Lue keskustelun säännöt.
Vapaaehtoisesti lapsettomat naiset ja äidit: sananvapaudesta
17.06.2013 |
En halua sen kummemmin ottaa kantaa vapaaehtoisesti lapsettomien naisten vs. äitien valitsemaan elämäntapaan, mutta erääseen asiaan haluan sanoa näkökantani.
Meiltä vapaaehtoisesti lapsettomilta naisilta usein tivataan, miksi vietämme aikaa vauva-palstalla ja erityisesti miksi otamme kantaa lapsiperheasioihin, vaikka meillä ei ole asiaankuuluvaa kokemusta äitiydestä.
Perhepolitiikka Suomessa on mitä suurimmalti yhteiskunnallinen asia ja meillä vapaaehtoisesti lapsettomilla naisilla on oikeus puhua perheenperustamiseen ja lapsiin liittyvistä elämänkysymyksistä siinä missä äideilläkin. Me olemme osa tätä yhteiskuntaa ja tuomme osaltamme esiin myös sen vaihtoehdon, että nainen voi elää täyttä ja onnellista, yhteiskunnallisesti täysivaltaista elämää vaikka ei äiti olisikaan.
Me saamme puhua lapsista, meillä on oikeus ilmaista kantamme lapsenhankintaan liittyvissä kysymyksissä. Kiitos kiinnostavista puheenvuoroista ja keskustelkaamme jatkossakin ajankohtaisista ja merkittävistä valinnoista elämässämme. Hyvää kesää kaikille, tasapuolisesti :) t. vela-nainen
Kommentit (131)
[/quote]
"Kasvatukselliset asiat", joista velat kokevat asiakseen äitejä kritisoida ovat useimmiten osastoa "siis eikö se nyt saa sitä kakaraa kaupassa kuriin ja kyllä minä vaan osaisin tuon niin paljon paremmin" eli täysin turhaa pätemistä asioissa joista ette mitään tiedä koska olette kokemattomia. Lapsiin kohdistuvat väkivallanteot ovat eri asia ja niihin pitää kenen tahansa aikuisen puuttua.
No ihan miten vaan, varmaan sitten kaikki "velat" yrittää vaan päteä... Otin läimäisyn esimerkiksi vain, tottakai pitää puuttua sellaiseen mutta kyllä ne aikuiset voivat kohdella lapsiaan muutoinkin hyvinkin vahingollisesti... Mutta niin, sinulla on mielipiteesi "veloista" (tylsä nimike) jo tullut selväksi, eivät he koskaan voi ilmeisesti sanoa tai tehdä mitään oikein lasten suhteen. Entä jos joku lapsipsykologi tai lapseton lastenhoitaja antaisi juurikin noita vinkkejä kasvatuksen suhteen, kuten mitä tehdä jos lapsi riehuu riehumistaan jne? Mutta varmaan sekin olisi turhaa pätemistä jos on kokematon, eli ei ole itse äiti. Jännä miten olen katsellut lasten parissa toimivien työtä niin oikeassa elämässä kuin vaikka telkkarissakin, ulkopuoliset osaavat antaa paljon hyödyllistä apua vaikka eivät kaikki äitejä olisikaan. Usein ne äidit ovat tosin olleet kiitollisia, eivätkä haukkuneet ihmistä siksi jos ei tällä itsellään ole lapsia... Mutta pointti ymmärretty, en minä nyt yleensäkään kritisoi toisten tapaa kasvattaa lapsiaan, itsepähän vastaavat. Ei se silti mielestäni tarkoita ettei velat "mistään mitään ymmärrä kun ei ole omaa kokemusta".
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.06.2013 klo 17:04"]
[quote author="Vierailija" time="18.06.2013 klo 15:08"]
Se on muuten koomista, miten äidit kyllä voivat hehkuttaa elämänsä ihanuutta lasten kanssa ja miten elämästä tuli täydellistä lasten myötä, mutta kun joku lapseton sanoo nauttivansa elämästään niin sehän on nyt totaalisen kamalasti sanottu.
[/quote]
Varsinainen komiikka astuu kehiin silloin, kun velat perustelevat lapsettomuuttaan; tällaisia selityksiä olen mm. lehdistä lukenut:
- Ei voi tehdä ruokaa pitkän kaavan mukaan, kun lapsi häiritsee prosessia (äiditkö eivät siis sittenkään tee ruokaa - isistä puhumattakaan? Kotitontutko sitten?)
- ,Ei voi käydä viinitastingeillä Bordeauxin ja Moselin viinikylissä, ei voi golffata, ei pääse miehen kanssa vierekkäisiin crosstrainereihin vispaamaan. (Miksei?)
