Lue keskustelun säännöt.
Ei voi ymmärtää, miten kokoomuksella on näin suuri kannatus?!?
19.04.2011 |
Haluavatko ihmiset kokea kuuluvansa johonkin tiettyyn ryhmään/puolueen kannattajiin, vai miksi niin moni on äänestänyt kokoomusta? Ymmärrän, jos kyseessä on yrittäjä tai oikeasti suurituloinen, mutta sitä on vaikea ymmärtää, että miksi keskiluokkaan kuuluva ihminen äänestää kokoomusta?!?
Tässä taloustilanteessa, kun työntekijöitä irtisanotaan ja on irtisanottu suuria määriä, tuntuu jotenkin nurinkuriselta, että kokoomuksen kannatus on noin suuri...
Kommentit (147)
Mitä tapahtuu jos esim Kreikka ajetaan velkasaneeraukseen? Suomikin menettää paljon sinne sijoittamaansa rahaa, euro heikkenee, jolloin koko euroalue ajautuu syvään kriisiin.
Siis oikeasti nämä asiat eivät ole niin yksiselitteisiä. ja nuo tuethan ovat laina joka maksetaan korkoineen takaisin. ottahan Suomikin koko ajan lainaa, jos Suomen luottokelpoisuus katoaisi niin täällä oltaisiin velkasaneereuksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että minua inhottaa ihmiset, jotka luulevat että köyhyys poistuu Suomesta tukien määrää nostamalla.
Nostetaan toimeentulotukea, työttömyyskorvausta, lapsilisää, yksinhuoltajakorotusta, asumistukea,... lista on loputon.
Ainut asia, millä Suomen kaltainen maa voi rikastua, on työnteko. Ja sitä Kokoomus ajaa. Työtä tekemällä valtio rikastuu ja voi myös sitten maksaa tarvittaessa isompia tukia köyhimmille.
Juuri näin, työtä tekemällä valtio rikastuu. Tukea täällä saa jo ihan liikaa!
kun joku valitti että toimeentulotuesta ei jää yhtään säästöön!
No onneksi sentään tasan 81% äänestäneestä kansasta on jokseenkin viisaita. Tai ainakin vähemmän tyhmiä.
Kyllä meillä on viisas kansa. =) ?
Suuri osa äänestäjistä oli Perussuomalaisten linjoilla esimerkiksi maahanmuuttokysymyksessä, mutta päätyivät silti tällä kertaa painottamaan jotakin toista teemaa korkeammalle ja äänestivät toista puoluetta sen toisen seikan vuoksi.
Iso osa nukkui (nukkuvien puolue oli jälleen isoin puolue - heidän kantaansa et voi tietää).
81% ei ole siis (tod.) mikään absoluuttinen totuus, eikä sinällään kerro siis Suomen kansasta yhtään mitään.
Miksi me maksaisimme ulkomaalaisten pankkien kannattelemista tilanteessa, jossa velkasaneeraus on joka tapauksessa enemmän kuin todennäköistä? Ei mitään järkeä.
Eihän sitä kukaan mielellään tee. Mutta kun muut vaihtoehdot ovat katastrofaaliset. Luuletko, että Suomi säästyy siltä romahdukselta, johon Etelä- Euroopan maat ajautuvat ja vetävät mukanaan hiljalleen muut EU-maat? Luuletko, että yksikään noista vähemmällä selviävistä maista auttavat Suomea, kun Suomi tarvitsee apua? Katsos, kun tämä on vastavuoroinen juttu. Anna apua, niin itsekin saat. Älä anna ja olet omillasi. Talouskriisi leviää kyllä. Suomen päätöksistä riippuu, miten helpolla siitä selviämme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanoin aivan selvästi "tasan 81% äänestäneestä kansasta". Mikä tässä on sinusta virheellistä? Lopullinen vaalien tulos oli, että Persuja äänesti 19,0% äänestäjäkunnasta (=äänestäneestä kansasta). ELi toisin sanoen 81,0% (=tasan 81%) EI äänestänyt Persuja.
Tuo 81% äänestäneistä on siis minusta riittävän viisaita ollakseen äänestämättä Persuja (=vähemmän tyhmiä).
Tosin, koska on selvää kumpaan ryhmään sinä kuulut, en usko että tämä asia näin rautalangastakaan menee sinulle perille asti.
Kyllä sinä olet sitten ihastunut tuohon (virheelliseen) prosenttilukuun..
