Aina noihin köyhyysketjuihin ilmestyy joku valopää,

että ainahan voi ampua vaikka hirven!!

että ainahan voi ampua vaikka hirven!!

Eikä siitä pääse edes vankilaan valtion leipiin, vaan sakot joutuu maksamaan.

Luvat maksavat, samoin aseet ja ne eivät todellakaan ole ilmaisia.

Luvattoman hirven ampumiseenkin tarvitaan asetta, eikä salakaato ja varsinkaan saaliin käsittely ruokapöytään ei ole ihan poikasten hommaa. Niillä kun salakaatosaaliit jäävät yleensä metsään.

kuin tehdä siitä bisnes ja rahanlähde.



Anoppini pitää marjastuksesta ja suppilovahveroitakin osaa etsiä. Hän on eläkeläinen ja viettää melkoisesti aikaa metsissä. Esim. mustikoita haki omilta marjapaikoiltaan monta 10 litraa, joista pakasti itse suurimmman osan ja antoi lapsilleen pakastettavaksi muutaman ämpärillisen. Anopilla on tiedossa tietyt hyvät marjapaikat ja aikaa eläkeläisenä, mutta ei hänkään niitä myytäväksi saakka pystynyt tehomarjastamaan. Sinne metsään on itse käveltävä ja se 10 litran ämpäri on sieltä kannettava poiskin. Yhteen marjastuskertaan menee aikaa, ehkä ekat kerrat ovat nopeampia 3-4 tunnin reissuja kävelymatkoineen, mutta sitten menee siihen jo aikaa. Marjat myös pilaantuvat eli kausi ei kestä ikuisuuksia. Puolukkaa anoppi sai vähemmän, kun sitä löytyi vähemmän ja oli huonompaa. Suppilovahveroita löysi kyllä mutta vain omaan käyttöön (teki niistä lähes päivittäin jotain ruokaa, keittoa, kastiketta tms.)



Jos olet köyhä ja esim. työtön, aikaa sinulla toki on, mutta ne keinot...

- lapset hoitoon ja maksat 10 euroa/tunti?

- lapset mukaan päivästä toiseen kitisemään, päiväuniaika, lounaat ja pitkät kävelymatkat pitäisi sitten kai tuosta vaan unohtaa

- kuinka monta ämpärillistä sitä jaksaa monta kilometriä kantaa. Metsä saattaa löytyä pääkaupuniseudultakin läheltä mutta usein sinne täytyy vähintään pari kilometriä kävellä. Köyhät harvoin asuvat metsien vieressä.



Sama juttu onkimisen kanssa. Mekin harrastamme onkimista silloin tällöin ja sen verran tiedän, että nälkään kuoltaisiin, jos siihen luotettaisiin. Onkiminen vie aikaa. Lapsetko sitten päivästä toiseen roikkuvat mukana? Meillä ainakin on sen verran energiset lapset, että en yksin heidän kanssaan suostuisi missään rannassa olemaan pitempään eikä onkimisesta tulisi yhtään mitään.



Meiltä lähimpään rantaan on kymmeniä kilometrejä, vaikka ei niin kaukana Helsingistä edes asuta. Uimaranta löytyy tuosta 10 km päästä, mutta en usko, että siellä saa kalastaa ja muualta rannat kuuluvat mökkiläisille. Voiko uimarannalla kalastaa?



On ihan ok tehdä kerran viikossa metsäreissu ja kerätä marjoja/sieniä tai onkia, mutta eihän niiden lasten kanssa voi tehdä sitä jatkuvalla syötöllä. Omaan tarpeeseen saadaan pientä vaihtelua, mutta ei se mihinkään myyntiin riitä.



Jotta marjastuksesta/kalastuksesta voi tehdä ammatin, vaatii se sitä, että lapset laitetaan hoitoon ja hommaan hankitaan auto, harjoitutaan löytämään oikeat paikat ja opitaan sorminäppäryyttä/taitoa. Kunto pitää saada kohdilleen, jotta niitä tuotoksia jaksaa kannella. Lisäksi se myynti pitää hoitaa oikein.



Käytännössä siis työttömän pitäisi ottaa takkiin ainakin ekan vuoden, kun edes lasten hoitokuluja ei tuotot takuulla kattaisi puhumattakaan auto- ja bensakuluista. Toki sitten seuraava vuosi on jo parempi, kun taitoakin on kertynyt, mutta ehkä se työtön on jo saanut töitä...

satunnainen onkija myy kaloja? Verotonta tuloa? Ehei.