- Lapsi haittaa yhteistä aikaa. Isä ja äiti ei voi työpäivän jälkeen istua viinilasille vaihtamaan päivän tapahtumiaan kiireettömästi ja rauhassa. (Miksei? Lapset nukkuvat yleensä illalla ja yöllä)
- Ei voi extremematkailla (Monet ovat kulkeneet lasten kanssa vaikka missä viidakossa. Vuorikiipeily, Saharanhalkijuoksu ja muut vastaavat ehkä saattaa vähentyä, kunnes lapset kasvavat, mutta aika hoitaa ongelman ennen pitkää)
- Lapsi haittaa kaveriaikaa. Ei voi lähteä ex tempore kaljalle työpäivän jälkeen kamujen kanssa, kun pitää mennä hakemaan lapsi hoidosta. (No, tämä onkin selkeä haitta. Aina ei onnistu soittaa toiselle vanhemmalle, että voisiksä kuitenkin hakea ne lapset tänään)
- On se oma puoliso ja niin paljon ystäviä, että ei tarvitse lapsia. (Entäs kun puoliso päättääkin lähteä ja perustaa perheen toisen kanssa, kuten kävi perusvela, filosofi Heta Häyrylle? Entä kun aletaan olla 75+ ja ikätoverien keskuudessa alkaa viikatemies niittää satoa kiihtyvällä tahdilla?.)
Kun perustelut ovat tällä tasolla, niin ei tiedä, itkeäkö vai nauraa. Joku siis pitää muutaman burgundinpadan ainesten kääntelyä uunissa niin merkittävänä menetyksenä (jos sitä lapsi edes pystyisi estämään jotenkin) että jättää sen takia perheen perustamatta.
Onneksi voi aina heittää kehään globaalin liikakansoituksen.
[/quote]
Niin, tuossa ylhäällähän luki että on koomista kun äidit hehkuttavat omaa onneaan ja lapsiaan, mutta jos vela kertoo että nauttii omasta elämästään tai tietystä asiasta siinä, niin äidit pahastuvat. Sinähän aikalailla koomikko olet, kun itse juuri todistit katkeruutesi lapsettomia kohtaan haukkumalla heitä:) Monilla voi olla kyllä muitakin syitä kuin padan tekeminen. Syitähän ei tarvitse olla eikä tekemisiään tarvitse kellekään perustella, se että sinusta jonkun syy olla tekemättä lapsia ei ole hyvä, ei tee siitä vääränlaista syytä.
Mikä on muuten älykäs syy hankkia lapsi tähän maailmaan? Minä haluan jatkaa sukua (miksi?), minä haluan kasvattaa lapsen (miksi?), minä haluan kokea olevani äiti (miksi?). Huomaatko miten älyttömälle tuo "miksittely" kuulostaa? Toki jos joku kokee elämänsä olevan parempaa lapsen kanssa niin kannattaa varmaan sitten tehdä niitä, mutta jos joku kokee elämänsä mielekkäämpänä ilman lapsia niin mitä pahaa siinä on?
Vanhanako sitten pitäisi elää vain toisten kautta kun viikatemiehestäkin kirjoitit, luuletko että silloin pitäisi katua lasten tekemättä jättämistä? Se että oletat että lapset huolehtivat ja käyvät joka päivä, mietippä kuinka monen vanhuksen kohdalla asia on näin? Ihmisissä on kyllä vähän jotain vikaa jos tätä yhteiskuntaa ei haluta kehittää eteenpäin, vaan sopeudutaan ajatukseen että Suomi on tuleva kehitysmaa jossa lapset hoitaa vanhukset ja muut jätetään heitteille.
