Lue keskustelun säännöt.
”Ylikokeneen” työnhaku, miten olette toimineet?
28.12.2021 |
YT:stä jäi musta pekka käteen ja moni johtaja joutui lähtemään, minä muiden muassa. (En ole na ylintä johtoa vaan ehkä ylempää keskijohtoa, kuitenkin liiketoimintayksikön johtoryhmässä),
Ikää ripausta alle 50, päällikkö/johtajakokemusta 15v ja kokonaiskokemus reilu 20v.
On ollut pienoinen järkytys tajuta että osaamiseni ei kelpaa. Olen siis akateeminen ja kouluttanut/kurssittanut itseäni työn ohessa. Mutta joko en pääse edes haastatteluun tai sitten usein käy niin että pääsen ensimmäiseen rekrytointikonsultin haastatteluin, konsultti ymmärtää osaamiseni ja laittaa minut jatkoon, mutta sitten varsinainen yrityksen haastattelu tyssää heti, syynä yleensä että ei haluta liian ”johtajaa”.
En siis mitenkään korosta tätä taustaa ja minulla on motivaatiota vaikka mihin, olen valmis tinkimään palkasta myös.
Miten te muut olette onnistuneet? Tänään itkin taas kun tuli ei kiitos paikasta joka vastasi osaamistani täydellisesti. En päässyt edes haastatteluun.
Joka paikkaan on 50-100 hakijaa joten työvoimapula ei taida mua nyt pelastaa.
Vinkkejä otetaan vastaan! Siivoanko kaiken päällikkö/johtohomman pois CVstä? Vai jätän pois puolet kokemuksesta? Miten sinä onnistuit?
Kommentit (362)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"ylempää keskijohtoa, kuitenkin liiketoimintayksikön johtoryhmässä"
Mahtaa firmassa olla moniportainen organisaatiokaavio.
Itse olin samassa tilanteessa, koulutettuna yms en vaan saanut töitä, en mitään, en omaa osaamistamistani vastaavaa tai sitä alempaakaan. Se, mitä sain oli työ, jonka kuka tahansa voi saada, tuntipalkka 10 euroa. Yksi asia johti kuitenkin toiseen ja hyvin pian sain ylennyksen. Jonkin aikaa sitä tehtyäni, uskalsin taas palata työhakuun ja melkein vahingossa sain hyvän osaamistani vastaavan työn. Tähän kaikkeen meni kuitenkin aikaa vuosia ja taloudellinen kokonaistilanteeni ehti romuttua - sitä edelleen paikkailen.
Työmyyrä kirjoitti:
"ylempää keskijohtoa, kuitenkin liiketoimintayksikön johtoryhmässä"
Mahtaa firmassa olla moniportainen organisaatiokaavio.
Selvennän: ylin johto on titteliltään SVP
Heidän allaan oleva sakki on VP
Minä vain tavan perus director.
Ja sille joka kysyi mikset hae johtotehtäviin: koko ajan haen, en vaan pääse. En johtotasolle, en päällikkötasolle, en asiantuntijatasolle.
Joo. Jos olet työtön johtaja, kukaan ei palkkaa sellaista johtajaksi. Mutta ei myöskään asiantuntijaksi koska se on liian kokenut. Ja moni yrittäjä pelkää liian koulutettua/kokenutta, pelko on siis aiheeton ja turha mutta kumpuaa jostain sellaisesta että ”se pian alkaa neuvomaan ja pätemään”.
Lisäksi johtajan paikkoja on 0,5% avoimista työpaikoista. Eli lähes AINA käy niin että jos tipahtaa johtajan paikalta ei sinne pääse suoraan takaisin. Vaan pitää mennä alemman tason kautta. Jonne taas ei sitten pääse kun on ylikoulutettu ja osaava….
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulle samassa tilanteessa eräs konsultti neuvoi että CVstä kaikki päällikkö/johtaja tittelit pois ja kuvailet paikkaasi esim nimellä ”markkinointiasiantuntija” (ei siis markkinointijohtaja). Sanaakaan ei saa sanoa johtoryhmistä tai sellaisista.
Kyllä sydän itki kun joutui tuollaisen CVn tekemään, mutta sillä pääsin rekrykoulutukseen josta sain (paljon osaamistasoa alemman) työn kuitenkin.
Minkä alan koulutus? Missä ovat vahvuutesi? Voisitko tarjota osaamistasi yrittäjänä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työmyyrä kirjoitti:
"ylempää keskijohtoa, kuitenkin liiketoimintayksikön johtoryhmässä"
Mahtaa firmassa olla moniportainen organisaatiokaavio.
