Lue keskustelun säännöt.
IL - Päätös: Lapsen raahaaminen kädestä on pahoinpitelyä
26.06.2009 |
Lapsen kovakourainen raahaaminen kädestä täyttää pahoinpitelyrikoksen tunnusmerkit, vaikka tekijän tarkoituksena ei olisi satuttaa lasta.
Näin linjaa apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske perjantaina antamassaan päätöksessä.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä antoi päätöksen asiassa, jossa isän epäiltiin raahanneen 5-vuotiaan poikansa kädestä sivummalle, kun poika oli ensin lyönyt veljeään. Lääkärin mukaan pojalle aiheutui mustelmia käsivarteen sekä kipua.
Kihlakunnansyyttäjä oli jättänyt syytteen nostamatta, koska näyttö tahallisuudesta puuttui. Hänen mukaansa ei ollut näyttöä, että isän tarkoituksena olisi ollut satuttaa poikaansa.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä arvioi asiaa toisin. Hänen mukaansa pahoinpitelyrikoksen tunnusmerkistön täyttyminen ei edellytä, että väkivallasta aiheutuu vammoja tai edes kipua. Siksi tekijällä ei tarvitse olla tahallista satuttamisen tarkoitusta.
Apulaisvaltakunnansyyttäjän mukaan isän menettelyssä oli kyse lievästä pahoinpitelystä, vaikka se tapahtui kasvatustarkoituksessa. Hän ei kuitenkaan nostanut syytettä, koska rikos oli kokonaisuutena arvioiden vähäinen.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä kiinnitti kihlakunnansyyttäjän huomiota päätösten perustelemiseen.
********************************************
Täällä yksi syyllinen. Olen raahannut perässäni kiukuttelevaa jalatonta natiaista muutamia metrejä.
Kommentit (95)
nykäisyä, jos lapsi kaatuu. Onnettomuuksia voi silt käydä. On kuitenkin pienempi riski, että käsi kädessä kävelevä lapsi kaatuu yllättäen vauhdilla kuin että kädestä raahattava kiukuttelija heittäytyy jalattomaksi. Lisäksi olisi tosiaan liian riskialtista antaa pienen lapsen kulkea kaupungilla pitämättä kädestä, joten riski on vain otettava. Mutta kiukuttelevaa lasta ei ole mikään pakko raahata juuri käsivarresta.
Mitä pernan repeämiseen tulee, niin kyllä siihen tarvitaan yleensä aika paljon enemmän, kuin rimpuilevan lapsen kantaminen kainalossa. Itse en muista ikinä kuulleeni tapauksesta, jossa lapsen perna olisi revennyt kantaessa (mikä ei tietysti tarkoita, etteikö jossain jollekin niinkin olisi voinut käydä.) Sen sijaan olen itsekin hoitanut erittäin monilukuisia käsivammoja joiden synty on ollut juuri siinä, että lasta on pidetty yhdestä kädestä kiinni ja sitten on tapahtunut tavalla tai toisella nopea nykäys.
edes ystävällisesti? Nyt on siis kielletty jo käsi kädessä käveleminenkin. Oletko miettinyt mitä vammoja voi seurata jos esim. kaupunkialueella ei pidetä lapsen kädestä kiinni?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
siis raahaaminen ja "raahaaminen". Jotkut voivat raivoissaan kiskaista lapselta vaikkapa käden pois paikoiltaan tai aiheuttaa mustelmia. Tuo on selvä pahoinpitely eikä sellainen voimankäyttö lapsen taltuttamiseksi ole tarpeen.
Sen sijaan "raahaaminen" kädestä on sitä, kun tartutaan käteen, komennetaan ja vedetään kädestä ja jos lapsi ei suostu suosiolla liikkumaan nostetaan syliin.
