Mielipiteitä: mikä on ns. normaali siisteystaso jota on kohtuullista vaatia?

- tiskaaminen sitten, kun molemmat tiskialtaat ovat täynnä

- muualla kuin keittiössä käytettyjen mukien, lautasten ym vieminen tiskialtaaseen tai tiskipöydälle

- isompien astioiden huuhtelu ja pesu heti käytön jälkeen tai ainakin niiden laittaminen likoamaan (eli jos on vaikka vaivattu taikinaa astiassa keittiön pöydällä niin ei jätetä astiaa sellaisenaan keittiön pöydälle vaan vähintään laitetaan se likoamaan tiskipöydälle tai jopa pestään heti pois tilaa viemästä)

- tavaroiden, esim. lehtien, kirjojen ja kaikenlaisen irtosälän vieminen heti paikoilleen kun niitä ei enää käytetä (heti=saman päivän aikana)

- vaatteiden vieminen pyykkikoriin tai vaihtoehtoisesti laittaminen tuolinsarjalle tms jos aiotaan vielä käyttää vaatetta (eli ei tiputella vaatteita lattiolle ja jätetä siihen)

- ulko-ovella ulosvientiä odottavan roskapussin vieminen ulos ilman erillistä kehotusta

- kuivuneiden, puhtaiden pyykkien silittäminen ja taittelu kaappiin heti kun ne ovat kuivuneet (eli suunnilleen samana päivänä, ei odoteta siihen siivouspäivään joka on sitten joskus)

- kuivuneiden, puhtaiden pyykkien taittelu kaappiin heti kun ne ovat kuivuneet (eli sama kuin ylempi mutta ilman silittämistä)

- esim. ruoanlaitossa tai muussa toiminnassa syntyvien roskien (esim. elintarvikkeiden pakkausmuovit ja -paperit, tarpeettomat ostoskuitit, kaupasta ostettujen tavaroiden pakkausmateriaalit jne) laittaminen roskiin sen sijaan että ne tiputettaisiin lattialle tai jätettäisiin pöydälle siihen kohtaan missä niistä on se tuote kuorittu

- ruoanlaitossa tai -käsittelyssä syntyvien ruokalänttien pyyhkäiseminen pois lieden pinnasta tai pöytien pinnoista saman tien (eikä vasta sitten kun on siivouspäivä), esim. jos hellalle roiskuu kastiketta tai jos pöydällä on taikinan vaivaamisen johdosta jauhoja ja taikinanroiskeita

- perussiivous kerran viikossa (pölyjen pyyhkiminen, imurointi, lattioiden pyyhkäisy ja lakanoiden vaihtaminen ja peittojen tuuletus)

- perussiivous kerran kahdessa viikossa (samat kuin edellä)

Yllä luetellut mitkä mielestäni normia.

Mies huolehtii viikkosiivouksesta ( imurointi, luutuaminen, pölyjen pyyhkiminen ) ja kaikista isommista siivouksista kuten saunan pesu, vessat, liesutuuletin jne. Ja minä huolehdin järjestelystä ja ylläpitosiivouksesta sekä pyykeistä. Useimmiten minä teen ruuan, mutta mies myös, hän tyhjentää tiskikoneen, minä siistin muuten keittiön.

Mies ei siedä pölyä ja minä en siedä epäjärjestyksessä olevia tavaroita, enkä liikaa tavaraa, ja tykkään pyykinpesusta, joten tämä järjestely toimii.

Itseäni pisti silmään tuo roskien vienti ovensuusta. Minusta tuo on käsittämätöntä. Miten ne roskat sinne ovensuuhun joutuvat? Miksi se ihminen, joka ottaa roskapussin roskiksesta ulos, ei vie niitä saman tien perille asti? Itse en jättäisi roskia puolitiehen, ja sitten syyttäisi jotakuta toista, joka ei 'ilman kehoitusta' veisi roskia pidemmälle. Miksi se ovensuuhun viejä ei vie ilman kehoitusta roskia roskiin?

Mua ärsyttää suunnattomasti, jos roskis on niin täynnä, että jätevaunu ei mahdu kiinni. Minä ja lapset emme silloin yletä tiskialtaalle eikä keittiössä mikään etene. Usein on kuitenkin ns. tilanne päällä ruoanlaitossa, että en kertakaikkiaan repeä viemään sitä heti ulos ja laitan ovensuuhun. Ärsyttävä tapa, tiedän, mut kunhan selvensin, miksi siihen syyllistyn.

t. ohis

Sain sen käsityksen että sinä olet se siistimpi osapuoli ja mies sotkee eikä siivoa tarpeeksi. Miestä et voi muuttaa, moni varmaan yhtyy tähän kokemuksen ääneen. Jotta sinun olisi helpompi sopeutua siivoojan osaasi, tehkää niin että sovitte YHDEN homman mikä miehen pitää tehdä esim. kerran viikossa, ja sitten pidätte kiinni että se tulee hoidettua. Tämä voisi olla vaikka imuroiminen, siihen ei mene kuin puoli tuntia max tunti viikossa. Näin et tule nipottaneeksi muusta, ja kun siivoilet muita sotkuja voit aina ajatella että 'no hoitaahan se edes sen imuroinnin'.

