Vanh.lestadiolaiset: Jos tv kielletty, mutta netti sallittu....

Hmm, lestadiolaisena voin hiukan avata asiaa. Eli tv on kielletty, tvstä tulee paljon seksiä, väkivaltaa jne joten sen katsotaan olevan huonoksi. Toki sieltä tulee paljon myös hyviä ohjelmia, mutta toisaalta voisin kuvitella että jos vaikka meillä olisi TV niin se olisi varmaan kokoajan päällä, ja se koukuttaisi. Netti ei ole kiellettyä (ja nyt joku tulee sanomaab että netissä on paljon enemmän "huonoa" jne.), ja tänäpäivänä se on likipitäen välttämätöntäkin. Esimerkiksi laskujen maksaminen, töiden etsiminen, opiskelu jne suoritetaan netissä. Ja meillä katsotaan netistä ohjelmia, enkä usko että se on tänäpäivänä outoa lestadiolaisten keskuudessa. Eri asia tietysti on mitä sieltä katsoo, meillä pääosin jotain luontodokkareita, urheilua, uutiset tietenkin ja jotain poliisi/tulliohjelmia. Ja ihan yhteisössä on vanhempani sanoneet että näitä katsotaan, joillain tietenkin voi olla tiukemmat säännöt. Veikkaan että monessa perheessä lapset kattoo jotain Pikku Kakkosta jne, ja varmaan ajan saatossa tv katsominen netissä ei ole enää niin kovin ihmeellinen asia. Jos vaikka miettii aikaa kymmenisen vuotta taaksepäin, niin ainoat videot mitä meillä katsottiin oli kirjastosta lainatut. Pikkuhiljaa asiat muuttu.

Älypuhelimet ei ole kielletty, ja itseasiassa sanoisin että valtaosalla on älypuhelin.

Toivottavasti on selkeä teksi, kun nopsasti tässä kirjottelin.. :)

Vierailija kirjoitti:

Hmm, lestadiolaisena voin hiukan avata asiaa. Eli tv on kielletty, tvstä tulee paljon seksiä, väkivaltaa jne joten sen katsotaan olevan huonoksi. Toki sieltä tulee paljon myös hyviä ohjelmia, mutta toisaalta voisin kuvitella että jos vaikka meillä olisi TV niin se olisi varmaan kokoajan päällä, ja se koukuttaisi. Netti ei ole kiellettyä (ja nyt joku tulee sanomaab että netissä on paljon enemmän "huonoa" jne.), ja tänäpäivänä se on likipitäen välttämätöntäkin. Esimerkiksi laskujen maksaminen, töiden etsiminen, opiskelu jne suoritetaan netissä. Ja meillä katsotaan netistä ohjelmia, enkä usko että se on tänäpäivänä outoa lestadiolaisten keskuudessa. Eri asia tietysti on mitä sieltä katsoo, meillä pääosin jotain luontodokkareita, urheilua, uutiset tietenkin ja jotain poliisi/tulliohjelmia. Ja ihan yhteisössä on vanhempani sanoneet että näitä katsotaan, joillain tietenkin voi olla tiukemmat säännöt. Veikkaan että monessa perheessä lapset kattoo jotain Pikku Kakkosta jne, ja varmaan ajan saatossa tv katsominen netissä ei ole enää niin kovin ihmeellinen asia. Jos vaikka miettii aikaa kymmenisen vuotta taaksepäin, niin ainoat videot mitä meillä katsottiin oli kirjastosta lainatut. Pikkuhiljaa asiat muuttu.

Älypuhelimet ei ole kielletty, ja itseasiassa sanoisin että valtaosalla on älypuhelin.

Toivottavasti on selkeä teksi, kun nopsasti tässä kirjottelin.. :)

Tämä on taas niin epäloogista kuin vain voikin odottaa. Eikös se ole nyt aivan se ja sama katsooko ne ohjelmat teeveestä tai netistä? Eli miksi se TV on oikeasti kielletty?