Mutta onneksi voi heittää kehiin tuon vapaaehtoisesti lapsettomien alaspainamisen, miksi sitten niin moni äiti valittaa valittamistaan ja ne lapset eivät oikeasti yhtään kiinnosta, epäonnistuneita äitejähän löytyy? Ei se äitiys tee kaikista hyviä äitejä, ennemmin huolehtisin niistä äideistä jotka käytännössä jättävät lapsensa "heitteille", kuin lapsettomien ihmisten syitä lapsettomuuteen, jälkimmäinen kun ei vaikuta toisten elämään... Paitsi näköjään toisten mielestä oma valintainen lapsettomuuskin on negatiivinen asia, saahan sitä ihminen negistellä mistä haluaa mutta eri asia on onko siinä mitään järkeä:)
Vanhemmasta voi tuntua oudolta, että lapseton asettaa viininmaistelun tärkeysjärjestyksessä lasten hankinnan edelle. Mutta kun niitä lapsia ei kerran halua, melkein mikä tahansa menee lasten hankinnan edelle. Se, etten voi vapaapäivinä nukkua niin pitkään kuin haluan, ei välttämättä kuulosta kovin isolta asialta, mutta en silti halua luopua aamu-unistani, kun en vastineeksi saa mitään, mitä kaipaisin.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 02:32"]
Vanhemmasta voi tuntua oudolta, että lapseton asettaa viininmaistelun tärkeysjärjestyksessä lasten hankinnan edelle. Mutta kun niitä lapsia ei kerran halua, melkein mikä tahansa menee lasten hankinnan edelle. Se, etten voi vapaapäivinä nukkua niin pitkään kuin haluan, ei välttämättä kuulosta kovin isolta asialta, mutta en silti halua luopua aamu-unistani, kun en vastineeksi saa mitään, mitä kaipaisin.
[/quote]
Niin, kaikki eivät kaipaa lapsia eivätkä näe siksi syytä muuttaa elämäänsäkään. Miksi pitäisikään? Toiset haluavat nauttia lapsettomina parisuhteesta, matkailusta, kokkailusta, ravintolaillallisista, harrastuksista, nukkumisesta, elämästä. Ei siinä pitäisi mitään ihmeellistä olla että ihmiset haluavat elää omalla tavallaan:) Eihän kaikkien pidä hankkia lemmikkiäkään ja harrastaa tiettyjä asioita, miksi siis pitäisi muka hankkia lapsiakaan jos ei niitä kerran halua... Meillä kaikilla on kuitenkin tähän tietoon vain tämä yksi elämä, paras olisi se elää siten mikä tekee onnelliseksi. En minä ainakaan koe että elämästäni puuttuisi mitään vaikka minulla ei ole lapsia. Ei minulla ole koskaan ollut sellaista tunnetta (toki asiaa olen mietiskellyt) ja aina olen tyrmännyt sen pienenkin ajatuksen että koskaan haluaisin lapsia. Ne eivät vain ole sitä mitä haluan omaan elämääni, en ole keksinyt mitään syytä miksi niitä haluaisin. Ymmärrän toki miksi moni tahtoo lapsia mutta minulle se on silti vierasta, enkä toisaalta ymmärrä miksi niin moni niitä tahtoo... Kun itsellä ei ole koskaan tullut sellaista tunnetta ja toiset puhuvat vauvakuumeestakin. Mutta niin, kyllä itsellänikin kaikki elämässä menee lapsen hankinnan edelle, koska en lasta halua. Koska se ei ole vaihtoehto niin pidän silloin elämässäni näitä muita asioita tärkeämpinä itselleni:)
Mutta niin, mitäpä sitä suotta perustelemaan ja puolustelemaan valintojaan, jokaisella meillä on omiimme oikeus eikä muiden mielipiteet sitä muuta:)
[quote author="Vierailija" time="17.06.2013 klo 17:12"]
Mä tiedän lasten kasvattamisesta enemmän kuin moni vanhempi. Tätä on äiti-ihmisten todella vaikea sulattaa. Isien kanssa ei tule koskaan asiasta konflikteja, mutta nämä mommy knows best -tyypit vaarantavat välillä jo lapsen hyvinvoinninkin ehdottomuudellaan.
[/quote]
Kerro esimerkki tosta lapsen hyvinvoinnin vaarantamisesta. Ystäväsikö näin tekevät vai keitä yleensä neuvot?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.06.2013 klo 14:58"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2013 klo 14:56"]
Kyllä tietenkin kuka tahansa saa kommentoida vanhemmutta yhteiskunnallisesta näkökulmasta (esim. miten tukia pitäisi jakaa ja miksi).
Sen sijaan kommentit, joissa kerrotaan, mitä toinen tuntee (esim. "lapsiperheelliset ovat kateellisia minulle") tai väitetään jotain melko järjetöntä (esim. "tiedän, millaista elämä lasten kanssa on vaikken ole sitä koskaan kokenut") eivät ole kovin hyvää keskustelua ja herättävät myös ymmärrettävästi lähinnä hilpeyttä tai ärtymystä. Saahan niitäkin toki kirjoittaa, vapaassa maassa.
[/quote]
Niin, no enhän edes väittänyt sanovani tuollaisia kommentteja? AP:kin puhui perhepolitiikasta yhteiskunnallisena asiana. Taidat oikeasti vain haaveilla siitä, että joku olisi sinulle kateellinen tai yrittäisi neuvoa sinua lastenkasvatuksessa:)
[/quote]
Edellinen taisi viitata toisen ketjun "lapsiperheet ovat minulle kateellisia tyyppiin", ei sinuun.
