Lue keskustelun säännöt.
Perheestämme on tehty ls-ilmoitus. Sosiaalityöntekijät tulevat maanantaina käymään
23.07.2010 |
Ilmoituksen tekijää en tiedä, mutta syynä on se, että jätän lapset lähes joka ilta keskenään kotiin n. 1,5t ajaksi. Sos.työntekijä soitti tänään mulle ja kertoi tilanteesta. Juttelin jo alustavasti hänen kanssaan, mutta maanantaina tosiaan tulevat kotiimme puhumaan lisää ja tekemään ns. tarkastuksen.
Tilanne on siis se, että olen yksinhuoltaja. Mieheni lähti 2v sitten toisen naisen mukaan ja pitää yhteyttä vain sen verran, että jouluna tuo paketit lapsille ja soittaa heille n. kerran viikossa. Lapset eivät ole olleet yhtään isällään tämän 2v aikana, mutta kaksi vanhinta ovat 1 vkonlopun kuukaudessa isän puolen isovanhemmilla.
Minun henkireikä ja jaksamiseni edellytys on koko ajan ollut koirat ja luonto. Joka ilta (paitsi se 1 vkonloppu /kk, kun vanhimmat ei ole kotona), laitan 3 nuorinta nukkumaan klo 20.30. Kun he ovat varmasti unessa, esikoinen jää "vahtimaan heidän untaan" ja otan koirat (2kpl) ja lähden niiden kanssa 1-2t lenkille metsään. Minulla on aina puhelin mukana, samoin esikoisella. Näin on jatkunut jo 2v ajan ja vain kerran on tullut soitto, silloinkin esikoinen oli ihan rauhallinen. Kuopus oli oksentanut ja herännyt. Hölkkäsin takaisin kotiin, mulla meni n. 20min aikaa ja täällä oli kuopus hieman itkuinen, mutta esikoinen rauhallinen ja keskimmäiset nukkuivat.
Myös pienemmät ovat tietoisia, että käyn koirien kans ulkona sitten, kun nukkuvat. Eli oletan, etteivät hätäänny, VAIKKA heräisivät. Mutta siis tasan kerran on tämä herääminen tapahtunut.
Lapseni ovat nyt 12v, 7v, 6v ja 3v.
Voinko ihan oikeasti saada tästä jonkun ls-syytteen? En yhtään tiedä, kuka ilmoituksen on tehnyt.
Muutoin meillä on ihan tavallista arkea lasten kanssa. En käytä fyysistä väkivaltaa, tosi harvoin huudan ja jos siihen syyllistyn, kerron lapsille että tein väärin ja pyydän anteeksi. Lapset viihtyvät hyvin hoidossa / koulussa ja ovat normaalisti kehittyneitä. Ulkoilemme paljon ja joskus teemme pitempiä retkiä. Lapset saavat hyvää ruokaa, unta ja rakkautta.
Kommentit (421)
Enhän suinkaan väittänyt, että lapsi olisi vaatinut saada jäädä pienempiensä unta vahtimaan.
Todennäköisesti tilanne on vain järkevin mahdollinen äidin voimavarojen kerryttämiseksi ja perheen toimivana pitämiseksi. Todennäköisesti lapsi on arvioinut, että takaa nykyisellä toiminnallaan itselleen ja sisaruksilleen huomattavasti paremmat kasvuolosuhteet kuin jos ei suostuisi lapsenvahdiksi ja joutuisi kolmen pikkusisaruksensa kanssa lastenkotikierteeseen siksi, että äiti ei päässyt iltalenkille.
Miksi ei SAISI???
Mä en millään jaksa uskoa, että tuo 12-vuotias vaatimalla vaatii saada osakseen tuota vastuuta pienemmistä sisaruksista. Luulenpa, että se on aika lailla äidin hänelle pakottama.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1) kännissä sammuneita vuoteessa tupakoitsijoita, jollaisia ap:n lapset tuskin ovat
2) palomiehiä, joita ap:n lapset myöskään eivät oletettavasti ole
3) itsemurhan polttamalla tehneitä, jollaisia ap:n lapset tuskin ovatAp:n lapset eivät siis millään tavalla missään olennaisessa riskiryhmässä tulipalojen suhteen.