Vierailija kirjoitti:

Hmm, lestadiolaisena voin hiukan avata asiaa. Eli tv on kielletty, tvstä tulee paljon seksiä, väkivaltaa jne joten sen katsotaan olevan huonoksi. Toki sieltä tulee paljon myös hyviä ohjelmia, mutta toisaalta voisin kuvitella että jos vaikka meillä olisi TV niin se olisi varmaan kokoajan päällä, ja se koukuttaisi. Netti ei ole kiellettyä (ja nyt joku tulee sanomaab että netissä on paljon enemmän "huonoa" jne.), ja tänäpäivänä se on likipitäen välttämätöntäkin. Esimerkiksi laskujen maksaminen, töiden etsiminen, opiskelu jne suoritetaan netissä. Ja meillä katsotaan netistä ohjelmia, enkä usko että se on tänäpäivänä outoa lestadiolaisten keskuudessa. Eri asia tietysti on mitä sieltä katsoo, meillä pääosin jotain luontodokkareita, urheilua, uutiset tietenkin ja jotain poliisi/tulliohjelmia. Ja ihan yhteisössä on vanhempani sanoneet että näitä katsotaan, joillain tietenkin voi olla tiukemmat säännöt. Veikkaan että monessa perheessä lapset kattoo jotain Pikku Kakkosta jne, ja varmaan ajan saatossa tv katsominen netissä ei ole enää niin kovin ihmeellinen asia. Jos vaikka miettii aikaa kymmenisen vuotta taaksepäin, niin ainoat videot mitä meillä katsottiin oli kirjastosta lainatut. Pikkuhiljaa asiat muuttu.

Älypuhelimet ei ole kielletty, ja itseasiassa sanoisin että valtaosalla on älypuhelin.

Toivottavasti on selkeä teksi, kun nopsasti tässä kirjottelin.. :)

Tekstisi oli selkeää, logiikkasi hyvin sumeaa. Tuli mieleen paastosta lintsaavat katolilaiset, jotka jossain keksivät että vesilintuja voi syödä, kun niiden räpylät heiluvat kuin merilevät eli ovat melkein kasvisravintoa. Konstit on monet.

Nettiporno on sallittu, varsinkin homo- ja eläinporno on jopa suositeltavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hmm, lestadiolaisena voin hiukan avata asiaa. Eli tv on kielletty, tvstä tulee paljon seksiä, väkivaltaa jne joten sen katsotaan olevan huonoksi. Toki sieltä tulee paljon myös hyviä ohjelmia, mutta toisaalta voisin kuvitella että jos vaikka meillä olisi TV niin se olisi varmaan kokoajan päällä, ja se koukuttaisi. Netti ei ole kiellettyä (ja nyt joku tulee sanomaab että netissä on paljon enemmän "huonoa" jne.), ja tänäpäivänä se on likipitäen välttämätöntäkin. Esimerkiksi laskujen maksaminen, töiden etsiminen, opiskelu jne suoritetaan netissä. Ja meillä katsotaan netistä ohjelmia, enkä usko että se on tänäpäivänä outoa lestadiolaisten keskuudessa. Eri asia tietysti on mitä sieltä katsoo, meillä pääosin jotain luontodokkareita, urheilua, uutiset tietenkin ja jotain poliisi/tulliohjelmia. Ja ihan yhteisössä on vanhempani sanoneet että näitä katsotaan, joillain tietenkin voi olla tiukemmat säännöt. Veikkaan että monessa perheessä lapset kattoo jotain Pikku Kakkosta jne, ja varmaan ajan saatossa tv katsominen netissä ei ole enää niin kovin ihmeellinen asia. Jos vaikka miettii aikaa kymmenisen vuotta taaksepäin, niin ainoat videot mitä meillä katsottiin oli kirjastosta lainatut. Pikkuhiljaa asiat muuttu.

Älypuhelimet ei ole kielletty, ja itseasiassa sanoisin että valtaosalla on älypuhelin.

Toivottavasti on selkeä teksi, kun nopsasti tässä kirjottelin.. :)

Tämä on taas niin epäloogista kuin vain voikin odottaa. Eikös se ole nyt aivan se ja sama katsooko ne ohjelmat teeveestä tai netistä? Eli miksi se TV on oikeasti kielletty?

Koska sieltä tulee pornoa ja väkivaltaa. Netistä ei moisia kauheuksia löydy.