Tuota voisi koittaa soveltaa jotenkin. Tosin epäilen suuresti miehen oma-aloitteisuutta tuossakaan. Eli lopulta se olisi kuitenkin mun vastuulla imuroiko se vai ei.

ap

Mutta kyllä minä mielestäni teen noita kaikkia, eli melkein kaikki kuuluvat perussiisteyteen, astiat keittiöön, roskapussien heti ulos, ruoanlaittosotkut siivotaan heti pois, vessanpöntön pitää olla puhdas... Perussiivous tehdään väh. kahden viikon välein, kk on liian pitkä väli. Toisaalta minua ei häiritse, vaikka ikkunoita ei olisi pesty kahteen vuoteen...

Toisaalta, jos tekee kaiken heti, niin siinä on yhteensä enemmän työtä kuin, että odottaa esim. siivouspäivää.



Itse en viitsi tiskata enää heti. Käytämmekin paperilautasia ja tiskaan pari kertaa viikossa kaiken muun.



Kerran viikossa lattioiden siivous.



Roiskeet pyyhkäisen heti ja tiskaan myös heti, jos olen esim. leiponut kakun.



Roskat vien heti pois, kun astia on täyttynyt.



Pakkausmateriaalit vien heti pois, paitsi sellaiset harmittavat pakkaukset, jotka olisi oikeastaan syytä säästää. (Eli joskus voi tuotteen säilöä siihen myöhemmin tai pakkauksessa on oleellisia lisävarusteita, jotka on kätevä löytää siitä tai pakkauksessa on oleellisia käyttöohjeita.)



Pyykit pesen, kun samaa väriä on noin kuudesosakoneellinen.

- muualla kuin keittiössä käytettyjen mukien, lautasten ym vieminen tiskialtaaseen tai tiskipöydälle

- isompien astioiden huuhtelu ja pesu heti käytön jälkeen tai ainakin niiden laittaminen likoamaan (eli jos on vaikka vaivattu taikinaa astiassa keittiön pöydällä niin ei jätetä astiaa sellaisenaan keittiön pöydälle vaan vähintään laitetaan se likoamaan tiskipöydälle tai jopa pestään heti pois tilaa viemästä)

- vaatteiden vieminen pyykkikoriin tai vaihtoehtoisesti laittaminen tuolinsarjalle tms jos aiotaan vielä käyttää vaatetta (eli ei tiputella vaatteita lattiolle ja jätetä siihen)

- ulko-ovella ulosvientiä odottavan roskapussin vieminen ulos ilman erillistä kehotusta

- kuivuneiden, puhtaiden pyykkien taittelu kaappiin heti kun ne ovat kuivuneet (eli sama kuin ylempi mutta ilman silittämistä)

- esim. ruoanlaitossa tai muussa toiminnassa syntyvien roskien (esim. elintarvikkeiden pakkausmuovit ja -paperit, tarpeettomat ostoskuitit, kaupasta ostettujen tavaroiden pakkausmateriaalit jne) laittaminen roskiin sen sijaan että ne tiputettaisiin lattialle tai jätettäisiin pöydälle siihen kohtaan missä niistä on se tuote kuorittu

- ruoanlaitossa tai -käsittelyssä syntyvien ruokalänttien pyyhkäiseminen pois lieden pinnasta tai pöytien pinnoista saman tien (eikä vasta sitten kun on siivouspäivä), esim. jos hellalle roiskuu kastiketta tai jos pöydällä on taikinan vaivaamisen johdosta jauhoja ja taikinanroiskeita

- perussiivous kerran kuukaudessa (samat kuin edellä)

Tässä ei ollut ihan kaikki vaihtoehdot minun kriteerien mukaisia, niin valitsin sopivamman. Esim. tiskauksessa ei musta ole mitään tiettyä astiarajaa, mutta sellainen kerran päivässä vähintään.

Lisäksi kerran viikossa vähintään imurointia ja joku noista luetelluista asioista, mutta ei kaikkia välttämättä ihan joka viikko.