Siinä muuten oli oikeasti tyyppi joka vaikutti oikein toivovan, että hänelle oltaisiin kateellisia. Teki oikein aloituksen aiheesta.
[quote author="Vierailija" time="18.06.2013 klo 23:41"]
Minun identiteettini on kyllä lapsettoman ihmisen, tämä on totta. Koen, että menettäisin sen tekemällä lapsen. En halua menettää itseäni lapsen vuoksi. Muiden päätös tehdä lapsia ei kosketa minua pnhan kyseessä oma elämäni.
[/quote]
Tämä on mielenkiintoinen kommentti/tulkinta. Siis hankkimalla uuden (merkittävän) kokemuksen menettää samalla itsensä. Itse olen aina ajatellut niin, että uusista kokemuksista päin vastoin saa lisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.06.2013 klo 15:49"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2013 klo 15:16"]
Kaikista rumimmat jääkin velaksi :). Muut sen sijaan unohtavat moisen hömpötyksen kun ajatukset vähän kypsyy.
Mielipiteitä saa olla vaikka mistä. Mutta älkää ihmetelkö, jos niitä ei oteta kauhean vakavasti ;)
[/quote]
Tulee vähän mieleen, että mistä nämä äidit ovat noin katkeria lapsettomuuden valinneille? Kun pitää aina olla yrittämässä painaa alas jollain tavalla? Tuliko sittenkin kateus toisia kohtaan, miksi muuten pitäisi väheksyä toisten valintoja jos ei hetkauttaisi? Kun eihän se tietoinen päätös pysyä lapsettomana ole keltään pois millään tavalla. Vähän koomisia kommentteja kyllä, esim. itse olen alle 30v. yli 10v. parisuhteessa ja minä eikä mieheni emme halua lapsia, sekä kumpikin olemme ulkonäöltämme ihan edustavia joten koomiselle tuntuu haukkua ihmisiä rumiksi jos ei halua lapsia? Itse olen lukenut tältä "AIHE VAPAA" palstalta lähinnä juoruja bloggareista sekä jotain vastaavaa, en tiennyt että tämä on rajoitettu vain äideille... No, näköjään tämä aihe kannattaakin pitää täältä pois kun noin paljon mielipahaa äideille aihettaa;)
[/quote]
Ketkä "nämä äidit"? Lainaamasi sai kolme plus-peukkua ja 25 miinus. Jos tarkoitit heitä, etkä yleistänyt, ymmärrän. Muuten tulee tunne, että tässä halutaankin yleistää kaikki äidit tyhmiksi, jonkun ihmisen kommentin takia. Syynsä siihenkin tarpeeseen tietysti. Miksi jäisit palstalta pois jonkun satunnaisen mielipiteen takia?
Toisten valintojen kateudesta johtuva väheksyminen pätee molempiin suuntiin noin yleensä. En ota kantaa kummat sitä tekisivät enemmän, koska joka tapauksessa jokainen niin tekevä paljastaa itsensä yhtä lailla, oli sitten vähemmistössä tai enemmistössä.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 02:09"]
[quote author="Vierailija" time="18.06.2013 klo 17:04"]
[quote author="Vierailija" time="18.06.2013 klo 15:08"]
Se on muuten koomista, miten äidit kyllä voivat hehkuttaa elämänsä ihanuutta lasten kanssa ja miten elämästä tuli täydellistä lasten myötä, mutta kun joku lapseton sanoo nauttivansa elämästään niin sehän on nyt totaalisen kamalasti sanottu.
[/quote]
Varsinainen komiikka astuu kehiin silloin, kun velat perustelevat lapsettomuuttaan; tällaisia selityksiä olen mm. lehdistä lukenut:
- Ei voi tehdä ruokaa pitkän kaavan mukaan, kun lapsi häiritsee prosessia (äiditkö eivät siis sittenkään tee ruokaa - isistä puhumattakaan? Kotitontutko sitten?)
- ,Ei voi käydä viinitastingeillä Bordeauxin ja Moselin viinikylissä, ei voi golffata, ei pääse miehen kanssa vierekkäisiin crosstrainereihin vispaamaan. (Miksei?)