Kysymys "kielletyistä" ja "sallituista" asioista on tosi monimutkainen. Monet vanhoillislestadiolaisuuden "kielletyt" asiat ovat peräisin ajalta, jolloin maailma oli suuressa muutoksessa. Telkkarin lisäksi tuli ehkäisy ja yhteiskunta maallistui koko ajan. Liikkeen johtohahmot reagoivat asettamalla selviä sääntöjä uskovaisille.

-

Nykyään tv-"kielto" on tietyllä tavalla totunnainen asia. Toisaalta monet vanhoillislestadiolaiset mieltävät, että tv:stä tulee mitä tulee, mutta nettiä käyttäessään ihminen aktiivisesti valitsee kuluttamaansa sisältöä.

-

Eri kulttuureissa on erilaisia tottumuksia ja tapoja. Lestadiolaisuus eroaa suomalaisesta valtakulttuurista. Sitä ei kuitenkaan kannata tarkastella yksittäisten "kieltojen" kautta, vaan kokonaisuutena.

Kuvittelisin, että se tv on kielletty, koska sillä ei ole mitään muuta hyötykäyttöä kuten netillä. Mulla on tossa 3 metrin päässä tv, epäuskoisen perheenjäsenen. Koen, että on ihan sama, katsonko ne ohjelmat netistä vai tv:stä, joita katson. Koen 'sallituiksi' ohjelmiksi ajankohtaisohjelmat, dokumentit, uutiset, jotkut tositv:t, ruokaohjelmat, eläinohjelmat jne. En katso elokuvia, juonellisia sarjoja ja muuten asiattomia tai liian maailmallisia tai väärällä lailla viihteellisiä ohjelmia. 

Miksi vapaassa massa pitää olla kaikenlaisia kieltoja uskonnon voimalla, jotka estää normaalin elämän ja elämästä nautttimisen? Tuollaiset uskonnot ovat alistavia, suvaitsemattomia, orjuuttavia ja ahdistavia. Pyrkikää hyvät ihmiset kaikin  tavoin eroon tuollaisista sairaista maailmankatsomuksista ja antakaa itsellenne vapaus elää vapautunutta ja tasapainoista, normaalia elämää ilman kahleita. Voimaantukaa ja irtautukaa sortavista pakotteista.

Ennen oli TV ehdoton ei sitä nykyäänkään katsota hyväksi laittaa kotiin.

Nykyään älylaitteet paljon monipuolisempi ja järkevämpi vaihtoehto kuin TV, joten on paljon luonnollisempia ja kätevämpää laittaa näitä laitteita kuin taulutelevisio.

Sitä paitsi useimmat ei-uskovatkin katsovat parhaakseen jättää tv Experttiin koska eivät näe sitä järkeväksi.

Ehkä ratkaisu on ollut paljon enemmän oikea kuin on edes tajuttu tai tänä päivänä tajutaankaan, jos miettii asiaa termin 'subliminal conditioning' kautta.

Uskovaiset ovat kunnostautuneet kaikkein parhaiten omien sääntöjensä selittelyissä.

Vierailija kirjoitti:

Kuvittelisin, että se tv on kielletty, koska sillä ei ole mitään muuta hyötykäyttöä kuten netillä. Mulla on tossa 3 metrin päässä tv, epäuskoisen perheenjäsenen. Koen, että on ihan sama, katsonko ne ohjelmat netistä vai tv:stä, joita katson. Koen 'sallituiksi' ohjelmiksi ajankohtaisohjelmat, dokumentit, uutiset, jotkut tositv:t, ruokaohjelmat, eläinohjelmat jne. En katso elokuvia, juonellisia sarjoja ja muuten asiattomia tai liian maailmallisia tai väärällä lailla viihteellisiä ohjelmia. 

Lisään vielä, että vaikka tässä viitekehyksessä käytän tv:tä, en todellakaan hankkisi omaa, mikäli tuo perheenjäsen hävittäisi tv:n. 

Vierailija kirjoitti:

Kysymys "kielletyistä" ja "sallituista" asioista on tosi monimutkainen. Monet vanhoillislestadiolaisuuden "kielletyt" asiat ovat peräisin ajalta, jolloin maailma oli suuressa muutoksessa. Telkkarin lisäksi tuli ehkäisy ja yhteiskunta maallistui koko ajan. Liikkeen johtohahmot reagoivat asettamalla selviä sääntöjä uskovaisille.