Eli aika kaukaa haettu esimerkki.Sitä paitsi, mikäli tulipalo muista syistä sattuisi, ap:kin olisi todennäköisesti niin unten mailla tai niin paniikissa, ettei pystyisi sen enempää itsekään auttamaan kuten ei pystyisi moni muukaan aikuinen.
riski ei ole sataprosenttinen, niin kannattaahan se ottaa. Kysy vaikka keneltä, kenen lapset ovat kuolleet tulipalossa. Olisiko silti todennäköisempää, että aikuinen osaa yleensä toimia hätätilanteessa paremmin kuin lapsi?
ketjun läpi ja alussa olin sitä mieltä et mitä tossa nyt on.
Loppuun päästyäni olisin sitä mieltä,että jos lenkki kestää 2h se on vähän liian pitkä aika lasten olla kotona.Oletan,että 12v nukkuu myös itse,tai käy jossain vaiheessa nukkumaan.
Lenkkiä voisi lyhentää tuntiin,sekin on ihan hyvä aika koirille ja äidille mielestäni.
Sitten se,jos kestää 20min tulla kotiin kun hälytetään on minusta liian pitkä aika.
Eli lenkkeilyn pitäisi tapahtua lähempänä kotia.
Muuten musta ihan ok homma.
jo 7-vuotiaat pikkukoululaiset voivat olla päivällä kotona koulun loputtua klo 13 siihen saakka, kun vanhemmat noin klo 17.30-18.00 tulevat töistä. Eli ainakin 4,5 tunnin ajan päivittäin voi olettaa, että jo 8-vuotias kykenee katsomaan pienempiä sisaruksiaan säännöllisesti (esim. jos perheessä on 8-vuotias ja 7-vuotiaat kaksoset).
Todennäköisesti lapsi on arvioinut, että takaa nykyisellä toiminnallaan itselleen ja sisaruksilleen huomattavasti paremmat kasvuolosuhteet kuin jos ei suostuisi lapsenvahdiksi ja joutuisi kolmen pikkusisaruksensa kanssa lastenkotikierteeseen siksi, että äiti ei päässyt iltalenkille.
[i/]ole 10-12 vuotias kykenevä tuollaiseen ajatteluun? Onko ko. lapsi edes kuullut koskaan lastensuojelusta ja lastenkodeista, vai äippäkö on uhkaillut, että sinne joutuu jos ei saa omaa aikaa? Lapsi ajattelee vaan, että isä on hylännyt äidin, äitiä ei saa rasittaa liikaa, pitää tehdä niin kuin se haluaa vaikka itsestä tuntuisi miltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kykeneväksi päättämään omasta hormonaalisesta ehkäisystään ja päättämään tappaako vai pitääkö hengissä sen lapsen, josta on tullut raskaaksi eli tekeekö abortin. Nämä ovat mittaamattoman paljon suurempia vastuita kuin joku jokailtainen nukkuvien sisarusten vahtiminen.
jo 7-vuotiaat pikkukoululaiset voivat olla päivällä kotona koulun loputtua klo 13 siihen saakka, kun vanhemmat noin klo 17.30-18.00 tulevat töistä. Eli ainakin 4,5 tunnin ajan päivittäin voi olettaa, että jo 8-vuotias kykenee katsomaan pienempiä sisaruksiaan säännöllisesti (esim. jos perheessä on 8-vuotias ja 7-vuotiaat kaksoset).
Siin äoletetaan, että sekä 8-vuotias, että 7-v kaksoset ovat kaikki tarpeeksi kypsiä pärjätäkseen itsenäisesti. Ei todellakaan niin, että 8-v olisi vastuussa pienemmistään.