Tässä siis se taso, jota odotan omalta kumppaniltani. Molemmat olemme oppineet siistimmiksi kuin ihan nuorena. Mieheni on ehkä sitä, mitä minä olin ennen ja minä siitä vielä paljon taitavampi pitämään siisteyttä yllä kuin tavatessamme.

Ajattelen, että jokaisella on oma siisteyskäsityksensä ja -vaatimuksensa eikä automaattisesti voi olettaa, että kahdesta kilpailevasta näkemyksestä jompikumpi olisi juuri se oikea. Siksi haluaisin kuulla vähän niin kuin galluphenkisesti mielipiteitä siitä, millaista siisteystasoa on mielestänne kohtuullista vaatia. Eli mikä on normaalia siisteyttä tai sotkuisuutta ja mikä taas aivan puhtaasti makuasia, jossa ei voi määrittää sitä kumpi on ns. oikeassa.

Haluan siis kai kuulla vähän mitä mieltä ihmiset ovat noin "keskimäärin". Vaikka siitä miten asiat ovat ei voi päätellä sitä, miten asioiden pitäisi olla, niin tuo "keskimääräinen mielipide" kuitenkin auttaisi saamaan jotakin perspektiiviä asiaan.

Eli. Lapsia ei ole, joten siltä osin ei tule lisäsotkua. Taloudessa siis kaksi henkilöä. Mikä sinun mielestäsi näistä kuuluu ns. normaaliin siisteyteen ja mikä taas on vain ylisiistin ihmisen nipotusta?

- tiskaaminen heti, kun tiskejä on enemmän kuin 5 lautasta tai mukia

.... nipotusta

- tiskaaminen sitten, kun molemmat tiskialtaat ovat täynnä

..... on syytä tiskata viimeistään

- muualla kuin keittiössä käytettyjen mukien, lautasten ym vieminen tiskialtaaseen tai tiskipöydälle

... perusjuttu, jota voi olettaa myös lapsilta

- isompien astioiden huuhtelu ja pesu heti käytön jälkeen tai ainakin niiden laittaminen likoamaan (eli jos on vaikka vaivattu taikinaa astiassa keittiön pöydällä niin ei jätetä astiaa sellaisenaan keittiön pöydälle vaan vähintään laitetaan se likoamaan tiskipöydälle tai jopa pestään heti pois tilaa viemästä)

......perusjuttu

- tavaroiden, esim. lehtien, kirjojen ja kaikenlaisen irtosälän vieminen heti paikoilleen kun niitä ei enää käytetä (heti=saman päivän aikana)

.... nipotusta - lehti, kirja heti paikoilleen?

- vaatteiden vieminen pyykkikoriin tai vaihtoehtoisesti laittaminen tuolinsarjalle tms jos aiotaan vielä käyttää vaatetta (eli ei tiputella vaatteita lattiolle ja jätetä siihen)

..........perusjuttu, jota voi vaatia myös lapsilta

- ulko-ovella ulosvientiä odottavan roskapussin vieminen ulos ilman erillistä kehotusta

...... perusjuttu

- kuivuneiden, puhtaiden pyykkien silittäminen ja taittelu kaappiin heti kun ne ovat kuivuneet (eli suunnilleen samana päivänä, ei odoteta siihen siivouspäivään joka on sitten joskus)

...........nipotusta

- kuivuneiden, puhtaiden pyykkien taittelu kaappiin heti kun ne ovat kuivuneet (eli sama kuin ylempi mutta ilman silittämistä)-

........nipotusta

- esim. ruoanlaitossa tai muussa toiminnassa syntyvien roskien (esim. elintarvikkeiden pakkausmuovit ja -paperit, tarpeettomat ostoskuitit, kaupasta ostettujen tavaroiden pakkausmateriaalit jne) laittaminen roskiin sen sijaan että ne tiputettaisiin lattialle tai jätettäisiin pöydälle siihen kohtaan missä niistä on se tuote kuorittu

.......perusjuttu

- ruoanlaitossa tai -käsittelyssä syntyvien ruokalänttien pyyhkäiseminen pois lieden pinnasta tai pöytien pinnoista saman tien (eikä vasta sitten kun on siivouspäivä), esim. jos hellalle roiskuu kastiketta tai jos pöydällä on taikinan vaivaamisen johdosta jauhoja ja taikinanroiskeita

...........perusjuttu

- perussiivous kerran viikossa (pölyjen pyyhkiminen, imurointi, lattioiden pyyhkäisy ja lakanoiden vaihtaminen ja peittojen tuuletus)

.....perusiivous ok, peittojen tuuletus kerran viikossa aikamoista nipotusta. Kahden aikuisen taloudessa (jos ei ole koiria tms.) lattioiden pyyhintä kerran viikossa on nipotusta - ellette sitten heittele kaikenlaista eloperäistä lattialle

- perussiivous kerran kahdessa viikossa (samat kuin edellä)

.... lakanoiden vaihto (ei peittojen tuuletusta)

- perussiivous kerran kuukaudessa (samat kuin edellä)

.... peittojen tuuletus

mutta kommentoin kuitenkin omasta puolestani.