No onneksi sentään tasan 81% äänestäneestä kansasta on jokseenkin viisaita. Tai ainakin vähemmän tyhmiä.
Kyllä meillä on viisas kansa. =) ?
Suuri osa äänestäjistä oli Perussuomalaisten linjoilla esimerkiksi maahanmuuttokysymyksessä, mutta päätyivät silti tällä kertaa painottamaan jotakin toista teemaa korkeammalle ja äänestivät toista puoluetta sen toisen seikan vuoksi. Iso osa nukkui (nukkuvien puolue oli jälleen isoin puolue - heidän kantaansa et voi tietää). 81% ei ole siis (tod.) mikään absoluuttinen totuus, eikä sinällään kerro siis Suomen kansasta yhtään mitään.
Mitä tapahtuu jos esim Kreikka ajetaan velkasaneeraukseen? Suomikin menettää paljon sinne sijoittamaansa rahaa, euro heikkenee, jolloin koko euroalue ajautuu syvään kriisiin. Siis oikeasti nämä asiat eivät ole niin yksiselitteisiä. ja nuo tuethan ovat laina joka maksetaan korkoineen takaisin. ottahan Suomikin koko ajan lainaa, jos Suomen luottokelpoisuus katoaisi niin täällä oltaisiin velkasaneereuksessa.
Käymään, tai auttavatko nämä tukipaketit edes. Mielestäni T. Soini sanoi viisaasti sanoessaan, että tälläisessä tilanteessa olisi pitänyt heti miettiä sitä, että ovatko Kreikka ja Portugali omilta luotto-ominaisuuksiltaan vielä tämän jälkeen sen arvoisia, että heidät voidaan hyväksyä EMU:un? Jos heidän taloutensa ei ole euron arvoinen, sitten heidät pitää erottaa pois sieltä -> Saksan ja Ranskan pankkien ja sijoittajien tulisi kantaa suurin vastuu ja suurimmat luotottamiset, sillä heillä on esimerkiksi Portugalissa suurin riski. Suomella ei siellä (mainittavasti) riskisijoituksia ole.
Kokoomuksen maalaamia uhkakuvia uskoi liian moni vaalien alla - oikeasti. Kyllä Suomi pärjää, ja suomalaiset veronmaksajat pärjäävät ilmankin tämän kaltaista painolastia.
Miten te voitte kannattaa sellaista talouspolitiikkaa, jossa piiskataan suomalaisia tekemään lujemmin työtä, jotta saadaan jatkossakin maksaa ulkomaisten pankkien, sijoittajien ja porvareiden kannattelua? Siitähän tässä nimenomaan on kyse; ei päästetä ulkomaisia pankkeja EMU-alueella velkasaneeraukseen, koska korot nousisivat euroalueella. Eniten tästä kärsisivät mm. juuri sijoittajat ja osakekeinottelijat.
Tavallisen asuntovelallisen tai työläisen elämään sillä ei olisi suurtakaan heilautusta, enemmän maksamme, jos lähdemme luotottamaan luottoepäkelpoja pankkeja - se on varmaa.
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2010/12/03/kuntien-takauspomo-su…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi me maksaisimme ulkomaalaisten pankkien kannattelemista tilanteessa, jossa velkasaneeraus on joka tapauksessa enemmän kuin todennäköistä? Ei mitään järkeä.
Eihän sitä kukaan mielellään tee. Mutta kun muut vaihtoehdot ovat katastrofaaliset
Mistä sinä tiedät, että ne olisivat katastrofaaliset? Kukaan ei voi tätä tässä vaiheessa vielä tietää; talousneuvojat ovat keskenäänkin eri mieltä.
Suomelle voi olla jopa etua siitä, jos keskitymme kaiken tämän keskellä hoitamaan omat asiamme hyvin ja pysymään luottokelpoisena ja luotettavana maana jatkossakin. Tai sitten voimme myös liittyä uppoavan laivan matkaan.
Suomi on länsimaistumassa kun oikeistopopulismi nousussa. Tämä kai ollut jo pitkään trendi Euroopassa (esim. Itävalta). Itse en tajua höykäisen pöläystä asiasta mutta näin luin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomelle voi olla jopa etua siitä, jos keskitymme kaiken tämän keskellä hoitamaan omat asiamme hyvin ja pysymään luottokelpoisena ja luotettavana maana jatkossakin. Tai sitten voimme myös liittyä uppoavan laivan matkaan.