-

Nykyään tv-"kielto" on tietyllä tavalla totunnainen asia. Toisaalta monet vanhoillislestadiolaiset mieltävät, että tv:stä tulee mitä tulee, mutta nettiä käyttäessään ihminen aktiivisesti valitsee kuluttamaansa sisältöä.

-

Eri kulttuureissa on erilaisia tottumuksia ja tapoja. Lestadiolaisuus eroaa suomalaisesta valtakulttuurista. Sitä ei kuitenkaan kannata tarkastella yksittäisten "kieltojen" kautta, vaan kokonaisuutena.

Tuo ensimmäinen kohta kuvaa uskontojen kieroutuneisuutta. Ei pyritä sopeutumaan muutokseen, vaan pakotteilla ja pelottelulla pitämään ihmiset talutushihnassa.

Ja kyllähän nykyisellä kanavavalikoimalla voi aika aktiivisesti päättää mitä ohjelmaa katsoo.

Ja tässä aloituksessahan nimen omaan kysyttiin TV vs. netti tilannetta. Ja kuten vastauksista näkee, on tuo raja täysin epälooginen.

Vierailija kirjoitti:

Kysymys "kielletyistä" ja "sallituista" asioista on tosi monimutkainen. Monet vanhoillislestadiolaisuuden "kielletyt" asiat ovat peräisin ajalta, jolloin maailma oli suuressa muutoksessa. Telkkarin lisäksi tuli ehkäisy ja yhteiskunta maallistui koko ajan. Liikkeen johtohahmot reagoivat asettamalla selviä sääntöjä uskovaisille.

-

Nykyään tv-"kielto" on tietyllä tavalla totunnainen asia. Toisaalta monet vanhoillislestadiolaiset mieltävät, että tv:stä tulee mitä tulee, mutta nettiä käyttäessään ihminen aktiivisesti valitsee kuluttamaansa sisältöä.

-

Eri kulttuureissa on erilaisia tottumuksia ja tapoja. Lestadiolaisuus eroaa suomalaisesta valtakulttuurista. Sitä ei kuitenkaan kannata tarkastella yksittäisten "kieltojen" kautta, vaan kokonaisuutena.

Uskonnot ovat vallankäytön välineitä. Kuten kirjoititkin, liikkeen johtohahmot ovat käyttäneet valtaa asettaen näitä sääntöjä uskovaisille. Vetoamalla ylimpään auktoriteettiin, eli jumalaansa, he saavat johtamansa liikkeen jäsenet toimimaan haluamallaan tavalla. Johtohahmot esittävät omat mielipiteensä jumalansa mielipiteenä, ja sen mukaan tulee jäsenistön toimia asetettuja sääntöjä kyseenalaistamatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys "kielletyistä" ja "sallituista" asioista on tosi monimutkainen. Monet vanhoillislestadiolaisuuden "kielletyt" asiat ovat peräisin ajalta, jolloin maailma oli suuressa muutoksessa. Telkkarin lisäksi tuli ehkäisy ja yhteiskunta maallistui koko ajan. Liikkeen johtohahmot reagoivat asettamalla selviä sääntöjä uskovaisille.

-

Nykyään tv-"kielto" on tietyllä tavalla totunnainen asia. Toisaalta monet vanhoillislestadiolaiset mieltävät, että tv:stä tulee mitä tulee, mutta nettiä käyttäessään ihminen aktiivisesti valitsee kuluttamaansa sisältöä.

-

Eri kulttuureissa on erilaisia tottumuksia ja tapoja. Lestadiolaisuus eroaa suomalaisesta valtakulttuurista. Sitä ei kuitenkaan kannata tarkastella yksittäisten "kieltojen" kautta, vaan kokonaisuutena.

Tuo ensimmäinen kohta kuvaa uskontojen kieroutuneisuutta. Ei pyritä sopeutumaan muutokseen, vaan pakotteilla ja pelottelulla pitämään ihmiset talutushihnassa.

Ja kyllähän nykyisellä kanavavalikoimalla voi aika aktiivisesti päättää mitä ohjelmaa katsoo.

Ja tässä aloituksessahan nimen omaan kysyttiin TV vs. netti tilannetta. Ja kuten vastauksista näkee, on tuo raja täysin epälooginen.