Kaupoilla on omat sopimuskalastajansa joilta he ottavat kalaa, samoin ravintoloilla. Ja nämä kalastajat joutuvat kyllä veroja maksamaan.

Itse olen tässä elämäntilanteessa köyhä, koska päätin alkaa opiskelemaan, jotta saisin paremman ammatin. Olen yh ja käyn osa-aika töissä aina, kun en ole koulussa. Aikaa on todella vähän. Uskon, että tämä on aika yleinen tilanne.



Me marjastamme ja sienestämme. Pieni pakastin on nytkin täynnä sieniä. Se on ihan kiva lisä, mutta ei sitä voi usein harrastaa. Hirviä en ammu, koska olen kasvissyöjä (enkä varmaan muutenkaan ampuisi).



Jos köyhyys johtuu työttömyydestä, niin ymmärrän, että on enemmän aikaa. Itse koen, että koko ajan on hirveästi tekemistä.

Ongelma on sossutapausten asenteessa; moni tunnustaa ette ole kiinnostusta käydä marjassa tai että eivät edes tiedä, mistä niitä löytää...

Se, mikä minua ärsyttää näissä valittajissa, on se että saatetaan pyytää vinkkejä tilanteeseen mutta mikään ei sitten kelpaa. Kaikki on jotenkin ylivoimaisen hankalaa tms.

Marjastus ja sienestys eivät tosiaan ole mikään ratkaisu köyhyyteen tai edes mikään patenttiratkaisu pikkusäästöihin. Ne ovat kyllä hyvä tapa saada ilmaisia ruoka-aineksia niille, jotka tykkäävät harrastaa marjastusta ja sienestystä ja joille se on helppoa. Ihmisen, joka ei siitä hommasta nauti, ei todellakaan kannata kiusata itseään tuntikausia matkustamalla jonnekin metsään kökkimään.

Itse inhoan marjojen keräämistä, mutta kesäisin kerään joskus silti PIENIÄ määriä, jotka syödään heti jugurtin tai puuron kanssa. Säästöjä ei varsinaisesti kerry, mutta ovat ne kivaa lisuketta. Saamme sukulaisilta marjoja pakastimeen, ja niitä on kyllä mukava syödä talvella, mutta ei niistäkään varsinaisesti mitään säästöjä kerry.

Ja mitä sienestykseen tulee: on todellakin parempi, että sinne sienimetsään ei mene tyyppejä, jotka eivät tunne sieniä!!! Yksikin väärä sieni voi olla kohtalokas. Ja asiaan perehtymätön, joka ei ole edes erityisen kiinnostunut, vaan menee sinne vain rahasäästöjen toivossa, voi hyvinkin kerätä vahingossa vaarallisia matkijasieniä. On todella huono idea lukaista nopeasti joku sienikirja ja lähteä aloittelijana kokeilemaan onneaan.

Ja sama metsästykseen: Todellakin toivon, että kaikki tunarit EIVÄT mene summittain ammuskelemaan tuonne metsiin! Todennäköisesti siitä koituisi hirveää kärsimystä eläimille, kun tähtäykset olisivat mitä sattuu. Ja ehkä niille ihmisille myös, jotka osuisivat epäonnisina tulilinjalle. Kamala ajatuskin!

Itse olen opiskelija, käyn myös töissä, ja saan toimeentulotukea. Aikani on nyt jo kortilla ja opinnot etenevät liian hitaasti, koska opiskelun, lapsenhoidon ja työn yhdistäminen on aika haasteellista. Toki teen muutakin, minulla on yksi harrastus ja tapaan ystäviä. Ei minulla ole aikaa ammattimaiseen marjanpoimintaan. Toki, jos nauttisin siitä, voisin niin tehdäkin, mutta kun inhoan koko hommaa. Luonnossa tykkään liikkua ja olla kyllä muuten, mutta tuo marjojen poimiminen on minusta yksi tympeimpiä asioita maailmassa. Mutta tätä on tietenkin vaikea ymmärtää ihmisen, jolle se on rakas harrastus, ja joka ei voi tajuta, että ihmiset tykkäävät eri asioista.