Ja vaikka lainsäätäjä olisi noin päättänyt, vanhemmat voivat toimia vastuullisesti, ja järjestää lapsilleen hoitoa iltapäiviksi. Siten järkevät ihmiset toimivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kun pikkusisarukset nukkuu? Stressatteko te muka oikeasti jopa lasten nukkuessa? Ei mua ainakaan olisi PÄTKÄN VERTAA stressannut olla "vahtimassa" nukkuvia pikkusisaruksia... Mulle saatte arvon sekopäiset mammat tuoda vaikka tusinan lapsia vahdittavaksi, jos nukkuvat sikeästi. Voin sitten soittaa teille, jos heräävät. Ehkä teidänkin oma mieli siitä kohenee, kun voitte joskus edes hetken rentoutua ja saatte suhteellisuudentajunne takaisin. Toisaalta stressihän sekin on, kun odotatte mun soittoa, jos Jessejanicanicopetterijasmin on vaikka käännähtänyt unissaan ja en tajua soittaa.
Nykyään ylipäätään lapset pidetään pumpulissa liikaa. AP, toimit ihan oikein! Ainoa kysymys on, että koska tuo 12-vuotias menee itse nukkumaan...?
Kaikki jotka ovat sitä mieltä, että asiat ovat ok, katsovat asiaa ap:n kannalta, ja vähättelevät vastuun määrää/ohittavat tietoisesti tai tiedostamatta sen faktan, että kyseessä on JOKA ILTA, ja joka ikinen ilta tuo 12-v on yksin vastuussa kotona sisaruksistaan. Koska tuo 12-v saa huomiota ja omaa aikaa äidiltään? Veikkaanpa, että kun pienemmät laitetaan nukkumaan sen jälkeen kun ovat päivän ajan vieneet äitinsä huomion, tuleekin ap:lle kiire lenkille ja kiltti 12-v piikanen jää lapsenlikaksi. Ne taas, joiden mielestä järjestely on kohtuuton, katsovat asiaa sen 12-v näkökulmasta, ja puhuvat kenties omastakin kokemuksesta. HArva aikuinenkaan haluaisi moista vastuuta niskoilleen. Se 12-vuotias ei ole niitä sisaruksia itselleen vaatinut, on todella väärin, että hän joutuu niistä noin suuren vastuun kantamaan.
yhtään paremmin toimimaan kuvaamassasi tilanteessa?
Mikä olisi todennäköisyys, että jouduttaisiin tuollaiseen tilanteeseen, ja mikä olisi vielä todennäköisyys, että aikuisen toiminta olisi olennaisesti parempaa kuin 12-vuotiaan toiminta?
riski ei ole sataprosenttinen, niin kannattaahan se ottaa. Kysy vaikka keneltä, kenen lapset ovat kuolleet tulipalossa. Olisiko silti todennäköisempää, että aikuinen osaa yleensä toimia hätätilanteessa paremmin kuin lapsi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kykeneväksi päättämään omasta hormonaalisesta ehkäisystään ja päättämään tappaako vai pitääkö hengissä sen lapsen, josta on tullut raskaaksi eli tekeekö abortin. Nämä ovat mittaamattoman paljon suurempia vastuita kuin joku jokailtainen nukkuvien sisarusten vahtiminen.
on kylläkin 15 vuotta.
Enhän suinkaan väittänyt, että lapsi olisi vaatinut saada jäädä pienempiensä unta vahtimaan.
Todennäköisesti tilanne on vain järkevin mahdollinen äidin voimavarojen kerryttämiseksi ja perheen toimivana pitämiseksi. Todennäköisesti lapsi on arvioinut, että takaa nykyisellä toiminnallaan itselleen ja sisaruksilleen huomattavasti paremmat kasvuolosuhteet kuin jos ei suostuisi lapsenvahdiksi ja joutuisi kolmen pikkusisaruksensa kanssa lastenkotikierteeseen siksi, että äiti ei päässyt iltalenkille.Miksi ei SAISI???
