Lue keskustelun säännöt.
Muita ulkosuomalaisia, jotka eivät halua muuttaa enää takaisin Suomeen?
09.02.2012 |
Suomi on kaikin puolin ihana maa. On tasa-arvoa, neljä vuoden aikaa, puhdasta, yleensä homma toimii kaikilla tasoilla jne. Mutta nyt jonkun aikaa ulkomailla asuneena, olen huomannut, että mulla vaan on niin paljon tärkeämpää ihmisten positiivisuus, iloisuus, yhteisöllisyys, avuliaisuus. Lisäksi en vaan enää jaksa Suomen talvea, täällä missä asumme, on nyt +13 ja aurinko paistaa miltei päivittäin. Olen huomennut, että auringonvalolla on suuri vaikutus mielialaani, siihen että olen huomattavasti virkeämpi ja onnellisemman olonen, kun saan auringonvaloa.
Eli minulle nämä ihmiset täällä ja ilmasto sopii paljon paremmin, kuin Suomen vastaavat. Rakastan Suomea ja se tulee aina olemaan kotimaani, jossa mielellään toki käyn mahdollisimman usein. Onko muita, jotka samoilla linjoilla?
Ja tiedoksi, että täällä on lapsillemme tasokas suomalainen koulu, sitten kun tulevat kouluikään. Ja meillä vanhemmilla on molemmilla hyvät työpaikat jne. Mietittiin vaan, että jospa jäisimmekin tänne kokonaan, ainakin toistaiseksi. Tarkoitus oli olla täällä vain 1-2 vuotta.
Kommentit (369)
asuimme yhden talven kaupunginmuurin sisäpuolella historiallisessa keskustassa, enkä ole ikinä asunut niin ihanassa paikassa. Ja juu, meilläkin oli oma korttelipubi suojeltu rakennus, jonka kellarissa kummitteli joku roomalainen joukkoyksikkö. Ja baarinainen ja kanta-asiakkaat adoptoivat meidät ensimmäisellä vierailulla, joten siinä pubissa tuli istuttua aika usein. Nyt tuli ihan ikävä.
York on vähän kuin Turku Suomessa, vanhaa ja joki kiemurtelee keskellä ja sopivan pieni ja kaikki löytyy läheltä. Designer outletissa tulee käytyä aika usein vaikka loppupeleissä ei se mikään hyvä ole, sellainen tapa enemmänkin :) Kolmas talvi nyt peräjälkeen kun Yorkissa on lunta ja pakkasta oikein kunnolla ja nyt on luvattu lunta ja lisää pakkasta, ihan jopa -12 jne. Meillä on yksilasiset ikkunat, joten voit kuvitella, että on vähän kylmä vaikka keskuslämmitys huutaakin täysillä. Täällähän ei toimi mikään kun lunta on 5 senttiä, lentoliikenne pysähtyy ja autot jää kiinni joka paikkaan :), jopa koulut suljetaan ja ihmiset värjöttelee sisällä. Ja meillä on kyllä kylppäri täynnä hometta, täällä siihen suhtaudutaan niin, että laitetaan uutta maalia päälle :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huvittaa tuon yhteisöllisyyden perään itkeminen. Eläimet toimivat laumoissa, ihmiset ovat yksilöitä. Tähän suuntaan kehitys on kulkenut tuhansia vuosia. Jossain Etelä-Euroopassa ja Usassa kai vieläkin junnataa paikallaan tässäkin suhteessa. Joku tunne-elämän vika teissä on jotka tuollaista elämää kaipaatte.
Ja huomatkaa, että kyse ei ole siitä että ihmiset olisivat Suomessa yksinäisiä. Suomessa ihmiset ovat sosiaalisesti hieman taitavampia ja osaavat kerätä siitä laumasta itselleen omat ystävänsä, ne joiden kanssa heillä on jotain yhteistä ja joita sitten vaalitaan.
