Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
MIKSI työtön tarvitsee työkkäriltä luvan avoimen yliopiston opintoihin?
04.11.2016 |
Jumankuukki ja mitä vielä, kele, tto.. ärinää..
Olen työtön ja ajattelin, että katselisin avoimen yliopiston iltaopinnoista jotain ammattiini sopivaa hyödyllistä täydennyskoulutusta. No eihän tämä nyt sovikaan. Ei, kun ne opinnot on yleensä 5 op kuukaudessa, joten nyt tyssäsi työkkäriin tämä homma, kun siellä ei haluta puoltaa asiaa. Kun työkkäri ei nyt tällä hetkellä näe kohdallani lisäopintojen tarvetta. Enpä tiiä kauanko pitää olla työttömänä ja puuduttautua kaiken ulkopuolelle, vuosi, kaksi, sitten löytyy tarvetta..
En ymmärrä. Näitä avoimen kursseja käyvät työssä olevat omalla ajallaan. Ja niin minäkin kuvittelin, että teen omalla ilta-ajallani mitä haluan. Mutta ehei, kun nyt joku viranomainen (yksi henkilö jolla voi olla just se huono päivä ja kaikki ottaa päähän) määrittelee mihin vapaa-aikani käytän. En näe millä tavalla en olisi työmarkkinoiden käytettävissä, jos iltaisin vähän olisin luennolla ja viikonloppuisin lueskelisin. MIKÄ JÄRKI?! Sitten vingutaan kun työtön ei viitsi mitään tehdä työllistymisensä eteen. Yritystä riittää, mutta asiat tehdään mahdottomaksi.
Kommentit (103)
Miten niin ovat 5 op kuukaudessa?
Itse olen yhdellä kurssilla, joka on 5 op KOKO SYKSYNÄ enkä puhunut siitä mitään työkkäriin. Edellisen kerran kun olin työttömänä, tein melkein 20 op opintoja, mutta ne eivät ylittäneet sitä 5 op/kk, joten olivat sivutoimisia, eikä työkkäri niistäkään tiennyt mitään. Tietenkin olisin mennyt töihin ja jättänyt opiskelut jos olisin saanut töitä kesken kaiken.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo on perseestä :/ sut katotaan sillon opiskelijaksi ja ettet pystyis ottaan kokopäivätyötä vastaan. Opiskele vähemmän kuin 5 op kk?
Itse en mistään iltakurssesita aio puhua yhtikäs mitään työkkäriin. Niitä ei tietänkään kannata työkkärin cv:hen laittaa, vaan ihan muihin sitten. pelleilyä koko työkkärin touhu!!!
TE-keskuksen tehtävä on estää työttömien aktivoituminen. Hehän saattaisivat jopa kouluttautua ja päästä töihin. Siihenhän loppuisi TE-keskusten tarve.
Ei oikeesti äkkiä pois tästä sairaasta maasta.
Vierailija kirjoitti:
5op/kk on raja jolloin sinut tulkitaan opiskelijaksi. Voit mennä opiskelemaan mutta tyttömyysetuuteen ei ole silloin oikeutta.
Tyttömyysetuudella opiskelun on puolestaan tähdättävä tutkintoon. Yksi kurssi ei tutkinnosta mene eli laen pykälät ei täyty.
Ikävä työkkärin täti ilkeästi onnistui pitämään sinun rahahanat auki. Kurjaa kerrassaan.
Joo joo, mutta kerro miksi en omalla vapaa-ajalla saa tehdä mitä haluan? En olisi mikään kokopäiväopiskelija ja olen työmarkkinoiden käytettävissä, ihan kuin tähän saakkakin. Ja jos saisin työn, menisin töihin ja silti voisin jatkaa tuota kurssia, koska se on illalla vapaa-ajallani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Menet sinne kurssille, etkä puhu työkkärissä yhtään mitään, tai olet kohta jossain kuntouttavssa työtoiminnassa...
Vierailija kirjoitti:
5op/kk on raja jolloin sinut tulkitaan opiskelijaksi. Voit mennä opiskelemaan mutta tyttömyysetuuteen ei ole silloin oikeutta.
Tyttömyysetuudella opiskelun on puolestaan tähdättävä tutkintoon. Yksi kurssi ei tutkinnosta mene eli laen pykälät ei täyty.