Ja mitä metsästykseen ja kalastukseen noin muuten tulee - itse olen kasvissyöjä, joten ne eivät ole edes vaihtoehto minun kohdallani. Toki ne, jotka kalastavat huvikseen, saavat joskus siitä ilmaiseksi ruokaa. Mutta muutamassa viestissä on taas ollut, että "kiva harrastus ja ajanviettotapa koko perheelle" - no, eipä olisi ainakaan meidän perheelle! Minulle se olisi suorastaan henkistä kärsimystä, varsinkin kun joutuisin tappamaan ne kalat. Joten muistakaa taas, että kaikki eivät pidä samoista asioista.

tosiaan sienestys ja marjastus on useimmissa paikoissa Suomea erittäin helposti toteutettavissa. Esimerkiksi Helsingissä pääsee kesäisin ratikalla mustikkaan keskuspuistoon.



Säästämisen merkitys tulee siinä, ettäkun on omasta takaa marjoja ja sieniä, niin ei tarvitse ostaa kaupasta muita ravintoaineiden lähteitä.

vinkannut että "menkää onkimaan kaloja"! Hmm, tuota noin.. kalastukseen tarvitaan kalliit välineet, kalastusluvat ja se auto bensoineen, jos et asu sen lohijoen rannalla.

muuhun kuin työmatkoihin. Onkimiseen ei lupaa tarvita, ja onki maksaa noin kympin (ja kestää vuosia), matoja saa lapiolla multa- ja savimaasta. Katiskakin on aika halpa. Ja onko hauessa, ahvenessa, kuhassa ja lahnassa jotain vikaa, vai miksi sulle ainoa kala on vain lohi? Hätätilassa olen syönyt ruutanoita ja särkiäkin, vaikka ruotoisia ovatkin.

Metsästys on sitten ihan eri juttu....

Olen onkinut Tuusulanjärvestä, Rusutjärvestä, Vantaanjoesta ja Keravanjoesta vuodesta -92, jolloin olin työtön ja persaukinen - ja kuljin pyörällä 20-40 km lenkkejä. Mulla ei oikeasti ollut rahaa ruokaan vuokran ja sähkön jälkeen, sossuun oli silloin laman takia 4 kk jono! Jos syödä meinasin, piti lähteä vitamiineja ja proteiineja etsimään.

Hesalaisilla taitaa olla toi meri, sielläkö ei muka kalaa ole?

Nyt yh:na ei onneksi vaivaa rahapula, vaan vuosien varrelle opittu nuukuus. Olen kulkenut viikonloppuna pyörillä ongelle ja luontoon, lasten kanssa. Lapset tykkää onkimisesta aivan helevetin paljon, ja tuovat kaverinsa myös. Tässä mitään lohijokia tarvita!

Kerään myös marjoja ja sieniä (nyt on ollut hemmetin hyvä sienisyksy, ja suppilovahveroita on paljon), ja oikeasti käytän niitä. Sienikeitto, -kastike ja jatketut jauhelihapihvit on hyvää ruokaa. Samoin marjakiisseli puuron kanssa.

Enkä viitti edes mainita, paljonko enoni tienasi rapumerroillaan.

Tässä keskustelussa nyt vähän näkyy se, ettei osata ajatella sossua ja lähikauppaa pidemmälle....

tälläkin hetkellä mieheni on AJOMIEHENÄ metsällä. hän on maksanut metsästysseuran jäsenmaksun mikä lienee joitain kymppejä vuodessa, jotta saa osallistua jahtiin. yleensä jahdissa on maks. kaksi ampujaa ja muut sitten näitä ajomiehiä +koirat.



hirvenlihasta maksetaan leikkauspalkkio, 7-10euroa vasasta vähemmän lehmästä/uroksesta enempi.



viimeksi saimme 17 eurolla 4 kiloa lihaa.

voitte laskea siitä kilohinnan, aika saman verran maksaa sikanauta jauheliha, jota kyllä meidänkin taloudessa syödään.



ja tästä kaupunki-maaseutu asettelusta voisin sanoa että kaupungeissakin on puolensa, ja keinonsa säästää, ne ei vät ehkä ole metsästys tai kalastus, mutta esim joukkoliikenne on eriluokkaa kuin meillä korvessa.



mutta jos nyt ajatellaan että vantaalaisen omakotitalon pihalle mahtuu pari viinimarjapensasta tai vastaavaa, ja niistä kerätyistä marjoista tekee mehua, vispipuuroa jne.. säästää kyllä. pensaantaimen saa muutaman pakastemarjapussin hinnalla.

olette hieman yksinkertaista väkeä..



lukekaa noi omat vastauksenne.