Itse uskon että te, jotka tuota Italian kurjuutta jaksatte hehkuttaa, te olette itseasiassa sosiaalisesti jotenkin jälkeenjääneitä. Tykkäätte olla siellä, koska siellä sosiaaliset tilanteet on helpompia hanskata teille. Pysykää siellä, mutta älkää arvostelko muiden elämää jota ette ymmärrä. Älkää munatko itseänne näillä vuodatuksillanne.
Ja kun joku sanoi, että otettiin tuo 'Suomi elättää etelää' -kortti käyttöön, niin tottahan se on, Suomi elättää tällä hetkellä Kreikkaa, Italiaa, Espanjaa, Portugalia, Latviaa, Islantia, taitaa Unkarikin olla jonossa. Tämä on tosiasia. Pää tulee vetävän käteen Etelässäkin ja ikiaikinen siestan vetäminen saa loppua. Kun lapsenne eivät säästöjen takia saakaan kohta enää hoitoa ja jäävät kouluttamatta, niin vieläkö olette sitä mieltä että ovien aukominen ja muu epäoleellinen pelleily on sen arvoista, vai kannataisiko sittenkin keskittyä oleelliseen?
Joku sanoi että Italiassa kampaamopalvelut on halpoja. Usassa ruoka on halpaa. Muistuttaisin että Suomessa palvelut ja ruoka maksavat niiden oikean hinnan. Täällä työnantajat maksavat sosiaaliverot ja eläkkeet työntekijälle, ruoka on tarkastettua ja myös ruuan alkutuottajat saavat palkkansa ja eläkkeensä. Italiassa ja Usassa mustalaiset ja muut laittomat siirtolaiset tekee pelloilla töitä ilmaiseksi. Vain kaikkein tyhmin ja epäeettisin kehtaa hehkuttaa kuin halpaa on. Halpaaa sinulle, mutta ei kaikille. Tätä on ilmeisesti liian vaikea ymmärtää? Erikoista yhteisöllisyyttä muuten, että maassa sallitaan orjatyövoima.
on myös yksi "ulkomamma". Hyvää päivää teille Hollannista!
Kaipaan kyllä takaisin kotimaahani aina silloin tällöin, mutta en muuttaisi takaisin.
Olen seurannut aika paljon Suomen politiikkaa ja uutisia, keskusteluja ja lukenut ihmisten mielipiteitä. Jotenkin kaikesta vaan paistaa läpi negatiivisuus ja ankeus, ja en halua laittaa itseäni sellaiseen ilmapiiriin. Vähiten haluan laittaa miestäni siihen tilanteeseen, hänkun on ulkomaalainen ja en haluaisi että kukaan tulee "mamuttelemaan" hyvää miestä. Helpompi on elää täällä missä ihmiset ovat paljon suvaitsevaisempia.Suomen talvea kyllä kaipaan, koska pidän siitä että on lunta ja pakkasasteita eikä vaan jatkuvaa märkyyttä ja vesisadetta. Tämä talvi on kyllä ollut poikkeus, päästiin jopa -16 asteeseen muutaman kerran :)
Etten sinne takaisin haluaisi senkään takia.
mutta appiukollani on kampaamoketju ja ihan tavallisia espanjalaisia ihmisiä siellä on töissä ja ihmisoikeudetkin heillä on. Palkatkin ovat paremmat kuin mulla ja miehelläni.
Hinnat ovat kuitenkin halvemmat kuin Suomessa. Vai mistä Suomessa saa manikyyrin alle kympillä? Ihonpuhdistus parikymppiä? Tai hiusten värjäys, leikkaus ja kampaus alle 60 euroa?
Ja puhun siis laadukkaasta kampaamoketjusta, en mistään kotikampaamosta.
on myös yksi "ulkomamma". Hyvää päivää teille Hollannista!