Katsopas kun maailmantalous on globaali, eikä Suomi ole siitä syrjässä. Kun vienti pysähtyy (Euroalue on erittäin tärkeä Suomen viennille), tehtaat pysähtyvät ja lomautukset alkavat. jo USA:n kriisi pari vuotta sitten aiheutti tämän, miten luulet käyvän, jos euro romahtaa?
Tähän asti lumivyöry on onnituttu pysäyttämään ja Kreikka aiheutti vain hetkellisen notkahduksen.
Tässä näkyy taas ihmisten tavattoman lyhyt muisti. Esitän av-tyyliin argumenttini yksittäisinä heittoina: demarit on suurituloisten ja rikkaiden puolue, koska poistivat varallisuusveron. Eero Heinäluoma oli silloin valtionvarainministerinä.
Minusta kokoomuksen, demarien ja keskustan hyvinvointipolitiikassa ei nyt kovin suuria eroja ole. Siitä varmaan kumpuaa persujen kannatus. Uskotaan, että se tuo muutoksen. Suomen politiikka on vaan niin konsensushakuista, että vaikea kuvitella muutosta juurikaan tulevan.
Kokoomusta kannattaa kannattaa jos uskoo ihmiseen, oikeudenmukaisuuteen, työhön ja hyvinvointiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
”Suomi voisi käytännössä tehdä EU:sta toimintakyvyttömän”
–Hyväksyisivätkö muut EU-maat sen, että Suomen osuus takauksista tai niiden korotuksista olisi pienempi kuin muiden? Pidän sitä epätodennäköisenä, sanoo Tiilikainen.
Näin Suomi estäisi EU:ta löytämästä sopua vakausrahastosta.
–Suomi voisi käytännössä tehdä unionista toimintakyvyttömän. Sitten pitää miettiä sitä, mikä riittää markkinoiden vakauttamiseen; jos vakausrahasto on liian pieni, se ei toimi tarkoituksensa mukaisesti, sanoo Tiilikainen.
Tiilikaisen mielestä väliaikaisesta vakausrahastosta on Suomessa tullut kohtuuttoman suuri kysymys, koska ”pysyvä mekanismi häämöttää jo”. Lisäksi Tiilikaisen mukaan on jopa mahdollista, että sopimukseen Portugalin hätälainoituksesta saataisiin mukaan Urpilaisen peräänkuuluttama sijoittajavastuu jossain muodossa.
–Se voisi olla mahdollista, vaikka sopimukseen ei olekaan kirjattu samalla tavalla rahoituslaitosten vastuuta, sanoo Tiilikainen.
Tiilikainen ihmettelee suomalaisten poliitikkojen luomaa vastakkainasettelua, jossa näkyy kaksi vaihtoehtoa: suomalaisten veronmaksajien rahojen syytäminen kriisimaille tai kyseisten maiden ajaminen velkasaneeraukseen.
–Nämä esitetään vaihtoehtoina, aivan kuin euromaan velkasaneerauksella ei olisi taloudellisia vaikutuksia Suomelle. Molemmilla on suuria taloudellisia seuraamuksia. Tämä on monimutkaisempi asia kuin suomalaisesta keskustelusta voisi päätellä, sanoo Tiilikainen.
Portugali ilmoitti eilen hakevansa EU:lta hätälainoitusta. Joissain arvioissa tämän on ennakoitu johtavan myös Espanjan ajautumiseen hätäavun varaan.
Tiilikainen ei usko teoriaan, koska hätäavun tarkoitus on juuri estää ketjureaktion syntyminen. Myös pankkiiriliike Goldman Sachs arvioi tänään, että Portugali on viimeinen hätäapua tarvitseva euromaa.
Suomalaiset ovat vain pieniä muurahaisia, jotka rahoittavat isojen herrojen pankkileikit. EU on vienyt Suomea kuin pässiä narussa ja kun EU:ssa on käsketty hypätä Suomi kysyy kuinka korkealle. Maatalous on ajettu alas EU:n myötä. Ei tavallinen maajussi paljoa kostu niistä hurjista tukiaisista.
Ihan mutuna sanon ettei Kataista ja kavereita kiinnosta muu kuin omat EU-virat. Heille ei ole temppu eikä mikään lähteä täältä, kun EU:sta irtoaa virka. Tavallinen duunari on tuomittu elämään täällä.