Selvennän: ylin johto on titteliltään SVP
Heidän allaan oleva sakki on VP
Minä vain tavan perus director.Ja sille joka kysyi mikset hae johtotehtäviin: koko ajan haen, en vaan pääse. En johtotasolle, en päällikkötasolle, en asiantuntijatasolle.
Jos haet johto- tai päällikkötasolle ja olet mielestäsi liian ylikoulutettu, niin mitä sen yläpuolelle vielä jäät johon olisit mielestäsi sopivasti koulutettu? CEO?
Komppaan aiempaa kommenttia myös, hirveän sekavalta organisaatiokaaviolta kuulostaa. Itse olen isossa MNCssä töissä ja silti "tasot" ovat selvät. Joka maassa on maajohtaja, jokaisella tiimillä oma ylempi ja alempi esimies, that's it. Pääkonttorilla lisäksi CEO, CFO ja COO.
Itse en ole koskaan kuullut, että firmassa olisi enempää kuin yksi SVP ja VP kuten viestisi antaa ymmärtää, vaan tasan se yksi.
Vähän haiskahtaa omituiselta tuo firma.
Tää on muuten todellinen (ja vaiettu) ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työmyyrä kirjoitti:
"ylempää keskijohtoa, kuitenkin liiketoimintayksikön johtoryhmässä"
Mahtaa firmassa olla moniportainen organisaatiokaavio.
Selvennän: ylin johto on titteliltään SVP
Heidän allaan oleva sakki on VP
Minä vain tavan perus director.Ja sille joka kysyi mikset hae johtotehtäviin: koko ajan haen, en vaan pääse. En johtotasolle, en päällikkötasolle, en asiantuntijatasolle.
Jos haet johto- tai päällikkötasolle ja olet mielestäsi liian ylikoulutettu, niin mitä sen yläpuolelle vielä jäät johon olisit mielestäsi sopivasti koulutettu? CEO?
Komppaan aiempaa kommenttia myös, hirveän sekavalta organisaatiokaaviolta kuulostaa. Itse olen isossa MNCssä töissä ja silti "tasot" ovat selvät. Joka maassa on maajohtaja, jokaisella tiimillä oma ylempi ja alempi esimies, that's it. Pääkonttorilla lisäksi CEO, CFO ja COO.
Itse en ole koskaan kuullut, että firmassa olisi enempää kuin yksi SVP ja VP kuten viestisi antaa ymmärtää, vaan tasan se yksi.
Vähän haiskahtaa omituiselta tuo firma.
Ap tässä, haen siis päällikkötason ja johtotason ja asiantuntijatason paikkoja. Et selvästi lukenut aloitustani ollenkaan vaan takerrut johonkin titteliasiaan….
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työmyyrä kirjoitti:
"ylempää keskijohtoa, kuitenkin liiketoimintayksikön johtoryhmässä"
Mahtaa firmassa olla moniportainen organisaatiokaavio.
Selvennän: ylin johto on titteliltään SVP
Heidän allaan oleva sakki on VP
Minä vain tavan perus director.Ja sille joka kysyi mikset hae johtotehtäviin: koko ajan haen, en vaan pääse. En johtotasolle, en päällikkötasolle, en asiantuntijatasolle.
Jos haet johto- tai päällikkötasolle ja olet mielestäsi liian ylikoulutettu, niin mitä sen yläpuolelle vielä jäät johon olisit mielestäsi sopivasti koulutettu? CEO?
Komppaan aiempaa kommenttia myös, hirveän sekavalta organisaatiokaaviolta kuulostaa. Itse olen isossa MNCssä töissä ja silti "tasot" ovat selvät. Joka maassa on maajohtaja, jokaisella tiimillä oma ylempi ja alempi esimies, that's it. Pääkonttorilla lisäksi CEO, CFO ja COO.
Itse en ole koskaan kuullut, että firmassa olisi enempää kuin yksi SVP ja VP kuten viestisi antaa ymmärtää, vaan tasan se yksi.
Vähän haiskahtaa omituiselta tuo firma.
Ihan normaali rakenne firmassa, joka pörssifirmassa on tasot just SVP/VP/director/manager.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tosi hankala tilanne kun olet viisikymppinen. Minkä alan johtaja olit? Kuinka alallasi suhtaudutaan ylipäätään ikäisiisi? Uskon että löydät kyllä työn, pitää nyt vain olla hyvin sinnikäs.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työmyyrä kirjoitti:
"ylempää keskijohtoa, kuitenkin liiketoimintayksikön johtoryhmässä"
Mahtaa firmassa olla moniportainen organisaatiokaavio.