Vähiten haluan laittaa miestäni siihen tilanteeseen, hänkun on ulkomaalainen ja en haluaisi että kukaan tulee "mamuttelemaan" hyvää miestä. Helpompi on elää täällä missä ihmiset ovat paljon suvaitsevaisempia.
http://tinyurl.com/7zu7y67
http://tinyurl.com/76zfb6d
http://tinyurl.com/86kezcu
Kannattaisko ihan pitää mölyt mahassa kun ei ole millä huudella. Maanne näyttää suomalaisen silmin todella negatiiviselta ja suvaitsemattomalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mutta appiukollani on kampaamoketju ja ihan tavallisia espanjalaisia ihmisiä siellä on töissä ja ihmisoikeudetkin heillä on. Palkatkin ovat paremmat kuin mulla ja miehelläni.
Hinnat ovat kuitenkin halvemmat kuin Suomessa. Vai mistä Suomessa saa manikyyrin alle kympillä? Ihonpuhdistus parikymppiä? Tai hiusten värjäys, leikkaus ja kampaus alle 60 euroa?
Ja puhun siis laadukkaasta kampaamoketjusta, en mistään kotikampaamosta.
Ihan sama täällä Englannissa eli toki verotus on alhaisempi, mutta kyllähän iso osa taloudesta pyörii harmaalla vyöhykkeellä vai meinaatko ihan tosissasi, että alle 10 euron manikyyristä menee verot yms :) Voin kertoa, ettei mene! Täällä saa auton käsipesun halvimillaan 4 punnalla, pakistanilaiset pesee käsin liukuhihnalla ja vettä menee varmaan jo punnan edestä ja pesuaineet päälle niin jokainen täysjärkinen käsittää, ettei siitä makseta kuin pimeä palkka eikä aina sitäkään.
mutta appiukollani on kampaamoketju ja ihan tavallisia espanjalaisia ihmisiä siellä on töissä ja ihmisoikeudetkin heillä on. Palkatkin ovat paremmat kuin mulla ja miehelläni.
Hinnat ovat kuitenkin halvemmat kuin Suomessa. Vai mistä Suomessa saa manikyyrin alle kympillä? Ihonpuhdistus parikymppiä? Tai hiusten värjäys, leikkaus ja kampaus alle 60 euroa?
Ja puhun siis laadukkaasta kampaamoketjusta, en mistään kotikampaamosta.
Mikä se palkka on? Ja maksaako työnantaja työntekijöille eläkkeet ja sosiaaliturvarahastoon vaadittavat maksut? Vai onko teillä siellä mitään eläkkeitä tai sosiaaliturvaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja eläkettäkin kertyy normaalisti. Tarkoitukseni oli vastata tuohon ylempään kommenttiin jossa väitettiin että mustalaiset ja siirtolaiset tekevät orjatyötä ilmaiseksi. No, näin ei tässä tapauksessa ainakaan ole. Muista kampaamoista ja autopesuloista en tiedä.
Ja eläkettäkin kertyy normaalisti. Tarkoitukseni oli vastata tuohon ylempään kommenttiin jossa väitettiin että mustalaiset ja siirtolaiset tekevät orjatyötä ilmaiseksi. No, näin ei tässä tapauksessa ainakaan ole. Muista kampaamoista ja autopesuloista en tiedä.
Maksaako yritys veroa myös?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta on parempi että ne pakistanilaiset tekevät edes jotain työtä. Onko se sitten parempi vaihtoehto että lusmuillaan verorahoilla kuten somalit Suomessa?
Ja eläkettäkin kertyy normaalisti. Tarkoitukseni oli vastata tuohon ylempään kommenttiin jossa väitettiin että mustalaiset ja siirtolaiset tekevät orjatyötä ilmaiseksi. No, näin ei tässä tapauksessa ainakaan ole. Muista kampaamoista ja autopesuloista en tiedä.