- Lapsi haittaa yhteistä aikaa. Isä ja äiti ei voi työpäivän jälkeen istua viinilasille vaihtamaan päivän tapahtumiaan kiireettömästi ja rauhassa. (Miksei? Lapset nukkuvat yleensä illalla ja yöllä)
- Ei voi extremematkailla (Monet ovat kulkeneet lasten kanssa vaikka missä viidakossa. Vuorikiipeily, Saharanhalkijuoksu ja muut vastaavat ehkä saattaa vähentyä, kunnes lapset kasvavat, mutta aika hoitaa ongelman ennen pitkää)
- Lapsi haittaa kaveriaikaa. Ei voi lähteä ex tempore kaljalle työpäivän jälkeen kamujen kanssa, kun pitää mennä hakemaan lapsi hoidosta. (No, tämä onkin selkeä haitta. Aina ei onnistu soittaa toiselle vanhemmalle, että voisiksä kuitenkin hakea ne lapset tänään)
- On se oma puoliso ja niin paljon ystäviä, että ei tarvitse lapsia. (Entäs kun puoliso päättääkin lähteä ja perustaa perheen toisen kanssa, kuten kävi perusvela, filosofi Heta Häyrylle? Entä kun aletaan olla 75+ ja ikätoverien keskuudessa alkaa viikatemies niittää satoa kiihtyvällä tahdilla?.)
Kun perustelut ovat tällä tasolla, niin ei tiedä, itkeäkö vai nauraa. Joku siis pitää muutaman burgundinpadan ainesten kääntelyä uunissa niin merkittävänä menetyksenä (jos sitä lapsi edes pystyisi estämään jotenkin) että jättää sen takia perheen perustamatta.
Onneksi voi aina heittää kehään globaalin liikakansoituksen.
[/quote]
Niin, tuossa ylhäällähän luki että on koomista kun äidit hehkuttavat omaa onneaan ja lapsiaan, mutta jos vela kertoo että nauttii omasta elämästään tai tietystä asiasta siinä, niin äidit pahastuvat. Sinähän aikalailla koomikko olet, kun itse juuri todistit katkeruutesi lapsettomia kohtaan haukkumalla heitä:) Monilla voi olla kyllä muitakin syitä kuin padan tekeminen. Syitähän ei tarvitse olla eikä tekemisiään tarvitse kellekään perustella, se että sinusta jonkun syy olla tekemättä lapsia ei ole hyvä, ei tee siitä vääränlaista syytä.
Mikä on muuten älykäs syy hankkia lapsi tähän maailmaan? Minä haluan jatkaa sukua (miksi?), minä haluan kasvattaa lapsen (miksi?), minä haluan kokea olevani äiti (miksi?). Huomaatko miten älyttömälle tuo "miksittely" kuulostaa? Toki jos joku kokee elämänsä olevan parempaa lapsen kanssa niin kannattaa varmaan sitten tehdä niitä, mutta jos joku kokee elämänsä mielekkäämpänä ilman lapsia niin mitä pahaa siinä on?
Vanhanako sitten pitäisi elää vain toisten kautta kun viikatemiehestäkin kirjoitit, luuletko että silloin pitäisi katua lasten tekemättä jättämistä? Se että oletat että lapset huolehtivat ja käyvät joka päivä, mietippä kuinka monen vanhuksen kohdalla asia on näin? Ihmisissä on kyllä vähän jotain vikaa jos tätä yhteiskuntaa ei haluta kehittää eteenpäin, vaan sopeudutaan ajatukseen että Suomi on tuleva kehitysmaa jossa lapset hoitaa vanhukset ja muut jätetään heitteille.
Mutta onneksi voi heittää kehiin tuon vapaaehtoisesti lapsettomien alaspainamisen, miksi sitten niin moni äiti valittaa valittamistaan ja ne lapset eivät oikeasti yhtään kiinnosta, epäonnistuneita äitejähän löytyy? Ei se äitiys tee kaikista hyviä äitejä, ennemmin huolehtisin niistä äideistä jotka käytännössä jättävät lapsensa "heitteille", kuin lapsettomien ihmisten syitä lapsettomuuteen, jälkimmäinen kun ei vaikuta toisten elämään... Paitsi näköjään toisten mielestä oma valintainen lapsettomuuskin on negatiivinen asia, saahan sitä ihminen negistellä mistä haluaa mutta eri asia on onko siinä mitään järkeä:)
[/quote]
Olennainen asiahan tässä on se, että nuo luetellut esimerkit eivät ole mitään ylitsekäymättömiä syitä olla hankkimatta lapsia, koska lapset eivät estä harrastamista, ruoanlaittoa, matkustamista, ystävyyssuhteita, ainoastaan ehkä muutaman vuoden ajan vaativat hieman enemmän joustavuutta ja järjestelemistä niiden onnistumiseksi. Siksi tuntuu huvittavalta, kun joku tosissaan vetoaa siihen, ettei herkullisen aterian valmistus tai hyvän viinin nauttiminen sen ohessa ole lapsen takia mahdollista.