Eli kaipaisin vähän määrittelyä sille mikä on raahaamista.
on puhuttu nimenomaan yhteistyökyvyttömän tai rimpuilevan lapsen raahaamisesta. Ei siitä, että ohjataan kädestä (ja jos lapsi rimpuilee, nostetaan syliin.) Tätä juuri ajoin tässä takaa, että rimpuilevaa ja yhteistyökyvytöntä lasta ei kannata raahata kädestä, vaan mieluummin kantaa. Kahdella kädellä, jos molemmat ovat vapaana tai tarvittaessa yhdellä, jos vain yksi käsi on vapaana.
siis raahaaminen ja "raahaaminen". Jotkut voivat raivoissaan kiskaista lapselta vaikkapa käden pois paikoiltaan tai aiheuttaa mustelmia. Tuo on selvä pahoinpitely eikä sellainen voimankäyttö lapsen taltuttamiseksi ole tarpeen.
Sen sijaan "raahaaminen" kädestä on sitä, kun tartutaan käteen, komennetaan ja vedetään kädestä ja jos lapsi ei suostu suosiolla liikkumaan nostetaan syliin.
Eli kaipaisin vähän määrittelyä sille mikä on raahaamista.
Noin minäkin teen. Mutta luulen monen tässä ketjussa tajunneen että raahaaminen on sitä, että nappaa kädestä kiinni ja vetää sivummalle. Mutta eihän se sitä meinaa.
"Hänen mukaansa pahoinpitelyrikoksen tunnusmerkistön täyttyminen ei edellytä, että väkivallasta aiheutuu vammoja tai edes kipua. "
Eli jos joku taluttaisi minua käsivarresta esim. 5 metrin matkan niin että siitä ei aiheutuisi kipua eikä vammoja, hän saisi pahoinpitelytuomion jos veisin asian poliisille? Totuus on tosiaan tarua ihmeellisempää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toisaalta siitä ei tulee mustelmia tms. Ellei ole vihainen ja halua satuttaa. Eli siinä mielessä päätös on oikea.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä arvioi asiaa toisin. Hänen mukaansa pahoinpitelyrikoksen tunnusmerkistön täyttyminen ei edellytä, että väkivallasta aiheutuu vammoja tai edes kipua.
Sinunkin tapasi varmaan katsottaisiin pahoinpitelyksi koska, kuten yllä mainitaan, pahoinpitelyrikoksen tunnusmerkistön täyttyminen ei edellytä, että väkivallasta aiheutuu vammoja tai edes kipua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
you've now entered the Twilight zone.... Eli että eihän tämä voi olla todellista?
yhdeksästäkymmenestäviidestä prosentista lapsiperheiden vanhemmista rikollisia.
Eipä siinä mitään, viranomaisille lisää töitä.
Maalaisjärjelläkin on ymmärrettävää, että on tapauksia, joissa kädestä kiinni ottaminen on pahoinpitelyä, ja sellaisia jossa se ei ole. Edelleenkin jos lapsi autosta noustessaan marketin parkkipaikalla säntää juosemaan, otan kiinni tasan siitä kohdasta, mistä kiinni saan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Apulaisvaltakunnansyyttäjä arvioi asiaa toisin. Hänen mukaansa pahoinpitelyrikoksen tunnusmerkistön täyttyminen ei edellytä, että väkivallasta aiheutuu vammoja tai edes kipua.
Sinunkin tapasi varmaan katsottaisiin pahoinpitelyksi koska, kuten yllä mainitaan, pahoinpitelyrikoksen tunnusmerkistön täyttyminen ei edellytä, että väkivallasta aiheutuu vammoja tai edes kipua.
mun mielestä. Paljonkohan siitä saa?? ;)
olin 4-lapsisen perheen kuopus. Äiti ei ole koskaan oikein toipunut tapahtumasta, vaan jaksaa puhua siitä. Siksi itse kyllä varon etten roikota. En usko että toipuisin moisesta minäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täytyy myöntää, että raahasin aikoinani uhmaikäistä useinkin käsivarresta esim. tien yli, kun poika päätti seisahtua kivasti siihen keskelle tietä. Nyt ei kyllä enää tarvitse, kun poika on jo 6 v.
koskemattomuutta loukataan myös näillä holding-kasvatuskeinoilla ja hommeleilla. Eli yritetään kantaa rimpuileva lapsi kaupasta pihalle. Pitää neuvottelemalla selvittää tilanne, mieluiten noin 2 metrin etäisyydeltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenköhän erotan 7 vuotiaan veljen 6 vuotiaasta veljestä lakia rikkomatta.