Mä en millään jaksa uskoa, että tuo 12-vuotias vaatimalla vaatii saada osakseen tuota vastuuta pienemmistä sisaruksista. Luulenpa, että se on aika lailla äidin hänelle pakottama.Että 12-v lapsi joutuu venymään loputtomasti, jotta äiti ei romahtaisi? Eikös se ole vähän liian iso vastuu lapselle kantaa? Ja te vielä kuorossa väitätte, ettei lapsella edes käytännössä ole mitään vastuuta... justiinsa.
Muutenkin se on nyt taas tässä ketjussa paisuteltu hieman turhan isoksi asiaksi tuo ap:n mielenterveyden ehdoton ja väistämätön ja totaalinen romahdus, jos ei pääse joka ikinen ilta 1-2h lenkille yksin. Ap:han itse vielä kertoi, että on useampaan otteeseen pidentänyt lenkkejä, kun " kaikki on sujunut niin hyvin".
Ap voisi ihan hyvin kohtuullistaa tuota toimintaansa. Tehdä 1h lenkin vaikka joka toinen päivä, ja joka toinen lyhyen+ olla sen 12-v:n kanssakin joskus, eikä aina niin, että tuo lapsi valvoo yksin kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykyään tehdään niin paljon huostaanottoja, että lähes jokaisen nuoren kaveripiirissä on joku, joka on otettu joko väliaikaisesti tai pysyvästi huostaan. Nuoret tietävät yllättävänkin hyvin, mitkä ovat riskit siinä, että joutuisi lastenkotiin. Useimmat huosteenotetuthan lastenkodissa joko raiskataan, ajautuvat huumeisiin tai alkoholiin ja/tai rikollisuuteen.
Ja vaikka lapsi ei olisikaan kyennyt tuollaiseen ajatteluun, tosiasiahan on, että lapsi tuolla toiminnallaa estää tilanteen räjähtämisen käsiin eli neljän lapsen joutumisen lastenkotikierteeseen.
No ei varmasti ole 10-12 vuotias kykenevä tuollaiseen ajatteluun? Onko ko. lapsi edes kuullut koskaan lastensuojelusta ja lastenkodeista, vai äippäkö on uhkaillut, että sinne joutuu jos ei saa omaa aikaa? Lapsi ajattelee vaan, että isä on hylännyt äidin, äitiä ei saa rasittaa liikaa, pitää tehdä niin kuin se haluaa vaikka itsestä tuntuisi miltä.
kykeneväksi päättämään omasta hormonaalisesta ehkäisystään ja päättämään tappaako vai pitääkö hengissä sen lapsen, josta on tullut raskaaksi eli tekeekö abortin. Nämä ovat mittaamattoman paljon suurempia vastuita kuin joku jokailtainen nukkuvien sisarusten vahtiminen.
Ja tuo asia ei todellakaan edes kosketa kuin murto-osaa 12-vuotiasta.
Oletko sinä sitten sitä mieltä, että koska näin on päätetty lainsäätäjän taholta, on vanhempienkin tehtävä mahdollisimman paljon rasittaa 12-vuotiaitaan, ikään kuin mikään näistä vastuista/oikeuksista olisi näiden 12-vuotiaiden omaa syytä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
yhtään paremmin toimimaan kuvaamassasi tilanteessa?
Mikä olisi todennäköisyys, että jouduttaisiin tuollaiseen tilanteeseen, ja mikä olisi vielä todennäköisyys, että aikuisen toiminta olisi olennaisesti parempaa kuin 12-vuotiaan toiminta?
en nyt jaksa tai välttämättä osaa laskea todennäköisyyksiä, mutta ei tietenkään tulipaloja yhdelle ihmiselle satu kuin ehkä kerran pari elämässä korkeintaan. Mutta kerran sitä yleensä vaan kuollaankin. Mielestäsi siis 12- vuotiaan aivot ja stressinsietokyky ynnä muut ovat ihan samalla tasolla aikuisen kanssa?