Lapset eivät myöskään ole hoitoautomaatteja vanhoille vanhemmilleen. Se on hyvin yksisilmäinen tulkinta vanhempi-lapsi-ihmissuhteesta.
Kysymys on nimen omaan ihmissuhteista ja rakkaudesta. Vela korostaa omia suhteitaan puolisoon ja ystäviin, mutta sivuuttaa täysin rakkauden omiin lapsiin. Tämä on mielenkiintoinen asia, että yksi aika keskeinen osa-alue tätä rakkautta ja suhdetta muihin ihmisiin on täysin merkityksetön tai turhaksi koettu juttu. Miksi? Ei mielestäni ollenkaan turha kysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eivät sano.
[/quote]
Niin, äidithän aina sanovat että ei voi tietää mistään mitään jos ei itse ole äiti.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 03:57"]
[quote author="Vierailija" time="18.06.2013 klo 23:41"]
Minun identiteettini on kyllä lapsettoman ihmisen, tämä on totta. Koen, että menettäisin sen tekemällä lapsen. En halua menettää itseäni lapsen vuoksi. Muiden päätös tehdä lapsia ei kosketa minua pnhan kyseessä oma elämäni.
[/quote]
Tämä on mielenkiintoinen kommentti/tulkinta. Siis hankkimalla uuden (merkittävän) kokemuksen menettää samalla itsensä. Itse olen aina ajatellut niin, että uusista kokemuksista päin vastoin saa lisää.
[/quote]
Et voi olla noin yksinkertainen, haluatko tahallasi ärsyttää?
Äitiys on pysyvä ja peruuttamaton valinta. Eivät kaikki halua osakseen sitä roolia. Eivät kaikki ehdoin tahdoin halua sitä, koska se ei anna edes ajatustasolla mitään positiivista.
En ymmärrä tätä jahkausta täällä. Jos lapsia ei halua, niin miksi niitä pitäisi ehdoin tahdoin olla tekemässä? Eikä äitiys mielestäni ole mikään "kokemus". Tai ehkä se joillekin on sitä. Kokemus muiden joukossa. Tulipahan sekin koettua-tyyppinen ratkaisu. Onhan niitä äitejä vaikka minkälaisia.
Ja tuolla joku ihmetteli niitä lapsettomien syitä. Olen niin täysin samaa mieltä erään vastaajan kansaa, joka sanoi että mikä tahansa syy menee lastenhankinnan edelle, koska vaihtoehtona on asia jota ei halua.
Peruslähtökohta on siis se, ettei vapaaehtoisesti lapseton HALUA niitä lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 04:11"]
Vela korostaa omia suhteitaan puolisoon ja ystäviin, mutta sivuuttaa täysin rakkauden omiin lapsiin. Tämä on mielenkiintoinen asia, että yksi aika keskeinen osa-alue tätä rakkautta ja suhdetta muihin ihmisiin on täysin merkityksetön tai turhaksi koettu juttu. Miksi? [/quote]
Minusta tässä tulee taas valtavan hyvin esiin se, miten vanhemmat eivät vakuutteluistaan huolimatta todella ymmärrä, millaista on olla vapaaehtoisesti lapseton. Velasta tuollainen kysymys on täysin järjetön. Vapaaehtoisesti lapsettomalle suhde omaan lapseen on yhdentekevä, koska hän ei halua omaa lasta, eikä mitään suhdetta siten voi edes olla. Ihan sama kuin ihmettelisi, miksi lemmikitön ihminen sivuuttaa niinkin oleellisen asian kuin kiintymyksen omaa eläintä kohtaan. Kaikki asiat eivät ole kaikille ihmisille yhtä keskeisiä.
Ymmärrän veloja hyvin. Heidän motiivinsa valita vapaaehtoinen lapsettomuus on, ainakin näin uskon, elämästä nauttiminen. Ihan samalla motiivilla lapselliset haluavat lapsia - nauttiakseen elämästä. Keinot päästä tähän tavoitteeseen ovat vain kovin erilaiset.