Tässä keskustelussa nyt vähän näkyy se, ettei osata ajatella sossua ja lähikauppaa pidemmälle....

Minä ainakin asun kaupungissa juuri siksi, että ruuan hankkiminen käy kätevästi kaupasta. En halua metsästää, kalastaa tai kerätä itse ruokaani. Haluan käyttää aikani muuhun.

ja tästä kaupunki-maaseutu asettelusta voisin sanoa että kaupungeissakin on puolensa, ja keinonsa säästää, ne ei vät ehkä ole metsästys tai kalastus, mutta esim joukkoliikenne on eriluokkaa kuin meillä korvessa.

mutta jos nyt ajatellaan että vantaalaisen omakotitalon pihalle mahtuu pari viinimarjapensasta tai vastaavaa, ja niistä kerätyistä marjoista tekee mehua, vispipuuroa jne.. säästää kyllä. pensaantaimen saa muutaman pakastemarjapussin hinnalla.

On totta, että autottomuus tuo säästöjä - tai no ei säästöjä, mutta ainakaan ei tule niitä lisäkuluja, mitä autosta tulisi.

Mutta sitten siihen ajatukseen, että köyhät ovat vain tyhmiä ja viitsimättömiä, kun eivät kasvata itse marjojaan. No ainakaan täällä pääkaupunkiseudulla ei köyhillä ole varaa ostaa omakotitaloa edes Vantaalta. Ne taas, joilla se talo jo on, yleensä varmaan ovatkin jotain pensaita laittaneet. Suurin osa köyhistä asuu kerrostalossa, osittain senkin vuoksi, että omakotitaloja on aika harvoin vuokralla - ja usein vuokrat ovat melko korkeita.

Mutta huomaa kyllä, että osalle on pienituloisten ja köyhien todellisuus ihan tuntematonta...

olette hieman yksinkertaista väkeä..

lukekaa noi omat vastauksenne.

Hirveä selittely miksi ei siis missään nimessä onnistu mikään.

ps. myin kaloja perjantaina 300 eurolla verottomana

Marjastus ja sienestys tulee kyseeseen vasta siinä vaiheessa, kun sinulla on kotona suuri pakastin, johon voi säilöä niitä. Yleensä ne marjastajat ja sienestäjätkin liikkuvat autolla.. Eli varteenotettava suositus vain sellaisille, jotka asuvat metsien vieressä, tuntevat marja- ja sienipaikat, joilla on auto ja kotona suuri pakastin. Mitään näistä ei esimerkiksi minulla ole.:) Köyhäilen muilla keinoin, jos haluan köyhäillä.

Asun kerrostalossa, normaali jääkaappi-pakastin. Ei ole autoa, silti pakastimen yks hylly täynnä marjoja, toinen sieniä.

Hirveä selittely miksi ei siis missään nimessä onnistu mikään.

ps. myin kaloja perjantaina 300 eurolla verottomana

Lähinnä tässä on kai ollut kyse vain siitä, että kaikki eivät ammuskele hirviä ja muita eläimiä, kalasta tai kerää marjoja. Esimerkiksi nuo marjat ovat vain kiva lisä omaan ruokavalioon, eivät ne kenenkään köyhyyttä poista. Ei se marjastus huono idea sinänsä ole, mutta eipä se kaikille oikein ole vaihtoehto - ja rahalliselta kannalta se onkin aika mitätön. Ja ihan absurdi ajatus, että kuka vaan voisi koska vaan ja missä vaan ruveta tekemään kalastuksesta bisnestä!

Sienestystä ja marjastusta ehdotti, ja niillä oikeasti on merkitystä.

Harrastuksen maksavat, myös metsästys. Mulla on mennyt tänä syksynä uuteen aseenkantolupaan ilmaiseen aseeseen ja lupiin noin 150 €, ja sillä olen saanut kauppapussillisen hirvenlihaa. Ihan tarkkaan ei ole punnittu, mutta noin 30 kg luineen.