kun pikkusisarukset nukkuu? Stressatteko te muka oikeasti jopa lasten nukkuessa? Ei mua ainakaan olisi PÄTKÄN VERTAA stressannut olla "vahtimassa" nukkuvia pikkusisaruksia... Mulle saatte arvon sekopäiset mammat tuoda vaikka tusinan lapsia vahdittavaksi, jos nukkuvat sikeästi. Voin sitten soittaa teille, jos heräävät. Ehkä teidänkin oma mieli siitä kohenee, kun voitte joskus edes hetken rentoutua ja saatte suhteellisuudentajunne takaisin. Toisaalta stressihän sekin on, kun odotatte mun soittoa, jos Jessejanicanicopetterijasmin on vaikka käännähtänyt unissaan ja en tajua soittaa.
Nykyään ylipäätään lapset pidetään pumpulissa liikaa. AP, toimit ihan oikein! Ainoa kysymys on, että koska tuo 12-vuotias menee itse nukkumaan...?
Kaikki jotka ovat sitä mieltä, että asiat ovat ok, katsovat asiaa ap:n kannalta, ja vähättelevät vastuun määrää/ohittavat tietoisesti tai tiedostamatta sen faktan, että kyseessä on JOKA ILTA, ja joka ikinen ilta tuo 12-v on yksin vastuussa kotona sisaruksistaan. Koska tuo 12-v saa huomiota ja omaa aikaa äidiltään? Veikkaanpa, että kun pienemmät laitetaan nukkumaan sen jälkeen kun ovat päivän ajan vieneet äitinsä huomion, tuleekin ap:lle kiire lenkille ja kiltti 12-v piikanen jää lapsenlikaksi. Ne taas, joiden mielestä järjestely on kohtuuton, katsovat asiaa sen 12-v näkökulmasta, ja puhuvat kenties omastakin kokemuksesta. HArva aikuinenkaan haluaisi moista vastuuta niskoilleen. Se 12-vuotias ei ole niitä sisaruksia itselleen vaatinut, on todella väärin, että hän joutuu niistä noin suuren vastuun kantamaan.
Kunhan muistat että tulet joka ilta, ja et mene nukkumaan tietenkään ( meidän 2-vuotias saattaa painella ovesta pihalle herättyään, on tehnyt sen)
Mutta noin muuten, mua olisi ahdistanut todella paljon olla kotona tuolla tavalla yksin ja vastuussa. Olen aina pelännyt yksinoloa, eikä siinä olisi nukkuvat sisarukset kuin kasvattaneet ahdistusta.
Mitä se 12-v muuten tekee kotona tuohon aikaan, kun äiti lenkkeilee? Telkasta ei ainakaan juurikaan alle K-15 juttuja tule.
kuin kaksi alle 7-vuotiasta lasta! Kaksi isointa siis lainsäätäjänkin oletuksen mukaan pärjäävät omillaan.
Lainsäätäjä määrittelee yhteiskunnassa kohtuullisen toiminnan puitteet. Ei ole kohtuullista, että vanhemmilta edellytettäisiin vastuullisempaa käyttäytymistä kuin minkä lainsäätäjä on tehnyt mahdolliseksi (= yhteiskunnan taloudelliset tuet, sosiaaliset tuet ja vaatimukset pienten lasten äitien työssäolosta). Kaikilla ei ole varaa palkata päivittäin lastenhoitajaa, koska lainsäätäjä on tehnyt sen palkka- ja muulla politiikallaan mahdottomaksi.
Siin äoletetaan, että sekä 8-vuotias, että 7-v kaksoset ovat kaikki tarpeeksi kypsiä pärjätäkseen itsenäisesti. Ei todellakaan niin, että 8-v olisi vastuussa pienemmistään.
Ja vaikka lainsäätäjä olisi noin päättänyt, vanhemmat voivat toimia vastuullisesti, ja järjestää lapsilleen hoitoa iltapäiviksi. Siten järkevät ihmiset toimivat.
Abortin ja ehkäisypillerit voi saada vanhempien tietämättä täytettyän 12 vuotta, ja näitä jopa lääkärit ja hoitajat lapsille ja nuorille suosittelevat.