Tää on tää suomalaisten viimeinen oljenkorsi; miten hienoja ja moraalisia ihmisiä me ollaan. Tosiasiassa se harmaa talous kukoistaa sielläkin. Kuinka moni parturikampaaja Suomessa tilittää kaiken verottajalle? aika harva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meilläkään ei ole tarkoitusta palata Suomeen. Olemme asuneet ulkomailla yli kymmenen vuotta ja nyt olemme asettuneet pysyvästi yhteen paikkaan. Vaikka meillä olisi mahdollisuus laittaa lapset kansainväliseen kouluun olemme valinneet paikallisen koulun, ihan sen vuoksi, että haluamme integroitua tänne mahdollisimman hyvin.
Lomat Suomessa ovat ihania, mutta jo sen parin viikon aikana huomaa, ettei se arki ole meitä varten. Tietysti isot asiat vaikuttavat (mm. ilmasto), mutta myös pienet jutut, kuten sen, että kaikkien kotona on samannäkoistä Arabian astioineen, Kivi-tuikkuineen ja valkoisine sohvineen. Ympäristön paine tuntuu aika kovalta. Lisäksi minulla on se käsitys, etteivät ystävämme tee juurikaan asioita perheen kanssa, vaan kaikilla on omat harrastukset ja ulkona käydään ystävien kanssa. Ja kallistahan Suomessa on myös, enkä nyt ole niin vakuuttunut Suomen terveydenhuollostakaan...
Tää on tää suomalaisten viimeinen oljenkorsi; miten hienoja ja moraalisia ihmisiä me ollaan. Tosiasiassa se harmaa talous kukoistaa sielläkin. Kuinka moni parturikampaaja Suomessa tilittää kaiken verottajalle? aika harva.
Pidäpä nyt pienempää suuta kun koko Pohjois-Eurooppa maksaa moraalittomuutenne seurauksia parhaillaan. Teillä on siellä orjatyövoimaa, niitä on siellä tomaattiplantaaseilla. Eikö hävetä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kykenisi vaalimaan yhtään mitään. Eikä voi kuin ihmetellä, miten kattavasti hän tunteekaan Italian ja USAn kansanpsykologian, palvelu- ja elintarviketuotantoelämän.
Huvittaa tuon yhteisöllisyyden perään itkeminen. Eläimet toimivat laumoissa, ihmiset ovat yksilöitä. Tähän suuntaan kehitys on kulkenut tuhansia vuosia. Jossain Etelä-Euroopassa ja Usassa kai vieläkin junnataa paikallaan tässäkin suhteessa. Joku tunne-elämän vika teissä on jotka tuollaista elämää kaipaatte.
Ja huomatkaa, että kyse ei ole siitä että ihmiset olisivat Suomessa yksinäisiä. Suomessa ihmiset ovat sosiaalisesti hieman taitavampia ja osaavat kerätä siitä laumasta itselleen omat ystävänsä, ne joiden kanssa heillä on jotain yhteistä ja joita sitten vaalitaan.
Itse uskon että te, jotka tuota Italian kurjuutta jaksatte hehkuttaa, te olette itseasiassa sosiaalisesti jotenkin jälkeenjääneitä. Tykkäätte olla siellä, koska siellä sosiaaliset tilanteet on helpompia hanskata teille. Pysykää siellä, mutta älkää arvostelko muiden elämää jota ette ymmärrä. Älkää munatko itseänne näillä vuodatuksillanne.
Ja kun joku sanoi, että otettiin tuo 'Suomi elättää etelää' -kortti käyttöön, niin tottahan se on, Suomi elättää tällä hetkellä Kreikkaa, Italiaa, Espanjaa, Portugalia, Latviaa, Islantia, taitaa Unkarikin olla jonossa. Tämä on tosiasia. Pää tulee vetävän käteen Etelässäkin ja ikiaikinen siestan vetäminen saa loppua. Kun lapsenne eivät säästöjen takia saakaan kohta enää hoitoa ja jäävät kouluttamatta, niin vieläkö olette sitä mieltä että ovien aukominen ja muu epäoleellinen pelleily on sen arvoista, vai kannataisiko sittenkin keskittyä oleelliseen?
