisi, koska se olisi ihan normaalin elämän kannalta täysin järjetöntä.

Sivusta huomautan, että tuommoinen henkilökohtaiseen haukkumiseen turvautuminen on varma merkki siitä, että on hävinnyt kinan.

Et taida itse ymmärtää, mitä höpiset. Hommahan on just kuten tuossa sinulle sanottiin. Kaikki suomenruotsalaiset joitain dementoituneita rantaruotsalaisia lukuunottamatta (jotka ovat käyneet pelkän kansakoulun ja asuneet koko ikänsä ruotsinkielisellä alueella) osaavat suomea.

Mutta on eri asia hoitaa vaikeita virka-asioita muulla kuin äidinkielellään.

Ja siksi tuo sinun esimerkkisi Saksaan aikuisiällä muuttavasta ja siellä ruotsia eikun suomea eikun saksaa käyttävästä oli todella aika sekava, ja täysin vertailukelvoton siihen, miten ikänsä Suomessa elänyt ja omaa äidinkieltään lainmukaisesti käyttänyt suhtautuu tilanteeseen.

Plus minkä lisäksi hän siis osaa sitä suomea kyllä. 

Mä haluaisin muuten sivumennen sanoen nähdä yhdenkin pakkoruotsista neuroottisesti jankuttavan hoitavan edes yhden viranomaishakemuksen millään vieraalla kielellä. Vaikka hakevan rakennuslupaa tai tekevän rikosilmoituksen.

Ai että ei tarvitse, kun suomi on Suomen kieli. No niin on se ruotsikin. Ja pointti siis oli edelleenkin se, että jos se vieraalla kielellä asiointi on niin helppoa ja pelkkä asennekysymys, niin tokihan se teiltäkin sitten onnistuisi, vaikkapa englanniksi jos ruotsia ei ole koulussa tullut opeteltua asennevamman takia.

Huomaisitte hyvinkin pian, miten hankalaa se on. Termit ovat hakusessa monella virallisissa hakemuksissa omallakin äidinkielellä, saati sitten jollakin muulla.

Vaikka olisikin ns. vahva kielitaito.

Ap, sä oot mörökölli.

Vierailija kirjoitti:

Nej, det går inte, vi förstår bara svenska, byäääh!

Japp, och svenskan ÄGER. *fniss*

Vierailija kirjoitti:

Jag orkar int mera läsa dehär dumma kommentarer. Nu går jag ut och fösöker alistaa nån finsk typ med mitt svenska.

Godnatt, sov gott, dröm om tvångsvenskan!!!!

Du alltså kestär inte det här? Vad grymt! Så synd om dig!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, jäät puolitiehen. Me voitaisiin heti muuttaa palvelut englanninkielisiksi, niin saataisiin tänne ulkomaisia, halvempia palveluita. 

Oiskohan suomenkielisten jo aika alentua ottamaan palvelunsa vastaan englanniksi?

Jos suomenkielinen asuisi maassa, jossa 95% asukkaista puhuu englantia, niin olisi itsestään selvää, että ne palvelut hoidettaisiin englanniksi.

Ai, mä luulin, että sinä halusit säästää.

Mutta ei.

Sinä halusit siis vain kyykyttää vähemmistöjä.

Ne kuule ei "alennu" siksi, että haluavat säilyttää oman kielensä ja yhteisönsä elinvoimaisena. Ruotsinkieliset vähenevät määrällisesti muutenkin, ja jos palveluita lakkaisi saamasta omalla äidinkielellään, häviäminen olisi vielä nopeampaa.

Koska ruotsi on heidän äidinkielensä, jolla on helpompi asioida ja koska se on vielä Suomen virallinen kieli, miksi heidän pitäisi jonkun persu-av-mamman takia luopua oikeuksistaan? Kun et sinäkään ole valmis luopumaan omasta äidinkielestäsi.

Ovatko ruotsinkieliset jotenkin avuttomia, kun eivät omin avuin kykene ylläpitämään kieltään, vaan siihen pitää pakottaa 5 miljoonaa suomenkielistä?

Tuntaa aika perverssiltä, että mieletön määrä aikaa, vaivaa ja rahaa kulutetaan tämän "uhanalaisen" ruotsinkielisten vähemmistön paapomiseksi, mutta samaan aikaan oikeasti uhanalaisia saamelaisia ei huomioida oikeastaan millään tavalla.

Det ena utesluter inte det andra, käre du. Det går faktiskt att hålla två bollar i luften samtidigt, alltså värna om både svenskspråkigas och samernas rättigheter.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, jäät puolitiehen. Me voitaisiin heti muuttaa palvelut englanninkielisiksi, niin saataisiin tänne ulkomaisia, halvempia palveluita. 

Oiskohan suomenkielisten jo aika alentua ottamaan palvelunsa vastaan englanniksi?

Jos suomenkielinen asuisi maassa, jossa 95% asukkaista puhuu englantia, niin olisi itsestään selvää, että ne palvelut hoidettaisiin englanniksi.

Ai, mä luulin, että sinä halusit säästää.

Mutta ei.

Sinä halusit siis vain kyykyttää vähemmistöjä.

Ne kuule ei "alennu" siksi, että haluavat säilyttää oman kielensä ja yhteisönsä elinvoimaisena. Ruotsinkieliset vähenevät määrällisesti muutenkin, ja jos palveluita lakkaisi saamasta omalla äidinkielellään, häviäminen olisi vielä nopeampaa.

Koska ruotsi on heidän äidinkielensä, jolla on helpompi asioida ja koska se on vielä Suomen virallinen kieli, miksi heidän pitäisi jonkun persu-av-mamman takia luopua oikeuksistaan? Kun et sinäkään ole valmis luopumaan omasta äidinkielestäsi.