Selvennän: ylin johto on titteliltään SVP
Heidän allaan oleva sakki on VP
Minä vain tavan perus director.Ja sille joka kysyi mikset hae johtotehtäviin: koko ajan haen, en vaan pääse. En johtotasolle, en päällikkötasolle, en asiantuntijatasolle.
Jos haet johto- tai päällikkötasolle ja olet mielestäsi liian ylikoulutettu, niin mitä sen yläpuolelle vielä jäät johon olisit mielestäsi sopivasti koulutettu? CEO?
Komppaan aiempaa kommenttia myös, hirveän sekavalta organisaatiokaaviolta kuulostaa. Itse olen isossa MNCssä töissä ja silti "tasot" ovat selvät. Joka maassa on maajohtaja, jokaisella tiimillä oma ylempi ja alempi esimies, that's it. Pääkonttorilla lisäksi CEO, CFO ja COO.
Itse en ole koskaan kuullut, että firmassa olisi enempää kuin yksi SVP ja VP kuten viestisi antaa ymmärtää, vaan tasan se yksi.
Vähän haiskahtaa omituiselta tuo firma.
No eipä sinulla ole sitten paljon kokemusta yrityksistä. Monessa yrityksessä on useita isoja liiketoiminta-alueita joita jokaista johtaa oma SVP:nsä. Heidän allaan ovat VP:t jotka johtavat oman alueen isoa yksikköä. Jne. Ihan normisettiä jos yrityksessä on 2000+ henkilöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työmyyrä kirjoitti:
"ylempää keskijohtoa, kuitenkin liiketoimintayksikön johtoryhmässä"
Mahtaa firmassa olla moniportainen organisaatiokaavio.
Selvennän: ylin johto on titteliltään SVP
Heidän allaan oleva sakki on VP
Minä vain tavan perus director.Ja sille joka kysyi mikset hae johtotehtäviin: koko ajan haen, en vaan pääse. En johtotasolle, en päällikkötasolle, en asiantuntijatasolle.
Jos haet johto- tai päällikkötasolle ja olet mielestäsi liian ylikoulutettu, niin mitä sen yläpuolelle vielä jäät johon olisit mielestäsi sopivasti koulutettu? CEO?
Komppaan aiempaa kommenttia myös, hirveän sekavalta organisaatiokaaviolta kuulostaa. Itse olen isossa MNCssä töissä ja silti "tasot" ovat selvät. Joka maassa on maajohtaja, jokaisella tiimillä oma ylempi ja alempi esimies, that's it. Pääkonttorilla lisäksi CEO, CFO ja COO.
Itse en ole koskaan kuullut, että firmassa olisi enempää kuin yksi SVP ja VP kuten viestisi antaa ymmärtää, vaan tasan se yksi.
Vähän haiskahtaa omituiselta tuo firma.
Riippuu yrityksen koosta montako SVPtä tai VPtä on. Suuriin firmoihin näitä mahtuu montakin.
Ap, näkisin rekrytoinnin ammattilaisena (director tasoa minäkin) että sinulla on kaksi ongelmaa:
1. Ikäsi. Valitettavasti on yhä näin. Olen itsekin vajaa 50v ja on todella karmivaa todeta että yli 45v nainen on ihan roskiskamaa rekrytiimillä esihenkilöille. Puskemme heitä eteenpäin prosessissa mutta 9/10 heidät tiputetaan pois ”ei sopivina” (oikeasti sopivuus on 100% match, ainoa ongelma on ikä). Miehille annetaan vähän enemmän armoa. Ovat roskiskamaa vasta päälle viisikymppisinä. Eli ensiksi CV:stä kaikki ikään viittaavat asiat pois: syntymäaika tietenkin pois jos se nyt CV:ssä on, koulutuksista vain viimeisestä maksimissaan valmistumisvuosi. Ei mitään ylioppilaaksitulovuosia yms opintojen aloitusvuosia joista voi arvioida iän helposti.
2. Liian korkea uratasosi. Tätä saa tuunattua CV:ssä helposti. Esihenkilökokemuksen voi mainita muttei että suoria alaisia oli 10 ja heidän allaan 200 ihmistä tai mitään josta saa kuvan että olet hyvin hyvin isojen alueiden johtaja. Eikä tosiaan kannata mainita johtoryhmätyöskentelyä ellet tosiaan ole hakemassa työtä johon se on 100% vaatimus jne. Omaat vankkaa monivuotista kokemusta asioista xyz, et ole ollut Director asioissa xyz. Naurettavaa mutta näin usein on.
Mutta oikeasti isoin ongelmasi on ongelma 1. Ikäsi. Sen kun piilotat pääset kyllä jatkoon ja haastatteluihin yrityksiin. Tsemppiä!