Eipä uskonnot taida olla ollenkaan ainoa kulttuurin osa-alue, joissa esiintyy muutosvastarintaa. Mun mielestä koko maailma on melkoisen epälooginen erilaisine rajoineen, sitä epäloogisempi, mitä suppeammin asiaa tarkastelee. Vanhoillislestadiolaisuudessa yhteisö on yksilöä tärkeämpi asia, ja valtakulttuurista poikkeavat säännöt ovat aika helppo tapa yhteisön rajaamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys "kielletyistä" ja "sallituista" asioista on tosi monimutkainen. Monet vanhoillislestadiolaisuuden "kielletyt" asiat ovat peräisin ajalta, jolloin maailma oli suuressa muutoksessa. Telkkarin lisäksi tuli ehkäisy ja yhteiskunta maallistui koko ajan. Liikkeen johtohahmot reagoivat asettamalla selviä sääntöjä uskovaisille.

-

Nykyään tv-"kielto" on tietyllä tavalla totunnainen asia. Toisaalta monet vanhoillislestadiolaiset mieltävät, että tv:stä tulee mitä tulee, mutta nettiä käyttäessään ihminen aktiivisesti valitsee kuluttamaansa sisältöä.

-

Eri kulttuureissa on erilaisia tottumuksia ja tapoja. Lestadiolaisuus eroaa suomalaisesta valtakulttuurista. Sitä ei kuitenkaan kannata tarkastella yksittäisten "kieltojen" kautta, vaan kokonaisuutena.

Tuo ensimmäinen kohta kuvaa uskontojen kieroutuneisuutta. Ei pyritä sopeutumaan muutokseen, vaan pakotteilla ja pelottelulla pitämään ihmiset talutushihnassa.

Ja kyllähän nykyisellä kanavavalikoimalla voi aika aktiivisesti päättää mitä ohjelmaa katsoo.

Ja tässä aloituksessahan nimen omaan kysyttiin TV vs. netti tilannetta. Ja kuten vastauksista näkee, on tuo raja täysin epälooginen.

Olet siis sekä vastaan mustavalkoisesti rajattuja pakotteita että henkilöiden omatuntonsa kautta harjoittamaa relativismia?

Vierailija kirjoitti:

Hmm, lestadiolaisena voin hiukan avata asiaa. Eli tv on kielletty, tvstä tulee paljon seksiä, väkivaltaa jne joten sen katsotaan olevan huonoksi. Toki sieltä tulee paljon myös hyviä ohjelmia, mutta toisaalta voisin kuvitella että jos vaikka meillä olisi TV niin se olisi varmaan kokoajan päällä, ja se koukuttaisi. Netti ei ole kiellettyä (ja nyt joku tulee sanomaab että netissä on paljon enemmän "huonoa" jne.), ja tänäpäivänä se on likipitäen välttämätöntäkin. Esimerkiksi laskujen maksaminen, töiden etsiminen, opiskelu jne suoritetaan netissä. Ja meillä katsotaan netistä ohjelmia, enkä usko että se on tänäpäivänä outoa lestadiolaisten keskuudessa. Eri asia tietysti on mitä sieltä katsoo, meillä pääosin jotain luontodokkareita, urheilua, uutiset tietenkin ja jotain poliisi/tulliohjelmia. Ja ihan yhteisössä on vanhempani sanoneet että näitä katsotaan, joillain tietenkin voi olla tiukemmat säännöt. Veikkaan että monessa perheessä lapset kattoo jotain Pikku Kakkosta jne, ja varmaan ajan saatossa tv katsominen netissä ei ole enää niin kovin ihmeellinen asia. Jos vaikka miettii aikaa kymmenisen vuotta taaksepäin, niin ainoat videot mitä meillä katsottiin oli kirjastosta lainatut. Pikkuhiljaa asiat muuttu.

Älypuhelimet ei ole kielletty, ja itseasiassa sanoisin että valtaosalla on älypuhelin.

Toivottavasti on selkeä teksi, kun nopsasti tässä kirjottelin.. :)

Onko televisio kielletty ja älypuhelin sallittu Raamatussa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys "kielletyistä" ja "sallituista" asioista on tosi monimutkainen. Monet vanhoillislestadiolaisuuden "kielletyt" asiat ovat peräisin ajalta, jolloin maailma oli suuressa muutoksessa. Telkkarin lisäksi tuli ehkäisy ja yhteiskunta maallistui koko ajan. Liikkeen johtohahmot reagoivat asettamalla selviä sääntöjä uskovaisille.