- tiskaaminen heti, kun tiskejä on enemmän kuin 5 lautasta tai mukia

--Nipotusta



- tiskaaminen sitten, kun molemmat tiskialtaat ovat täynnä

--Normaalia (ehkä jo silloin kun toinen allas on täysi)



- muualla kuin keittiössä käytettyjen mukien, lautasten ym vieminen tiskialtaaseen tai tiskipöydälle

--Riippuu koska. Jos välittömsti, niin vähän nipoa.





- isompien astioiden huuhtelu ja pesu heti käytön jälkeen tai ainakin niiden laittaminen likoamaan (eli jos on vaikka vaivattu taikinaa astiassa keittiön pöydällä niin ei jätetä astiaa sellaisenaan keittiön pöydälle vaan vähintään laitetaan se likoamaan tiskipöydälle tai jopa pestään heti pois tilaa viemästä)

--Normaalia, jos lika on sellaista että jämähtää (esim puuro). Jos kyseessä esim likainen paistinpannu, niin vähän nipoa.



- tavaroiden, esim. lehtien, kirjojen ja kaikenlaisen irtosälän vieminen heti paikoilleen kun niitä ei enää käytetä (heti=saman päivän aikana)

--Nipoa.



- vaatteiden vieminen pyykkikoriin tai vaihtoehtoisesti laittaminen tuolinsarjalle tms jos aiotaan vielä käyttää vaatetta (eli ei tiputella vaatteita lattiolle ja jätetä siihen)

--Periaatteessa normaalia, käytännössä en pidä pahana jos hetkittäin vaatteita jää lattioille, kunhan korjataan parin pv sisään pois.



- ulko-ovella ulosvientiä odottavan roskapussin vieminen ulos ilman erillistä kehotusta

--Normaalia, jos roskis kulkureitin varrella. Muuten nipoa.



- kuivuneiden, puhtaiden pyykkien silittäminen ja taittelu kaappiin heti kun ne ovat kuivuneet (eli suunnilleen samana päivänä, ei odoteta siihen siivouspäivään joka on sitten joskus)

--Nipoa.



- kuivuneiden, puhtaiden pyykkien taittelu kaappiin heti kun ne ovat kuivuneet (eli sama kuin ylempi mutta ilman silittämistä)

--No en sanoisi nipoksi, mutta mielestäni ei ole epänormaalia jos pyykit seisovat telineessa muutamia päiviä piilossa, esim makuuhuoneessa.



- esim. ruoanlaitossa tai muussa toiminnassa syntyvien roskien (esim. elintarvikkeiden pakkausmuovit ja -paperit, tarpeettomat ostoskuitit, kaupasta ostettujen tavaroiden pakkausmateriaalit jne) laittaminen roskiin sen sijaan että ne tiputettaisiin lattialle tai jätettäisiin pöydälle siihen kohtaan missä niistä on se tuote kuorittu

--Normaalia, lattioille heittely ei hyväksyttävää ja pöydiltäkin siivottava saman päivän kuluessa.



- ruoanlaitossa tai -käsittelyssä syntyvien ruokalänttien pyyhkäiseminen pois lieden pinnasta tai pöytien pinnoista saman tien (eikä vasta sitten kun on siivouspäivä), esim. jos hellalle roiskuu kastiketta tai jos pöydällä on taikinan vaivaamisen johdosta jauhoja ja taikinanroiskeita

--Normaalia.



- perussiivous kerran viikossa (pölyjen pyyhkiminen, imurointi, lattioiden pyyhkäisy ja lakanoiden vaihtaminen ja peittojen tuuletus)

--Nipoa.



- perussiivous kerran kahdessa viikossa (samat kuin edellä)

--OK.