Vierailija kirjoitti:
Mulle samassa tilanteessa eräs konsultti neuvoi että CVstä kaikki päällikkö/johtaja tittelit pois ja kuvailet paikkaasi esim nimellä ”markkinointiasiantuntija” (ei siis markkinointijohtaja). Sanaakaan ei saa sanoa johtoryhmistä tai sellaisista.
Kyllä sydän itki kun joutui tuollaisen CVn tekemään, mutta sillä pääsin rekrykoulutukseen josta sain (paljon osaamistasoa alemman) työn kuitenkin.
Tuota minäkin tarkoitin, mutta alanuolia tuli selkään.
Yt:t ei varmaan tulleet yllätyksenä eli miksi et hakenut uutta työtä ajoissa kun olit vielä töissä? Lisäksi jos olet johtotasolla ja johtoryhmän jäsen, niin sinulla on varmaan aika tavalla kontakteja. Miksi et tukeudu verkostoihisi?
Olen ollut parilla akateemisten viisikymppisten työllistymiskurssilla ja tutustunut aika moneen juuri tuollaiseen tyyppiin, joilla on komea koulutus ja takana hieno ura. Minullakin on tausta, jolla päästään valtionlaitosten isoimpien asiantuntijoiden työpaikkahaastatteluihin, mutta jäädään kakkoseksi; viimeisimmästä ja ehkä viimeisestäkin haastattelusta on toista vuotta.
Yhtään tavanomaisempiin töihin minua ei haluta, ei edes haastatteluihin. Työttömyyden pitkäaikaisvaiheessa on tullut yllätyksenä esimerkiksi se, että minua ei kutsuta palkkatukipaikan haastatteluun, vaikka olen tehnyt kyseistä työtä osana ammattiani yli 25 vuoden ajan. Äskettäin en päässyt haastatteluun, vaikka paikka oli tarkoitettu vain työttömille työnhakijoille, joita ei siinä tehtävässä ole laumoittain, ja minä olen tehnyt juuri sitä työtä urani alusta lähtien.
Joku jo kertoi, että kannattaa vähän pyöristellä alaspäin, mikä on hyvä neuvo. Mahdollisessa työtodistusten tarkasteluvaiheessa tittelin taso enää ole olennaista. Minua on myös neuvottu jättämään pois vanhimpia työpaikkoja ja tutkintoja. Joiltakin se onnistuu, mutta esimerkiksi minulla on vain kolme työpaikkaa: monen vuoden putki valtiolla, saman verran yksityisellä ja toistakymmentä vuotta yrittäjänä, eikä niistä mitään voi piilotella. Maisterintutkintoani en voi jättää pois, koska se on urani edellytys. Jos taas jättäisin kaksi tuoreehkoa tutkintoani pois, epäilyksiä herättäisi se, mitä olen tehnyt näinä työttömyysvuosinani, kun CV näyttää pelkkää tyhjää.
Pahoittelen sitä, että en vastannut kysymyksiisi, mutta ehkä tämä vertaiskokemuksena passaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työmyyrä kirjoitti:
"ylempää keskijohtoa, kuitenkin liiketoimintayksikön johtoryhmässä"
Mahtaa firmassa olla moniportainen organisaatiokaavio.
Selvennän: ylin johto on titteliltään SVP
Heidän allaan oleva sakki on VP
Minä vain tavan perus director.Ja sille joka kysyi mikset hae johtotehtäviin: koko ajan haen, en vaan pääse. En johtotasolle, en päällikkötasolle, en asiantuntijatasolle.
Jos haet johto- tai päällikkötasolle ja olet mielestäsi liian ylikoulutettu, niin mitä sen yläpuolelle vielä jäät johon olisit mielestäsi sopivasti koulutettu? CEO?
Komppaan aiempaa kommenttia myös, hirveän sekavalta organisaatiokaaviolta kuulostaa. Itse olen isossa MNCssä töissä ja silti "tasot" ovat selvät. Joka maassa on maajohtaja, jokaisella tiimillä oma ylempi ja alempi esimies, that's it. Pääkonttorilla lisäksi CEO, CFO ja COO.
Itse en ole koskaan kuullut, että firmassa olisi enempää kuin yksi SVP ja VP kuten viestisi antaa ymmärtää, vaan tasan se yksi.
Vähän haiskahtaa omituiselta tuo firma.
Ihan normaali rakenne firmassa, joka pörssifirmassa on tasot just SVP/VP/director/manager.
Eri, mutta olen siinä kyllä samaa mieltä tuon toisen kommentoijan kanssa että harvoin yhdessä firmassa on enempää kuin yksi SVP ja VP.
Miksi et hae johtotehtäviin?