Ota paremmin selvää lainsäädännöstä ja yleisestä oikeuskäytännöstä.
kykeneväksi päättämään omasta hormonaalisesta ehkäisystään ja päättämään tappaako vai pitääkö hengissä sen lapsen, josta on tullut raskaaksi eli tekeekö abortin. Nämä ovat mittaamattoman paljon suurempia vastuita kuin joku jokailtainen nukkuvien sisarusten vahtiminen.
on kylläkin 15 vuotta.
.
Ja vaikka lapsi ei olisikaan kyennyt tuollaiseen ajatteluun, tosiasiahan on, että lapsi tuolla toiminnallaa estää tilanteen räjähtämisen käsiin eli neljän lapsen joutumisen lastenkotikierteeseen.
siis mielestäsi on oikein, että äidin mielenterveys on kokonaan 12- vuotiaan vastuulla? Ja ap voisi myös vastata (ei tosin varmaan lue koko ketjua enää), pistääkö hän elämänsä ranttaliksi ja alkaa piikittämään suonensisäisiä huumeita ja myymään tyttäriään, mikäli ei pääse joka ikinen ilta pariksi tunniksi lenkilleen? Siinä tapauksessa ottaisin ne lapset huostaan jo nyt, jos ap niin heikoissa kantimissa on.
Ja vaikka lapsi tietäisi, että jotkut joutuvat lastenkotiin, niin ei todellakaan ole hänen vastuullaan sitä estää, vaan yksinomaan äidin.
hän joutuu ainoastaan 1,5 tunnin ajan tietokoneella chattaillessaan pitämään kännykkää lähellä, josko pikkusisarus heräisi ja joutuisi äidille soittamaan.
Olisiko mielestäsi kohtuullisempaa laittaa se 12-vuotias yksin iltapimeään lenkittämään kahta koiraa?
Kylläpä olet kohtuuton ajattelussasi.
Että 12-v lapsi joutuu venymään loputtomasti, jotta äiti ei romahtaisi? Eikös se ole vähän liian iso vastuu lapselle kantaa? Ja te vielä kuorossa väitätte, ettei lapsella edes käytännössä ole mitään vastuuta... justiinsa.Muutenkin se on nyt taas tässä ketjussa paisuteltu hieman turhan isoksi asiaksi tuo ap:n mielenterveyden ehdoton ja väistämätön ja totaalinen romahdus, jos ei pääse joka ikinen ilta 1-2h lenkille yksin. Ap:han itse vielä kertoi, että on useampaan otteeseen pidentänyt lenkkejä, kun " kaikki on sujunut niin hyvin".
Ap voisi ihan hyvin kohtuullistaa tuota toimintaansa. Tehdä 1h lenkin vaikka joka toinen päivä, ja joka toinen lyhyen+ olla sen 12-v:n kanssakin joskus, eikä aina niin, että tuo lapsi valvoo yksin kotona.
Kaikki jotka ovat sitä mieltä, että asiat ovat ok, katsovat asiaa ap:n kannalta, ja vähättelevät vastuun määrää/ohittavat tietoisesti tai tiedostamatta sen faktan, että kyseessä on JOKA ILTA, ja joka ikinen ilta tuo 12-v on yksin vastuussa kotona sisaruksistaan. Koska tuo 12-v saa huomiota ja omaa aikaa äidiltään? Veikkaanpa, että kun pienemmät laitetaan nukkumaan sen jälkeen kun ovat päivän ajan vieneet äitinsä huomion, tuleekin ap:lle kiire lenkille ja kiltti 12-v piikanen jää lapsenlikaksi.
Ne taas, joiden mielestä järjestely on kohtuuton, katsovat asiaa sen 12-v näkökulmasta, ja puhuvat kenties omastakin kokemuksesta. HArva aikuinenkaan haluaisi moista vastuuta niskoilleen. Se 12-vuotias ei ole niitä sisaruksia itselleen vaatinut, on todella väärin, että hän joutuu niistä noin suuren vastuun kantamaan.