- perussiivous kerran kuukaudessa (samat kuin edellä)

--Vielä normaalia meillä. :)

- tiskaaminen heti, kun tiskejä on enemmän kuin 5 lautasta tai mukia

NORMAALIA



- tiskaaminen sitten, kun molemmat tiskialtaat ovat täynnä

MENEE NORMAALIN RAJOIHIN, SILTI EDELLINEN VAIHTOEHTO ON PAREMPI



- muualla kuin keittiössä käytettyjen mukien, lautasten ym vieminen tiskialtaaseen tai tiskipöydälle

NORMAALIA, SUORASTAAN TOIVOTTAVAA



- isompien astioiden huuhtelu ja pesu heti käytön jälkeen tai ainakin niiden laittaminen likoamaan (eli jos on vaikka vaivattu taikinaa astiassa keittiön pöydällä niin ei jätetä astiaa sellaisenaan keittiön pöydälle vaan vähintään laitetaan se likoamaan tiskipöydälle tai jopa pestään heti pois tilaa viemästä)

NORMAALIA, SUORASTAAN TOIVOTTAVAA



- tavaroiden, esim. lehtien, kirjojen ja kaikenlaisen irtosälän vieminen heti paikoilleen kun niitä ei enää käytetä (heti=saman päivän aikana)

NORMAALIA, TOSIN EI MITENKÄÄN VÄLTTÄMÄTÖNTÄ



- vaatteiden vieminen pyykkikoriin tai vaihtoehtoisesti laittaminen tuolinsarjalle tms jos aiotaan vielä käyttää vaatetta (eli ei tiputella vaatteita lattiolle ja jätetä siihen)

KS. EDELLINEN VASTAUS



- ulko-ovella ulosvientiä odottavan roskapussin vieminen ulos ilman erillistä kehotusta

NORMAALIA



- kuivuneiden, puhtaiden pyykkien silittäminen ja taittelu kaappiin heti kun ne ovat kuivuneet (eli suunnilleen samana päivänä, ei odoteta siihen siivouspäivään joka on sitten joskus)

NORMAALIA, AIVAN KAIKKIEN VAATTEIDEN SILITTÄMINEN ON JO TOSIN VÄHÄN FRIIKKIÄ



- kuivuneiden, puhtaiden pyykkien taittelu kaappiin heti kun ne ovat kuivuneet (eli sama kuin ylempi mutta ilman silittämistä)

NORMAALIA



- esim. ruoanlaitossa tai muussa toiminnassa syntyvien roskien (esim. elintarvikkeiden pakkausmuovit ja -paperit, tarpeettomat ostoskuitit, kaupasta ostettujen tavaroiden pakkausmateriaalit jne) laittaminen roskiin sen sijaan että ne tiputettaisiin lattialle tai jätettäisiin pöydälle siihen kohtaan missä niistä on se tuote kuorittu

NORMAALIA



- ruoanlaitossa tai -käsittelyssä syntyvien ruokalänttien pyyhkäiseminen pois lieden pinnasta tai pöytien pinnoista saman tien (eikä vasta sitten kun on siivouspäivä), esim. jos hellalle roiskuu kastiketta tai jos pöydällä on taikinan vaivaamisen johdosta jauhoja ja taikinanroiskeita

NORMAALIA, SUORASTAAN TOIVOTTAVAA



- perussiivous kerran viikossa (pölyjen pyyhkiminen, imurointi, lattioiden pyyhkäisy ja lakanoiden vaihtaminen ja peittojen tuuletus)

NORMAALIA



- perussiivous kerran kahdessa viikossa (samat kuin edellä)

NORMAALIA



- perussiivous kerran kuukaudessa (samat kuin edellä)

ALKAA OLLA JO VÄHÄN EPÄNORMAALIA

- tiskaaminen heti, kun tiskejä on enemmän kuin 5 lautasta tai mukia

*niuhotusta, tai sitten on vaan tylsää eikä ole muuta tekemistä



- tiskaaminen sitten, kun molemmat tiskialtaat ovat täynnä

*Tämä on sotkuisuutta. Olisko tämän ja edellisen vällille mitään välimuotoa? Esim. tiskaaminen sitten kun yksi allas on täynnä?



- muualla kuin keittiössä käytettyjen mukien, lautasten ym vieminen tiskialtaaseen tai tiskipöydälle

* normaali käytäntö



- isompien astioiden huuhtelu ja pesu heti käytön jälkeen tai ainakin niiden laittaminen likoamaan (eli jos on vaikka vaivattu taikinaa astiassa keittiön pöydällä niin ei jätetä astiaa sellaisenaan keittiön pöydälle vaan vähintään laitetaan se likoamaan tiskipöydälle tai jopa pestään heti pois tilaa viemästä)

* tämä riippuu siitä millaista likaa astiassa on. Kiinni jämähtävät on ihan fiksua huuhtoa heti.



- tavaroiden, esim. lehtien, kirjojen ja kaikenlaisen irtosälän vieminen heti paikoilleen kun niitä ei enää käytetä (heti=saman päivän aikana)

* makuasia. Kirjat ja lehdet menee kyllä pinossa pöydällä jonkun tason päällä



- vaatteiden vieminen pyykkikoriin tai vaihtoehtoisesti laittaminen tuolinsarjalle tms jos aiotaan vielä käyttää vaatetta (eli ei tiputella vaatteita lattiolle ja jätetä siihen)

* Joo, ei jätetä vaatteita lattialle eikä sohvalle lojumaan. Normaalia siisteyttä.