En myöskään ymmärrä miten voi joku sanoa, että lapsellisena voit jatkaa sitä samaa elämää kuin ennen lapsia. Lasten kasvettua kyllä ja ehkä jos on vain yksi lapsi, mutta useampi lapsi väistämättä tarkoittaa, että elämä muuttuu ainakin seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi. Ainakin omissa tuttavaperheissäni näin on. Toki lapset eivät estä tekemästä samoja asioita kuin aiemmin, mutta se tapa ja tyyli ja ajallinen panostus, miten näitä toteutetaan, muuttuu. Kyse on muutoksesta, kaikki eivät halua muuttaa elämästään mitään. Se ei puolestaan tarkoita elämän jämähtämistä paikoilleen vaan ihminen voi mennä elämässä eteenpäin niin monessa muussa asiassa kuten työ, parisuhde, matkustelu, vapaaehtoistyö, itsensä kehittäminen, älyllisyys, uudet ihmissuhteet, uudet harrastukset ja mielenkiinnon kohteet.
Vaikka ymmärrän veloja hyvin, olenhan elänyt lapsetonta elämää ja nauttinut siitä, äitiys on kuitenkin tuonut jotain, mistä veloilla ei ole kokemusta. Voi kuvitella kuulemansa ja näkemänsä perusteella tietävänsä millaista on olla äiti tai isä, mutta lopulta se kuitenkin jää ikuiseksi arvoitukseksi jos sitä ei koe itse. Velojenkin tulisi ymmärtää se, että heiltä jää kuitenkin puuttumaan henkilökohtainen kokemus siitä syvimmästä rakkaudesta mitä on, rakkaus omaan lapseen. Tämän taas tietää (lähes) jokainen äiti ja isä. Ymmärrän kuitenkin hyvin ettei kaikki halua sitä edes kokea, koska se väistämättä tuo mukanaan vähemmän ihania lieveilmiöitä kuten huonosti nukuttuja öitä ja oman vapauden (hetkellisen) vähenemisen. Eivät kaikki kaikki kaipaa tai tarvitse sitä.
Kaiken kaikkiaan kumpikin valinta johtaa hyvään ja onnelliseen elämään. Toinen ehkä tunnemaailmaltaan tasaisempaan, toinen kuohuvampaan elämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 10:13"]
Ymmärrän veloja hyvin. Heidän motiivinsa valita vapaaehtoinen lapsettomuus on, ainakin näin uskon, elämästä nauttiminen. Ihan samalla motiivilla lapselliset haluavat lapsia - nauttiakseen elämästä. Keinot päästä tähän tavoitteeseen ovat vain kovin erilaiset.
[/quote]
Et selvästikään tunnu ymmärtävän. Minun motiivini olla lapseton on se, etten halua lapsia. Se mihin tämä haluamattomuus johtaa on eri asia.
Yrittäkää jo sisäistää tämä, äidit.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 10:20"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 10:13"]
Ymmärrän veloja hyvin. Heidän motiivinsa valita vapaaehtoinen lapsettomuus on, ainakin näin uskon, elämästä nauttiminen. Ihan samalla motiivilla lapselliset haluavat lapsia - nauttiakseen elämästä. Keinot päästä tähän tavoitteeseen ovat vain kovin erilaiset.
[/quote]
Et selvästikään tunnu ymmärtävän. Minun motiivini olla lapseton on se, etten halua lapsia. Se mihin tämä haluamattomuus johtaa on eri asia.
Yrittäkää jo sisäistää tämä, äidit.
[/quote]
Heh. Mikään motiivi, siis se syy olla tekemättä lapsia, ei ole se ettei halua lapsia. Kysymys on siis siitä miksi et halua lapsia. Jokin tarve, halu, kaipaus siellä taustalla on, joiden pohjalta ihminen sitten tekee valintoja. Mutta kuten yllä jo sanoin, ymmärrän veloja, oli syy siihen lapsettomuuteen mikä tahansa, koska ymmärrän ihmisten erilaisuuden.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 10:34"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 10:20"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 10:13"]
Ymmärrän veloja hyvin. Heidän motiivinsa valita vapaaehtoinen lapsettomuus on, ainakin näin uskon, elämästä nauttiminen. Ihan samalla motiivilla lapselliset haluavat lapsia - nauttiakseen elämästä. Keinot päästä tähän tavoitteeseen ovat vain kovin erilaiset.
[/quote]
Et selvästikään tunnu ymmärtävän. Minun motiivini olla lapseton on se, etten halua lapsia. Se mihin tämä haluamattomuus johtaa on eri asia.
Yrittäkää jo sisäistää tämä, äidit.
[/quote]
Heh. Mikään motiivi, siis se syy olla tekemättä lapsia, ei ole se ettei halua lapsia. Kysymys on siis siitä miksi et halua lapsia. Jokin tarve, halu, kaipaus siellä taustalla on, joiden pohjalta ihminen sitten tekee valintoja. Mutta kuten yllä jo sanoin, ymmärrän veloja, oli syy siihen lapsettomuuteen mikä tahansa, koska ymmärrän ihmisten erilaisuuden.