-

Nykyään tv-"kielto" on tietyllä tavalla totunnainen asia. Toisaalta monet vanhoillislestadiolaiset mieltävät, että tv:stä tulee mitä tulee, mutta nettiä käyttäessään ihminen aktiivisesti valitsee kuluttamaansa sisältöä.

-

Eri kulttuureissa on erilaisia tottumuksia ja tapoja. Lestadiolaisuus eroaa suomalaisesta valtakulttuurista. Sitä ei kuitenkaan kannata tarkastella yksittäisten "kieltojen" kautta, vaan kokonaisuutena.

Uskonnot ovat vallankäytön välineitä. Kuten kirjoititkin, liikkeen johtohahmot ovat käyttäneet valtaa asettaen näitä sääntöjä uskovaisille. Vetoamalla ylimpään auktoriteettiin, eli jumalaansa, he saavat johtamansa liikkeen jäsenet toimimaan haluamallaan tavalla. Johtohahmot esittävät omat mielipiteensä jumalansa mielipiteenä, ja sen mukaan tulee jäsenistön toimia asetettuja sääntöjä kyseenalaistamatta.

Erilaisissa yhteisöissä on aina valta-asetelmia ja hierarkioita. Niin maallisissa kuin uskonnollisissakin. Toisissa valta tulee jumalalta, toisissa vaikkapa aatteen, yhteisen hyvän tai lainsäädännön kautta. Tai näiden yhdistelmänä.

Vierailija kirjoitti:

Hmm, lestadiolaisena voin hiukan avata asiaa. Eli tv on kielletty, tvstä tulee paljon seksiä, väkivaltaa jne joten sen katsotaan olevan huonoksi. Toki sieltä tulee paljon myös hyviä ohjelmia, mutta toisaalta voisin kuvitella että jos vaikka meillä olisi TV niin se olisi varmaan kokoajan päällä, ja se koukuttaisi. Netti ei ole kiellettyä (ja nyt joku tulee sanomaab että netissä on paljon enemmän "huonoa" jne.), ja tänäpäivänä se on likipitäen välttämätöntäkin. Esimerkiksi laskujen maksaminen, töiden etsiminen, opiskelu jne suoritetaan netissä. Ja meillä katsotaan netistä ohjelmia, enkä usko että se on tänäpäivänä outoa lestadiolaisten keskuudessa. Eri asia tietysti on mitä sieltä katsoo, meillä pääosin jotain luontodokkareita, urheilua, uutiset tietenkin ja jotain poliisi/tulliohjelmia. Ja ihan yhteisössä on vanhempani sanoneet että näitä katsotaan, joillain tietenkin voi olla tiukemmat säännöt. Veikkaan että monessa perheessä lapset kattoo jotain Pikku Kakkosta jne, ja varmaan ajan saatossa tv katsominen netissä ei ole enää niin kovin ihmeellinen asia. Jos vaikka miettii aikaa kymmenisen vuotta taaksepäin, niin ainoat videot mitä meillä katsottiin oli kirjastosta lainatut. Pikkuhiljaa asiat muuttu.

Älypuhelimet ei ole kielletty, ja itseasiassa sanoisin että valtaosalla on älypuhelin.

Toivottavasti on selkeä teksi, kun nopsasti tässä kirjottelin.. :)

Sun logiikka ontuu pahasti. Tv:n saa suljettua ihan koska vaan, ei sitä ole pakko pitää päällä koko ajan. Netti koukuttaa vielä enemmän. Itse luulen että sääntö perustuu ulkokultaisuuteen. 40 tuuman televisio olohuoneen seinällä on häiritsevän näkyvä kun taas läppärin saa piiloon vaikka työpöydän laatikkoon. Ja siten voi olla parempi uskovainen ainakin omasta mielestä.

Hassua kun netti on paljon koukuttavampi kuin TV. Luulisi, että TV olisi ok jos käyttää tallentavaa digiboksia jolta katsoo sitten ne hyväksyttävät ohjelmat.