Ovatko ruotsinkieliset jotenkin avuttomia, kun eivät omin avuin kykene ylläpitämään kieltään, vaan siihen pitää pakottaa 5 miljoonaa suomenkielistä?

Tuntaa aika perverssiltä, että mieletön määrä aikaa, vaivaa ja rahaa kulutetaan tämän "uhanalaisen" ruotsinkielisten vähemmistön paapomiseksi, mutta samaan aikaan oikeasti uhanalaisia saamelaisia ei huomioida oikeastaan millään tavalla.

Älä höpäjä. Saamenkielisilläkin on oikeus saada saamenkielistä opetusta ja viranomaispalveluita.

Mikä tahansa vähemmistö kuihtuu, jos kukaan ei puhu sen kieltä. Sitä paitsi, vaikka nuoret suomenruotsalaiset puhuvat suomea, niin iäkkäät eivät puhu. Haluatko sinä pakottaa mummot ja papat koulun penkille, kun yrittävät asioida vaikkapa lääkärissä tai kotikuntansa viranomaisella ruotsiksi?

Viranomaisten kanssa asioiminen on vaikeaa useimmille jopa omalla äidinkielellään, saati vieraalla. 

Jos se olisi helppoa, sullekaan ei tuottaisi mitään ongelmia asioida ruotsiksi. Mikset tee niin? Etkö alennu?

Kun nyt niin katsot, että se on vaan alentumisesta ja koppavuudesta kiinni.

Jos oikeasti oltaisiin huolissaan vähemmistöistä, miksi saamen kieltä ei tueta pakottamalla jokainen opiskelemaan pakkosaamea ala-asteelta yliopistoon saakka? Miksi ruotsia, joka ei ole millään tavalla uhanalainen, tuetaan sairaalloisen ylimitoitetusti? Eihän se, että Suomessa puhutaan ruotsia, ole mikään arvo sinänsä, kun ko. kieltä puhutaan kuitenkin tuossa naapurissa. Sen sijaan saamenkielisillä ei ole omaa maataan.

Eli kun kaikilla ei ole mersua, otetaan se pois niiltäkin, joilla se on. Sehän logiikka sinulla nyt tuossa on.

Toisaalta vähemmistökieliä ei saa mitenkään sinusta palvella, ja toisaalta nekin palvelut, joita on, on väärin, koska kaikilla Suomen kielivähemmistöillä ei ole samoja palveluita...

PS: ei ole suomenruotsalaisillakaan omaa maata. He ovat ruotsinkielisiä suomalaisia, eivät riikinruotsalaisia ruotsalaisia. Heillä on ihan sama oikeus jatkaa asumista isiensä maassa kuin sinullakin. 

Suomenruotsalaiset ovat joko ruotsalaisten jälkeläisiä tai kielensä vaihtaneiden suomenkielisten jälkeläisiä. Eli heidän oma maansa on joko Suomi tai Ruotsi.

Suomenruotsalaiset ovat asuneet täällä silti satoja vuosia. Aika persu tuo sun mielipiteesi, että he eivät ole silti mikään "oikea" vähemmistö.

Me olemme sitten ilmeisesti ryssiä kaikki, kun ollaan alunperin jostain Volgan mutkasta. Mitäs sitä sitten, otetaankin tänne viralliseksi kieleksi venäjä! Putin varmaan mielellään järkkää tänne halvalla venäläiset virkamiehet.

Ei sen kummempi vähemmistö kuin esim. savolaiset.

Miksi jokainen suomalainen pakotetaan ylläpitämään tämän vähemmistön kieltä? Eihän jokaista pakoteta opiskelemaan savon murrettakaan.

Noh, noh. Suomenkielinen hesalainen ja suomenkielinen savolainen ymmärtävät toisiaan, mutta ruotsinkielinen ei aina varmuudella ymmärrä hesalaista eikä savolaista - jos he eivät suostu vaihtamaan puhetta ruotsinkielelle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Karsimalla turhaa ruotsinkielistä byrokratiaa voitaisiin kohdentaa varoja tärkeämpiin kohteisiin, mm. vammaisille, vanhuksille ja lapsille.

Erittäin hyvä ja aiheellinen kysymys näinä vaikeina aikona. Käsittääkseni Manner-Suomen suomenruotsalaisista reilusti yli 90% osaa täysin sujuvasti suomea. Ainoastaan Pohjanmaalla on näitä idiootteja, jotka eivät ole jostain käsittämättömästä syystä halunneet sopeutua Suomeen, eivätkä ole opetelleet maan valtakieltä. Niillä alueilla, jossa suomenruotsalaisia on paljon, voitaisiin toki jatkossakin saada palvelua ruotsiksi, mutta muualla sitten tulkkipalveluja ainoastaan niille muutamille, jotka ei suomea osaa.

Näitä "idiootteja" on Helsingissäkin, ja esim Tampereella. En tiedä mistä luulet tulleen, ja miksi suomalaisen pitäisi sopeutua omaan kotimaahansa jonka toinen virallinen kieli on hänen oma äidinkielensä?

Kuinka idiootti on suomenkielinen, joka ei opi muutamaa lausetta ruotsia?

Aloita sopeutuminen lukemalla historiamme uudelleen.

Elämme nykyisyydessä, emme historiassa. Ja olen oppinut muutaman lauseen: Luffe, kom hit! Kan jag få en påse karameller och en flaska jaffa. Jag ska knulla dig i röven. Riittääkö tämä palvelemaan?

Åmen hoppsan! Här händer det saker minnsan. Var det precis nu du kom ut ur garderoben, din lille, söte, smygbög, rövknullare? :)