Ikävä työkkärin täti ilkeästi onnistui pitämään sinun rahahanat auki. Kurjaa kerrassaan.
Tulkinta on täysin mielivaltainen eikä perustu lakiin. Kela noudattaa lakia eli opiskelijaksi pääsee (opintotuen piiriin) jos opintoja on 6op/kk ja opinnot johtavat tutkintoon. Työvoimatoimisto noudattaa omaa tulkintaansa ja ei välitä tutkintoon johtamisesta. Lisäksi se ei välitä siitä että avoimen yliopiston opinnot on tarkoitettu tehtäväksi esim. työn ohessa iltaisin. Samoin se ei välitä siitä että kela nosti tuota kuukausittaisten opintojen rajaa vaan noudattaa edelleen vanhaa rajaa.
Voi päätellä että te-toimistolle on tärkeämpää että työtön ei tee mitään kuin että työtön koittaa kehittää itseään. Omat säännöt on tärkeämmät kuin se perimmäinen syy miksi koko virasto on pystyssä ja saa rahoitusta. Te-toimisto ei avusta työtöntä pääsemään kiinni työelämään, pikemminkin kyse on siitä että jos työtön on koneistoon joutunut niin työtön ei sieltä helposti pääse irti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älä kerro työkkärissä mitään ja senkus opiskelet. Kyllä avoimessa saa opiskella koska se ei ole päätoimista.
Tuo on ihan älytöntä. Aikoinani itse opiskelin iltaopetuksena AMK:ssa työn ohessa. Osa luokkakaverista valitti, kun työkkäri katsoi heidät päätoimisiksi opiskeliljoiksi (lain mukaan tutkintoon johtava koulutus on päätoimista, muistelen) jolloin eivät saanet työttömyyskorvausta. Vaikka olisivat siis ihan kykeneviä vastaanottamaan päivätyötä; olihan meitä muitakin, jotka tehtiin päivätyötä samaan aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opiskelet alle 5 op/kk etkä puhu työkkäriin mitään. Sillä se ratkeaa.
Eivätkä ne sitä paitsi mistään saa tietää vaikka opiskelisit enemmänkin kuin 5 op/kk.
Vierailija kirjoitti:
Tuo on ihan älytöntä. Aikoinani itse opiskelin iltaopetuksena AMK:ssa työn ohessa. Osa luokkakaverista valitti, kun työkkäri katsoi heidät päätoimisiksi opiskeliljoiksi (lain mukaan tutkintoon johtava koulutus on päätoimista, muistelen) jolloin eivät saanet työttömyyskorvausta. Vaikka olisivat siis ihan kykeneviä vastaanottamaan päivätyötä; olihan meitä muitakin, jotka tehtiin päivätyötä samaan aikaan.
"Hauskintahan" tässä kuviossa oli se, että iltaopinnot aikuispuolella eivät myöskään oikeuttaneet opintotukeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo on törkeetä. Mun kaveri teki avoimessa yliopistossa väyläopintoja, oli jo aloittanut töissä ollessaan ja teki opintoja juurikin vapaa-aikanaan. Sitten hän jäi työttömäksi, kun firma, jossa työskenteli, meni konkurssiin ja näiden opintojen takia häneltä evättiin työttömyystuet.
Mun mielestä avoimen opintoja ei todellakaan pitäisi katsoa päätoimisiksi, vaikka niitä tekisikin sen 5op/kk, koska avoimen opinnot eivät johda tutkintoon, niihin ei voi saada opintotukea ja lisäksi opinnot ovat maksullisia. Saahan ihminen harrastaakin niin paljon kuin haluaa, eikä työkkäri siihen puutu. Mun ystävän tapauksessa, hän pystyi vielä todentamaan, että oli tehnyt opintoja kokopäivätyön ohella, eli ihan olisi ollut työmarkkinoiden käytettävissä.
Miksi kerrot opinnoista "työkkärissä"? Eivät he niistä saa mistään tietää. Jos jollain ihmeellisellä tavalla saisivatkin, niin sitten niistä täytyy tehdä selvitys, jossa kerrotaan, että opintoja suoritetaan alle 5 op kuukaudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän avoimessa opiskelu johda edes tutkintoon! sairasta!
Vierailija kirjoitti:
Miten niin ovat 5 op kuukaudessa?