Mustelmia tulee usein.
Isoveli painaa 30kg ja on pelkkää lihasta.
Jo oma rimpuilu aiheuttaa mustelmia.
Mietin kovasti mitä pahaa meidän päättäjille on tapahtunut kun on asiat niin kovasti heikentyneet sitten menneen ajan.
koskemattomuutta loukataan myös näillä holding-kasvatuskeinoilla ja hommeleilla. Eli yritetään kantaa rimpuileva lapsi kaupasta pihalle. Pitää neuvottelemalla selvittää tilanne, mieluiten noin 2 metrin etäisyydeltä.
sai joskus 5-vuotiaana kauhean raivarin. Käärin hänet hetkeksi matoon. Vieläkin muistelee asiaa. Siis hiukan huvittuneena, kun ei ollut varma, että olenko tosissani vaiko en. Teinköhän kauhean rikoksen :-/
Apulaisvaltakunnansyyttäjä arvioi asiaa toisin. Hänen mukaansa pahoinpitelyrikoksen tunnusmerkistön täyttyminen ei edellytä, että väkivallasta aiheutuu vammoja tai edes kipua. Siksi tekijällä ei tarvitse olla tahallista satuttamisen tarkoitusta.
Nyt olis kiva tietää, mitkä kaikki teot Kalskeen mukaan täyttävät lievän pahoinpitelyn tunnusmerkistön. Jos kerran teko, joka ei aiheuta vammoja eikä kipua eikä ole edes tahallinen, on pahoinpitelyä, niin mitkä teot jäävät tämän määritelmän ulkopuolelle?
Meillä tulee kolmen alle 6-v lapsen kanssa päivittäin tilanteita, joissa lapset on ihan fyysisesti erotettava toisistaan. Tai rauhoitettava riehuvaa lasta esim. sylissä tiukasti kiinni pitämällä. Joskus olen myös raahannut kädestä, myös niin että kaksi on kainaloissa ja yhtä vedän perässä kädestä. Olisi kiva kuulla, miten tuokin tilanne olisi pitänyt hoitaa, jotta ei olisi tullut lakia rikottua.
kiinni ja kainaloon. Pienellä harjoittelulla sujuu hyvin kovastikin teutaroivan lapsen kantelu yhdellä kädellä ja jopa niin, että on yksi lapsi molemmissa kainaloissa. Terv. 1v11kk ikäisten vilkkaiden ja tempperamenttisten kaksosten äiti
olen raahannut uhmaikäistä pois pahanteosta toisesta kädestä roikottaen... Mustelmia ei ole tullut. Joskus on itselläkin vaan se yksi käsi vapaa ja pakko on jotain tehdä!!
1-vuotiaita varmasti, mutta entäpä iso 5-vuotias jonka paino on puolet äidin painosta ja joka laitaa kovasti vastaan.
Ei multa vaan onnistu, ainakaan ilman mahdollista mustelmavaaraa.
Tuli vain mieleeni nämä raiskaustuomiot, jotka ainakin Suomessa ovat varsin mitättömät. Väkisinmakaamisesta saa pari kapista kuukautta tuomiota. Keskittyisi nyt joku Kalska tähänkin ongelmaan. Enkä suinkaan vähättele tätä lapsi-asiaa. Mutta jotain kohtuutta peliin.
Me ollaan aina ylitetty tiet käsi kädessä. Tästä lähtien ne ylitetään lapsi kainalossa :p