Enkä ole silti edes metsästänyt itse, vaan sillä rahalla pääsi mukaan hirviporukan lihanjakoon.

Lihan säilyttämiseen tarvitaan pakastin, mutta marjoja ja sieniä saa säilymään ilmankin. Useimpia sieniä voi kuivata, jolloin ne eivät vaadi edes kylmää säilytystilaa. Marjat voi keittää hilloksi tai mehuksi, jolloin säilyvät vaikka kellarissa - jos sellainen on.

Sokeri riittää säilöntäaineeksi ja muistetaan se, ettei se kuitenkaan ole myrkkyä ja usein marjat nautitaan makeana herkkuna tai juomana.

Ovat kai niitä ihmiskunnan vanhimpia konsteja säilöä lihaa. Pakastin on aika tuore tapaus näissä säilömiskinkereissä.

ja siten säästämme pitkän pennin ja saamme ainakin tuoretta kalaa :)



Marjat myös poimimme metsästä....

kyllähän lihaakin voi kuivata tai suolata

Ovat kai niitä ihmiskunnan vanhimpia konsteja säilöä lihaa. Pakastin on aika tuore tapaus näissä säilömiskinkereissä.

Näen jo sieluni silmin jonkun helsinkiläisen pikkukaksion, johon on viritelty katonrajaan lihapaloja roikkumaan (vanhanaikaista kuivatusta) ja jonka nurkissa haisee suolasaavi, jossa joku amatöörin kolkkaama hirvenraato on "suolattuna". Parvekkeelle odottaa käsittelyä karhunruho, ikkunoista roikkuu jäniksenraatoja...

Köyhän valttikortti: pyrkimys omavaraistalouteen kalliolaisessa kaksiossa :D

Toisaalta sähkökin maksaa. Puistosta voisi hakea ilmaiseksi polttopuita ja pistää olkkarin pöydän tilalle nuotion. Siinähän kätevästi voisi valmistaa illallisen siitä itse ammutusta ja nuijitusta hirvestäkin.

Näen jo sieluni silmin jonkun helsinkiläisen pikkukaksion, johon on viritelty katonrajaan lihapaloja roikkumaan (vanhanaikaista kuivatusta) ja jonka nurkissa haisee suolasaavi, jossa joku amatöörin kolkkaama hirvenraato on "suolattuna". Parvekkeelle odottaa käsittelyä karhunruho, ikkunoista roikkuu jäniksenraatoja...

Köyhän valttikortti: pyrkimys omavaraistalouteen kalliolaisessa kaksiossa :D

Toisaalta sähkökin maksaa. Puistosta voisi hakea ilmaiseksi polttopuita ja pistää olkkarin pöydän tilalle nuotion. Siinähän kätevästi voisi valmistaa illallisen siitä itse ammutusta ja nuijitusta hirvestäkin.

Kylpyhuoneessahan voisi pitää pikkuista palvaamoa, ja rikastua myymällä naapureille palvihirveä ja -karhua! Ja jäniksennahoista rukkasia ja vaikka mitä. Ihan turhasta köyhät kitisee!

olette hieman yksinkertaista väkeä..

lukekaa noi omat vastauksenne.

Hirveä selittely miksi ei siis missään nimessä onnistu mikään.

ps. myin kaloja perjantaina 300 eurolla verottomana

Menisikö millä hintaa nuo pikku särjet, joita täältä saa 20 kpl istumalla päivän ongella?

Ja kuten sanottu, uistelusta, verkkokalastuksesta ja ravustuksesta täytyy maksaa luvat, jotka vuodelle tekevät 51e:

http://kalastusluvat.net/hanki_kalastuslupa/valitse_luvat.jsp

"Lisäksi pyydyskalastukseen tarvitaan paikalliset pyydyskalastus/ravustusluvat:

Joillakin vesialueilla pyydysmerkkien tai pyydyskalastusluvan osto-oikeus edellyttää maan omistamista kyseiseltä vesialueelta.

MUUT PAIKALLISET KALASTUSLUVAT SEKÄ RAVUSTUSLUVAT

Ravustuslupia sekä erikoisempia kalastuslupia myyvät lähinnä kylien kalastus- tai osakaskunnat. Luvat edellyttävät usein maan omistamista kyseiseltä vesialueelta."