Joku sanoi että Italiassa kampaamopalvelut on halpoja. Usassa ruoka on halpaa. Muistuttaisin että Suomessa palvelut ja ruoka maksavat niiden oikean hinnan. Täällä työnantajat maksavat sosiaaliverot ja eläkkeet työntekijälle, ruoka on tarkastettua ja myös ruuan alkutuottajat saavat palkkansa ja eläkkeensä. Italiassa ja Usassa mustalaiset ja muut laittomat siirtolaiset tekee pelloilla töitä ilmaiseksi. Vain kaikkein tyhmin ja epäeettisin kehtaa hehkuttaa kuin halpaa on. Halpaaa sinulle, mutta ei kaikille. Tätä on ilmeisesti liian vaikea ymmärtää? Erikoista yhteisöllisyyttä muuten, että maassa sallitaan orjatyövoima.
Tää on tää suomalaisten viimeinen oljenkorsi; miten hienoja ja moraalisia ihmisiä me ollaan. Tosiasiassa se harmaa talous kukoistaa sielläkin. Kuinka moni parturikampaaja Suomessa tilittää kaiken verottajalle? aika harva.Pidäpä nyt pienempää suuta kun koko Pohjois-Eurooppa maksaa moraalittomuutenne seurauksia parhaillaan. Teillä on siellä orjatyövoimaa, niitä on siellä tomaattiplantaaseilla. Eikö hävetä?
Harvoin olen Brittein saarilla orjia tai tomaattiplantaaseja nähnyt, mutta sä varmaan tiedät paremmin:)
jos kampaamokäynti maksaa 60 euroa verrattuna Suomen 120 euroon! Ei tarvi kampaajan istua perseellään työpäiväänsä seuraavaa asiakasta odotellen. Suomalaiset nyt vaan ovat niin laiskaa väkeä, että mieluummin istuvat joutilaana kuin tekevät töitä.
Espanjassa kampaajan lähtöpalkka bruttona on varmaan jotain 600-800 euroa/kk ja töitä tehdään arkisin 10-14 ja 15-19 ja lauantaisinkin aamupäivällä. Paras ja eniten asiakkaita tuova kampaaja tienaakin sitten yli 2000 euroa kuukaudessa. Toistan vielä että näin siis appiukkoni kampaamossa, muista en tiedä.
Mikä Suomessa on kampaajan minimipalkka? Varmasti mennään reippasti yli tonnin.
Huvittaa tuon yhteisöllisyyden perään itkeminen. Eläimet toimivat laumoissa, ihmiset ovat yksilöitä. Tähän suuntaan kehitys on kulkenut tuhansia vuosia. Jossain Etelä-Euroopassa ja Usassa kai vieläkin junnataa paikallaan tässäkin suhteessa. Joku tunne-elämän vika teissä on jotka tuollaista elämää kaipaatte.
Ja huomatkaa, että kyse ei ole siitä että ihmiset olisivat Suomessa yksinäisiä. Suomessa ihmiset ovat sosiaalisesti hieman taitavampia ja osaavat kerätä siitä laumasta itselleen omat ystävänsä, ne joiden kanssa heillä on jotain yhteistä ja joita sitten vaalitaan.
Itse uskon että te, jotka tuota Italian kurjuutta jaksatte hehkuttaa, te olette itseasiassa sosiaalisesti jotenkin jälkeenjääneitä. Tykkäätte olla siellä, koska siellä sosiaaliset tilanteet on helpompia hanskata teille. Pysykää siellä, mutta älkää arvostelko muiden elämää jota ette ymmärrä. Älkää munatko itseänne näillä vuodatuksillanne.