Ps en äänestänyt persuja...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meinaatko että PERSUT esim. sitten ajavat näiden ryhmien etuja? Kyse on terveistä aikuisista suomalaisista. MIKSI joidenkin pitäisi maata kaiket päivät juomassa kaljaa ja hengaamassa ostareilla? Ihan vaan kun ei ole huvittanut käydä koulussa eikä oikein missään töissäkään.
Kaikilla ei ole yhtä hyvät lähtökohdat elämään. Miten ajattelitte hoitaa mielenterveysongelmaiset mukaan työelämään? Tai vammaiset?
Eli rakentamalla tulevaisuuden Suomea siten, että täällä on jatkossakin hyvinvointimalli sekä demokraattinen yhteiskunta mahdollinen maahanmuuttoa järkevöittämällä ja rajoittamalla. Ja samalla vähempiosaisen suomalaisen puolella olemalla.
Liian liberaali linja kaikessa (Vihreät ja vasemmistoliitto) on mennyt metsään siinä, että emme me voi auttaa kaikkia ilman, että meidän oma hyvinvointimme ei siitä vaarantuisi. Jonnekin pitää vetää se raja; kestävän kehityksen nimissä.
Kokoomuslaisia ollaan nuorina ja nätteinä noin niinkuin karrikoidusti sanottuna; silloin, kun kaikki mahdollisuudet ovat avoinna ja voimia on vaikka muille jakaa (ja huom. olen itsekin nuori ja nätti ;) - mutta ymmärrän, että se ei ehkä jatku lopun elämää, ja että senkin jälkeen on vielä elämää (tasokasta elämää!) kun tämä ulkoinen kauneus, komeus ja pystyvyys rapistuu) - siinä vaiheessa viimeistään moni herää kuplastaan, kun jotakin sellaista pysäyttävää tapahtuu, että itse onkin se tarvitseva osapuoli ja muiden solidaarisuuden armoilla.
Mielestäni nämä vaalit osoittivat tavallisen suomalaisen arvon. Suomalaiset ovat vain pieniä muurahaisia, jotka rahoittavat isojen herrojen pankkileikit. EU on vienyt Suomea kuin pässiä narussa ja kun EU:ssa on käsketty hypätä Suomi kysyy kuinka korkealle. Maatalous on ajettu alas EU:n myötä. Ei tavallinen maajussi paljoa kostu niistä hurjista tukiaisista. Ihan mutuna sanon ettei Kataista ja kavereita kiinnosta muu kuin omat EU-virat. Heille ei ole temppu eikä mikään lähteä täältä, kun EU:sta irtoaa virka. Tavallinen duunari on tuomittu elämään täällä.
Suomelle voi olla jopa etua siitä, jos keskitymme kaiken tämän keskellä hoitamaan omat asiamme hyvin ja pysymään luottokelpoisena ja luotettavana maana jatkossakin. Tai sitten voimme myös liittyä uppoavan laivan matkaan.
Katsopas kun maailmantalous on globaali, eikä Suomi ole siitä syrjässä. Kun vienti pysähtyy (Euroalue on erittäin tärkeä Suomen viennille), tehtaat pysähtyvät ja lomautukset alkavat. jo USA:n kriisi pari vuotta sitten aiheutti tämän, miten luulet käyvän, jos euro romahtaa? Tähän asti lumivyöry on onnituttu pysäyttämään ja Kreikka aiheutti vain hetkellisen notkahduksen.
Näihin maihin (Kreikka, Portugali), vaikka tosiasiat osoittavat aivan päinvastaista. Oletko sinä koskaan nähnyt maan sisältä (esimerkiksi työelämän kautta) sitä, miten näiden maiden asioista hoidetaan? Miten ylipäätään virkakoneisto toimii, miten punktuaalisia siellä ollaan lähtien ihan pienistä asioista? Korruptoituneisuusaluekarttojen tarkastelustakaan ei varmaan olisi sinulle haittaa?
Kuinka pitkään ajattelit Suomen jatkavan em. tyylisten maiden pankkien luotottamista? Jos Espanjassa kaatuu pankki seuraavaksi, maksammeko me sinnekin? Siinä vaiheessa suomalainen veronmaksaja onkin jo todella ahtaalla - melkein olisi ehkä ollut viisaampaa antaa Saksan ja Ranskan luotottaa Kreikan ja Portugalin pankkikriisiä.