- ulko-ovella ulosvientiä odottavan roskapussin vieminen ulos ilman erillistä kehotusta.

* Normaalia aikuiselle ihmiselle. ..paitsi jos on ihan hirveä hoppu ja myöhästyy kriittiset puoli minuuttia esim. junasta tai bussista mikäli lähtee viemään roskia



- kuivuneiden, puhtaiden pyykkien silittäminen ja taittelu kaappiin heti kun ne ovat kuivuneet (eli suunnilleen samana päivänä, ei odoteta siihen siivouspäivään joka on sitten joskus)

* Niuhotusta, ehdottomasti.



- kuivuneiden, puhtaiden pyykkien taittelu kaappiin heti kun ne ovat kuivuneet (eli sama kuin ylempi mutta ilman silittämistä)

* Miksi samana päivänä? Eiväthän ne sieltä narulta mihinkään karkaa.



- esim. ruoanlaitossa tai muussa toiminnassa syntyvien roskien (esim. elintarvikkeiden pakkausmuovit ja -paperit, tarpeettomat ostoskuitit, kaupasta ostettujen tavaroiden pakkausmateriaalit jne) laittaminen roskiin sen sijaan että ne tiputettaisiin lattialle tai jätettäisiin pöydälle siihen kohtaan missä niistä on se tuote kuorittu

* normaalia siisteyttä



- ruoanlaitossa tai -käsittelyssä syntyvien ruokalänttien pyyhkäiseminen pois lieden pinnasta tai pöytien pinnoista saman tien (eikä vasta sitten kun on siivouspäivä), esim. jos hellalle roiskuu kastiketta tai jos pöydällä on taikinan vaivaamisen johdosta jauhoja ja taikinanroiskeita

* normaalia siisteyttä



- perussiivous kerran viikossa (pölyjen pyyhkiminen, imurointi, lattioiden pyyhkäisy ja lakanoiden vaihtaminen ja peittojen tuuletus)

* vähemmälläkin pärjää, mutta ei tuo nyt ihan niuhotustakaan ole jos sen omasta halusta tekee



- perussiivous kerran kahdessa viikossa (samat kuin edellä) - perussiivous kerran kuukaudessa (samat kuin edellä)

* tämä menee vähän yli. Olisko perussiivous 2 kertaa kuukaudessa vaihtoehto.

- perussiivous kerran kahdessa viikossa (samat kuin edellä) - perussiivous kerran kuukaudessa (samat kuin edellä)

* tämä menee vähän yli. Olisko perussiivous 2 kertaa kuukaudessa vaihtoehto.

For your information, kaksi kertaa kuussa ja kerran kahdessa viikossa on sama asia :D

luultavasti tämä nyt ärsyttää useampaa, mutta amerikkalaisen tutkimuksen mukaan miehet toivoisi, että nainen olisi se, joka kantaa päävastuun kodikkuudesta. Meillä asia on kyllä aivan toisinpäin, mies järjestää olohuoneen uuteen uskoon vähintään kerran kuussa ja vaihtaa verhoja ja on minua paljon paljon tarkempi järjestyksen suhteen. Ap:n ongelma kuulostaa siis todella tutulta siitä sotkuisemmasta suunnasta. Mutta niin... vaikka meillä siis mies nauttii kodikkuuden luomisesta ym. hän oli samaa mieltä tuon tutkimuksen kanssa siitä, että hän toivoisi minulta päävastuuta. Että se olisin minä, joka sanon, että hei, jääkaapissa on tahroja, voisitko siivota tai onpas toi eteinen nyt täynnä villakoiria, ehtisitkö millään imuroida...



Entä jos koittaisit uutta lähestymistapaa (vai oletko jo kokeillut?) että kerrot miehelle että hei viikkaatko noi pyykit samalla kun kuuntelet musiikkia tms. ilman nalkuttamista. Olen itse kasvanut kodissa, jossa oli yleensä tavarat epäjärjestyksessä, ja minä en yksinkertaisesti aina huomaa, jos tavarat eivät ole paikoillaan tai jossain on joku tahra. Ja miestäni ärsyttää.



Meillä aihe edelleen on yksi useimmiten riitaa aiheuttavista, vaikka näissä seitsemässä vuodessa jo on pitkälle päästy ja molemmat ovat oppineet tekemään kompromisseja. Valitettavasti aina välillä mieheni joutuu elämään stressissä, kun koti ei vastaa hänen siisteysstandardiaan ja välillä taas minä stressaan ja kuljen koko päivän lasten perässä pölyrättiä huiskutellen. Toiveeni on, että kunhan lapset kasvavat, niin järjestyksen ylläpito käy taas helpommaksi ja se yhteinen kompromissi löytyy helpommin.