Itse olen yhdellä kurssilla, joka on 5 op KOKO SYKSYNÄ enkä puhunut siitä mitään työkkäriin. Edellisen kerran kun olin työttömänä, tein melkein 20 op opintoja, mutta ne eivät ylittäneet sitä 5 op/kk, joten olivat sivutoimisia, eikä työkkäri niistäkään tiennyt mitään. Tietenkin olisin mennyt töihin ja jättänyt opiskelut jos olisin saanut töitä kesken kaiken.
Ne ovat 5 op, jotka minua ammatillisesti hyödyttäisivät. Ehkäpä käyn kurssin ja jätän sen ilmoittamatta työkkäriin enkä lisää sitä työkkärin sivulla olevaan ansioluetteloon. Höh, en haluaisi tehdä vilunkipeliä, mutta muuta mahdollisuutta ei ole..
Kyllä se on työttömän pakko vaan pelata omaan pussiinsa, jos meinaa joskus vielä työllistyä!!
Ei tarvitse!
Sinä olet tainnut ymmärtää väärin tämän homman. Olet siis hakenut avoimen opintoja omaehtoisena koulutuksena, ja sitä sinä et ole saanut.
Kyllä sinä saat opiskella avoimessa ihan mielin määrin ilman kenenkään lupaa, eikä sinulla ole edes velvollisuutta kertoa opiskeluistasi työkkäriin. Eikä avoimen opintosuoritukset ole julkista tietoa.
Huomaa, että tuo alle 5 op/kk on keskimäärin. Jos siis suoritat 19 op / 4 kk, keskimääräinen opintopistemäärä jää tuon alle, ja kuten jo mainittiin, ei sinun tarvitse opinnoistasi kertoa työkkäriin.
Ei nämä luvat varmaankaan ole sen yksittäisen te-toimiston tädin takana, vaan se joutuu toimimaan annetuilla ohjeilla, jotka ylimmät lainsäätäjät eli kansanedustajat ovat säätäneet. Ja nehän tunnetusti säätää mistä vaan mitä tahansa, kun ei tiedetä kaikkia seuraamuksia ja miten ne vaikeuttavat työttömän elämää. Laista nää päätoimiseksi opiskeluksi luettavat opinnot löytyy, laajuus ratkaisee eikä sillä oo mitään tekemistä onko opiskelu iltaisin vai päivisin. Myös omat opiskelusuunnittelmat torppaantunut tähän.
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse!
Sinä olet tainnut ymmärtää väärin tämän homman. Olet siis hakenut avoimen opintoja omaehtoisena koulutuksena, ja sitä sinä et ole saanut.
Kyllä sinä saat opiskella avoimessa ihan mielin määrin ilman kenenkään lupaa, eikä sinulla ole edes velvollisuutta kertoa opiskeluistasi työkkäriin. Eikä avoimen opintosuoritukset ole julkista tietoa.
Huomaa, että tuo alle 5 op/kk on keskimäärin. Jos siis suoritat 19 op / 4 kk, keskimääräinen opintopistemäärä jää tuon alle, ja kuten jo mainittiin, ei sinun tarvitse opinnoistasi kertoa työkkäriin.
Sorry mutta jos opiskelet 1op/kk tai enemmän niin sinun olisi virallisesti anottava lupa opinnoille työkkäriltä. Lupa luultavasti tulee koska se on alle 5op/kk joka on työttömän yläraja mutta silti se lupa olisi anottava sääntöjen mukaan.
Valitettavasti luvan anominen kestää sen kuukauden tai pari ja jotkut on kertoneet että käsittelyn ajaksi työkkäri laittaa automaattisesti tuet kiinni eli ei tule rahaa mistään joten kohtalaisen moni "unohtaa" kertoa pienistä opintomääristä työkkärille.
Hölmöt säännöt tuppaavat johtamaan siihen että kansa ei niitä noudata.
Alue: Aihe vapaa
5op/kk on raja jolloin sinut tulkitaan opiskelijaksi. Voit mennä opiskelemaan mutta tyttömyysetuuteen ei ole silloin oikeutta.
Tyttömyysetuudella opiskelun on puolestaan tähdättävä tutkintoon. Yksi kurssi ei tutkinnosta mene eli laen pykälät ei täyty.
Ikävä työkkärin täti ilkeästi onnistui pitämään sinun rahahanat auki. Kurjaa kerrassaan.