Oletko tietoinen siitä, että EU toimii tässä tukipakettiasiassa omaa perustuslakiaan vastaan?
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2010/12/03/kuntien-takauspomo-su…
Suomelle voi olla jopa etua siitä, jos keskitymme kaiken tämän keskellä hoitamaan omat asiamme hyvin ja pysymään luottokelpoisena ja luotettavana maana jatkossakin. Tai sitten voimme myös liittyä uppoavan laivan matkaan.
Katsopas kun maailmantalous on globaali, eikä Suomi ole siitä syrjässä. Kun vienti pysähtyy (Euroalue on erittäin tärkeä Suomen viennille), tehtaat pysähtyvät ja lomautukset alkavat. jo USA:n kriisi pari vuotta sitten aiheutti tämän, miten luulet käyvän, jos euro romahtaa? Tähän asti lumivyöry on onnituttu pysäyttämään ja Kreikka aiheutti vain hetkellisen notkahduksen.
Miten hei ruotsalaiset tulevat toimiin, kun eivät kuulu EU:hun? Norjasta puhumattakaan.
Sveitsi ei tiettävästi ole koskaan hakenut EU:n jäsenyyttä, ja onhan kyllä sanottavat että sellaista kurjuuden alhoa on vaikea sanoin kuvaillakaan. Ihmispolot.
Ja Kiinaa ei ole edes pyydetty EU:n jäseneksi.
voi, se on helppoa ymmärtää. katson ympärilleni ja kaikki kokoomusta äänestävät ovat sellaista tavallista keskiluokkaa, wannabe-rikkaita. Ei välttämättä ole akateemista koulutusta, eikä varallisuutta (ellei lainaa lasketa sellaiseksi :)), mutta heille tulee fiilis, että ovat tätä "kermaa" jos äänestävät kokkareita. Heillä on tapana myös suureen ääneen korostaa "porvarillisuuttaan" muille :D
Minä pidättelen nauruani ja yritän kestää. Minulla on varallisuutta, mutta arvatkaas keitä minä äänestin ;)
Eduskunnan puhemies Sauli Niinistö (kok.) tuo Uuden Suomen haastattelussa esiin aivan uuden näkökulman Portugalin valtion tukeen liittyvän pattitilanteen aukaisemiseksi. Hänen mukaansa tukioperaatioon tulisi ottaa euromaiden lisäksi myös muut EU-maat ja kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n osuus voisi olla operaatiossa suurempi.
Portugalin valtion tuen kohtalo muuttui Suomen eilisen vaalituloksen myötä entistä epävarmemmaksi, sillä vaaleissa hyvin menestyneet perussuomalaiset ovat vastustaneet Portugalin tukemista miljardein. Tämä on herättänyt huolta myös kansainvälisillä finanssimarkkinoilla.
- Avaimena Suomen lukkoon voisi olla laajempi solidaarisuus. Se Suomen osuus, joka on mainittu, tarkoittaa että mukana ei ole juuri muita kuin euromaat. Portugalilla on velkojia ympäri maailmaa. Mukaan olisi saatava muutkin kuin euromaat ja IMF:n suurempi osuus olisi perusteltua ja Suomen kannalta oikeudenmukaisempaa, Niinistö sanoo Uudelle Suomelle.
Portugalin tukipotin yhteydessä on puhuttu 80 miljardin euron kokonaispotista. Suomen osuus on kaavailujen mukaan noin 1,2 miljardia.
Esimerkiksi Irlannin tukemisessa on ollut mukana muitakin kuin euromaita. Iso-Britannia ja Ruotsi lähtivät mukaan vapaaehtoispohjalta, koska niillä oli Irlannissa huomattavia intressejä. Portugalin tapauksessa ne eivät ole olleet tällä tavoin liikkeellä, vaikka maan ajautuminen maksukyvyttömyyden tilaan voisi olla uhka kansainväliselle pankkijärjestelmälle. Tämä tuotiin esiin myös Suomen vaalikamppailussa hallituspuolueiden toimesta.
Äänestin siis älyä, en venkurointia, vikurointia ja tyhjänpäiväisyyksien huutelua!
Aika moni joutuu nyt jo tekemään noin? Joten mun on ainakin vaikea ymmärtää, että miksi ihmeellä edelleen puhutaan kauniisti siitä, että kaikkien pitää saada apua terveysasemalta. Sehän ei ole totta?