Perussiivous viimeksi toissa jouluna.

Toisaalta kun olette kahden on aikaa nipottaa.



Minusta tuossa sun listassa oli paljon nipotusta. Meillä siivotaan keittiö kerran päivässä, iltapalalla. Silloin otetaan puhtaat koneesta ja laitetaan likaset koneeseen js tiskari päälle, sekä pyyhitään pöydiltä, hellalta yms mahsolliset ruoat. Tiskikoneeseen laitetaan kaikki ei-puiset astiat. Paistinpannutkin on valittu sen mukaan että ovat konepestäviä. Niimpä käsitiskiä ei kerry.

Kerran viikossa siivotaan paremmin.

Pyykit voidaan kasats makkarin nurkkaan kun ovat kuivuneet. Silitän vain juhlavaatteet. Pyykkikorista olen samaa mieltä ja roskien viennistä.

laiska possu. Jos aikuinen ihminen ei viitsi siivota mitään sotkuja, eikä korjata mitään tavaroitaan, niin kyllä se on vaan silkkaa sikailua. Mies vissiin on kumminkin normaalilla järjellä varustettu? Tuskin se mieskään ehdoin tahdoin haluaa, että teidän koti on läävä. Taitaa kumminkin odottaa, että sä siivoat.

Mun mielestä sä et ole mikään nipo vaan ihan normaalit siisteyskäsitykset sulla on. Mulla ei ois kyllä kanttii odotella kuukautta ennen kuin sanoisin mitään. Varmaan jo viikon jälkeen saisin jumalattoman hepulin.

Nainen, sä oot ihan liian kiltti ja pitkämielinen sun ukkos suhteen, ja sä itse kärsit tilanteesta. Nyt nostat kissan pöydälle ja puhut kerralla suus puhtaaks tästä asiasta. Kyllä aikuisen miehen pitää ymmärtää, että se on myös sun kotis ja et mies ei voi ajatella vaan omaa mukavuudenhaluaan. Kai mieskin haluaa olla sua kohtaan mukava, aivan kuten sinäkin jätät nalkuttamatta ollakses miehelles mukava?

Minä tiedän erään perheen, jossa ollaan muuten kyllä ihan siistejä, mutta ruokailuvälineitä ja astioita ei tiskata juuri koskaan. "Paskaisilla" ruokailuvälineillä ja lautasilla syödään aina kaikki ruuat. Mutta eipä siinä talossa kukaan koskaan sairastukaan vatsatautiin, koska vatsa on tottunut rajuihin bakteerimääriin.

nostan kun tuolla oli keskustelua sotkuisuudesta

Noissa sun jutuissa on aika paljon nipotusta. Toisaalta kun olette kahden on aikaa nipottaa.

Niin että sä kuvittelet tuon listan olevan mun vaatimuslista, josta lisäksi nipotan? Tulkintaa, tulkintaa...

Asiahan on tosiaan niin, että mun "nipotus" rajoittuu kauniiseen "siivottaisko tänään" -pyyntöön reilun kuukauden välein, siinä vaiheessa kun mä en enää kertakaikkiaan kestä sitä läävää. Sisälukutaitoisempi myös huomaisi, että tuossa listassa on joistakin asioista useampia variaatioita (esim. siivous kerran viikossa - kerran kahdessa viikossa - kerran kuukaudessa). Siitä voinee jo päätellä jotakin kyseisestä listasta.

ap

Entä jos koittaisit uutta lähestymistapaa (vai oletko jo kokeillut?) että kerrot miehelle että hei viikkaatko noi pyykit samalla kun kuuntelet musiikkia tms. ilman nalkuttamista. Olen itse kasvanut kodissa, jossa oli yleensä tavarat epäjärjestyksessä, ja minä en yksinkertaisesti aina huomaa, jos tavarat eivät ole paikoillaan tai jossain on joku tahra. Ja miestäni ärsyttää.

Pakko on varmaan alkaa miettiä niin, että miehen ei vaan voi olettaa tajuavan noita asioita. Tuota mä toki harrastankin, että pyydän ihan neutraaliin sävyyn, että voisitko kerätä nuo vaatteesi tuosta jne. Toki en mäkään mikään pyhimys ole, joskus esim. kun mies on saman tien siivoamisen jälkeen alkanut viskoa vaatteitaan lattialle, on kyllä ääni hiukan noussut siitä pienestä ihmetyksestä, että onko noita nyt AIVAN välttämätöntä alkaa saman tien levittämään lattialle kun haluaisi edes pari tuntia nauttia siististä asunnosta. Mutta nuo lievät hermojen menetykset voi kyllä laskea yhden käden sormilla joten nalkuttamisesta en puhuisi.