Ja kun joku sanoi, että otettiin tuo 'Suomi elättää etelää' -kortti käyttöön, niin tottahan se on, Suomi elättää tällä hetkellä Kreikkaa, Italiaa, Espanjaa, Portugalia, Latviaa, Islantia, taitaa Unkarikin olla jonossa. Tämä on tosiasia. Pää tulee vetävän käteen Etelässäkin ja ikiaikinen siestan vetäminen saa loppua. Kun lapsenne eivät säästöjen takia saakaan kohta enää hoitoa ja jäävät kouluttamatta, niin vieläkö olette sitä mieltä että ovien aukominen ja muu epäoleellinen pelleily on sen arvoista, vai kannataisiko sittenkin keskittyä oleelliseen?
Joku sanoi että Italiassa kampaamopalvelut on halpoja. Usassa ruoka on halpaa. Muistuttaisin että Suomessa palvelut ja ruoka maksavat niiden oikean hinnan. Täällä työnantajat maksavat sosiaaliverot ja eläkkeet työntekijälle, ruoka on tarkastettua ja myös ruuan alkutuottajat saavat palkkansa ja eläkkeensä. Italiassa ja Usassa mustalaiset ja muut laittomat siirtolaiset tekee pelloilla töitä ilmaiseksi. Vain kaikkein tyhmin ja epäeettisin kehtaa hehkuttaa kuin halpaa on. Halpaaa sinulle, mutta ei kaikille. Tätä on ilmeisesti liian vaikea ymmärtää? Erikoista yhteisöllisyyttä muuten, että maassa sallitaan orjatyövoima.
asuvan ulkomailla.
Itse en keski-eurooppaan sopeutunut. Siinä missä te muut olette kehuneet tuntemattomia avuliaiksi, ystävällisiksi jne. siitä kyllä pidin, mutta muuten koin ihmiset pinnallisiksi ja (miten sen nyt kuvailisin) ehkä arvosteleviksi. Siis sitten kun lähemmin tutustui. Tuntui, että kaikki piti kuitenkin olla paremmin kuin toisella, vaikka muuten oltiinkin ystävällisiä.
Muutin takaisin Suomeen ja onhan tämä juro maa, mutta itse asun suurehkon kaupungin "kylässä", jossa vajaa sata taloa ja meillä on uskomattoman hyvä yhteishenki ja toimiva/avulias kyläyhdistys. Aikoinaan olin aika kovakin juputtamaan päättäjien meiningeistä, mutta erilaisiin luottamustoimiin tutustautumalla olen saanut kertoa mielipiteeni eteenpäin, mutta myös ymmärtänyt mikä etuoikeus meidän lapsilla ja vanhuksilla on, kun heistä pidetään huolta. Kaupunkiasujaksi minusta tuskin koskaan on, mutta sydämessäni tunnen, että olen löytänyt kotini.
Sisareni jäi sinne keski-eurooppaan ja valitettavasti emme juurikaan ole enää yhteyksissä. Kyllästyin siihen ainaiseen Suomen mollaamiseen ja vertailuun. Kaikki kesälomat kuluivat vaan siihen, että he tulivat tänne ja haukkuivat/naureskelivat suomalaisille. Rahalla pröystäilyä, vaikka tiedän, että ovat siinä maassa ns.pienituloinen perhe. Olemme kyllä muutenkin erilaisia, että ei se nyt pelkästään asuinmaasta ole kiinni. Jotenkin vain tuntuu, ettei sisareni ole kuitenkaan löytänyt paikkaansa maailmassa ja siksi korvaa aukkoa materialla ja haukkumisella. Toivottavasti jokainen löytäisi sen onnensa jostain päin maailmaa.
Jotenkin vain tuntuu, ettei sisareni ole kuitenkaan löytänyt paikkaansa maailmassa ja siksi korvaa aukkoa materialla ja haukkumisella. Toivottavasti jokainen löytäisi sen onnensa jostain päin maailmaa.
Se on selvää, että Suomessa ei materialla pröystäillä eikä haukuta ketään.
t. 15, keski-euroopassa jo vuodesta 1999