[/quote]
Motiivi on pysyä lapsettomana. Ei siihen sen kummempaa syytä tarvitse esittää.
En halua ---> en tee.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 10:45"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 10:34"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 10:20"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 10:13"]
Ymmärrän veloja hyvin. Heidän motiivinsa valita vapaaehtoinen lapsettomuus on, ainakin näin uskon, elämästä nauttiminen. Ihan samalla motiivilla lapselliset haluavat lapsia - nauttiakseen elämästä. Keinot päästä tähän tavoitteeseen ovat vain kovin erilaiset.
[/quote]
Et selvästikään tunnu ymmärtävän. Minun motiivini olla lapseton on se, etten halua lapsia. Se mihin tämä haluamattomuus johtaa on eri asia.
Yrittäkää jo sisäistää tämä, äidit.
[/quote]
Heh. Mikään motiivi, siis se syy olla tekemättä lapsia, ei ole se ettei halua lapsia. Kysymys on siis siitä miksi et halua lapsia. Jokin tarve, halu, kaipaus siellä taustalla on, joiden pohjalta ihminen sitten tekee valintoja. Mutta kuten yllä jo sanoin, ymmärrän veloja, oli syy siihen lapsettomuuteen mikä tahansa, koska ymmärrän ihmisten erilaisuuden.
[/quote]
Motiivi on pysyä lapsettomana. Ei siihen sen kummempaa syytä tarvitse esittää.
En halua ---> en tee.
[/quote]
Miksi haluat pysyä lapsettomana? Mitä haluja tai tarpeita lapsettomuus täyttää? Mitään fiksua kuvaa et itsestäsi anna jos et ymmärrä käsitettä motiivi, mutta toisaalta, ethän ole täällä tilivelvollinen kenellekään kertomaan yhtään mitään.
Haluan pysyä lapsettomana, koska en halua lapsia. Miksi tämä selitys ei riitä sinulle? :D
Et itsekään anna fiksua kuvaa itsestäsi jos et ymmärrä sitä, että kaikki eivät lapsia halua, vaan jankutat ja jankutat syytä haluamattomuudelle.
Jos sinä et halua syödä vaikkapa porkkanakeittoa työpaikan ruokalassa, niin pitääkö sinun perustella halumattomuutesi jotenkin? Etkö ainoastaan valitse sen sijaan jonkun muun ruokalajin. Jos mikä tahansa ruoka on mielestäsi parempaa kuin porkkanakeitto, niin miksi pitäisi väkisin ottaa porkkanakeittoa ja syödä sitä irvistellen?
[quote author="Vierailija" time="20.06.2013 klo 09:33"]
[quote author="Vierailija" time="20.06.2013 klo 09:19"]
Jos et koe tarvetta siihen, se on ihan ok, mutta ajattelisin, että normaali ihminen kyllä tietää itse miksi ei lapsia halua.
[/quote]
Rautalangasta: ei-haluamiseen ei tarvita mitään motiivia, haluamiseen tarvitaan. Vapaaehtoisesti lapsettoman ei tarvitse pohdiskella lasten hankkimisen syitä sen enempää kuin sitä Botswanaan muuttoa, koska kumpikaan ei kiinnosta tai tunnu millään tavalla relevantilta mahdollisuudelta.
[/quote]
Juuri näin. Motiivihan on toiminnan taustalla. Minä en tee lasta, koska minulla ei ole mitään motiivia tehdä lasta. Motiivi puuttuu, koska en halua.
Sinulla on ollut joku motiivi kun olet äidiksi ryhtynyt.
Ei, tarkoitin kyllä mitä sanoin. Äimistelen sitä, että esitit tuon ajatuksen aivan kuin jonakin ihmeellisenä oivalluksena, jonka koit vasta saatuasi oman lapsen. Kuitenkin väität olevasi ammattikasvattaja. Kyllä jokaisen ammattikasvattajan tulee tiedostaa tuo asia, oli hänellä lapsia tai ei. Vanhempia on minusta mahdotonta auttaa ymmärtämättä, miten täysin samanlaiset ongelmat vaativat eri perheissä aivan erilaisia ratkaisuja.
Numerolle 79 huomauttaisin, että ero kasvatuksen ja vanhemmuuden välillä ei ole mitään saivartelua. Se, että tietää olevansa kasvatuksen asiantuntija, ei tarkoita, että väittäisi olevansa myös vanhemmuuden asiantuntija. Vanhemmuus on paljon muutakin kuin kasvatustyötä. Tätä tuskin täytyy vanhemmalle erikseen perustella?