Nimenomaan siis lähestymistapani on sellainen mahdollisimman neutraali ja käskyttämistä välttävä. Kai minulla on ollut jokin naivi usko siitä, että kun vaan asiallisesti aina pyydän niin jossakin vaiheessa mies osaisi toimia oma-aloitteisestikin. Mutta mies ei tunnu vaan jotenkin ikään kuin edes _näkevän_ niitä asioita, lieneekö juuri samaa kuin sinun kuvauksessasi ("Olen itse kasvanut kodissa, jossa oli yleensä tavarat epäjärjestyksessä, ja minä en yksinkertaisesti aina huomaa, jos tavarat eivät ole paikoillaan tai jossain on joku tahra").

Tosin mahdollisesti vielä vähän rajummassa muodossa, mies kun ei tosiaan "näe" sitä miten hella on ihan kurassa tai roskia ympäriinsä. Jos sanon, että pitäiskö noi siistiä tuosta, niin kysymys voi olla "ai mitkä". Olen siis alkanut kääntyä sille kannalle, että kyse ei ole ainakaan pelkästään välinpitämättömyydestä vaan myös siitä, että hän ei vaan ole koskaan harjaantunut katsomaan niitä asioita sillä silmällä. Tai vähintäänkin on tottunut siihen, että joku muu aina huolehtii ja sitten kyllä kerrotaan jos jotakin pitää tehdä. Jotenkin vaan esim. tuo roskien laittaminen roskiin pitäisi mun mielestä kuulua ihan peruskäytökseen, eikä niin että siitäkin pitää erikseen sanoa.

Se mitä tuo lainaus mussa herätti oli juuri ajatus siitä, että mun pitää mahdollisesti vaan yrittää sopeutua siihen ajatukseen ettei mies tajua itse tehdä noita asioita. Jotain pyykkien viikkaamista voi vielä helposti pyytääkin, mutta sitten taas tuo roskien laittaminen roskiin ja ruokaroiskeiden pyyhkiminen ovat niitä juttuja, joiden suhteen mä edelleen elättelen toivoa että mies oppisi huolehtimaan niistä ihan itse. Nimittäin vaikka miten kauniisti yrittäisi sanoa, niin tuollaista kehottamista joutuisi tehdä _niin usein_ että se menisi ystävällisyydestään huolimatta jo nipottamisen piikkiin.

Huh. No täytyy nyt katsoa mitä tässä saisi tehtyä.

ap

Nainen, sä oot ihan liian kiltti ja pitkämielinen sun ukkos suhteen, ja sä itse kärsit tilanteesta. Nyt nostat kissan pöydälle ja puhut kerralla suus puhtaaks tästä asiasta.

Johtunee siitä, että viimeiseen asti haluan välttää sitä että kotitunnelmasta tulisi sellainen kuin minun kodissani. Kun koko ajan piti olla varuillaan ettei vaan ole sotkua missään. Jos joku tavarakin (esim. lehti) jäi muutamaksi tunniksi pöydälle niin jo se sieltä kerättiin "talteen" tai vaihtoehtoisesti nalkutettiin siitä kun ei voi KOSKAAN siivota jälkiään. Koskaan ei ollut tarpeeksi siistiä vaikka minä en ikinä nähnyt pölyhiukkastakaan missään, kaikki kaapit piti jynssätä muutaman kerran vuodessa läpi, imuroi lauloi joka päivä (ja silti oli muka karmea sotku koko ajan), jne. Koko elämä meni siivoamisen ehdoilla.

Niin, koska tiedän miten kamalaa jatkuva ja liiallinen siisteyden vaatiminen on, olen luopunut varmaan jo vähän liikaakin omista tarpeistani kun olen vaan varonut etten loisi samaa mukavaa atmosfääriä jollainen kotonani oli. Lisäksi kun ei ole ollut käsitystä ns. normaalista siisteystasosta niin olen sitten antanut mennä aikalailla miehen ehdoilla. Tai no, siivotaanhan me n. kerran kuukaudessa ja jos menisi miehen ehdoilla niin ei siivottaisi koskaan joten jotakin minäkin olen "saanut". Ja mulle kyllä riittäisikin se kerran kuussa siivoaminen, jos vaan ne perusasiat osattaisiin siinä välilläkin. Tällä menolla asunto on kuitenkin jo viikossa aika pahassa kunnossa.

ap