Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
MIKSI työtön tarvitsee työkkäriltä luvan avoimen yliopiston opintoihin?
04.11.2016 |
Jumankuukki ja mitä vielä, kele, tto.. ärinää..
Olen työtön ja ajattelin, että katselisin avoimen yliopiston iltaopinnoista jotain ammattiini sopivaa hyödyllistä täydennyskoulutusta. No eihän tämä nyt sovikaan. Ei, kun ne opinnot on yleensä 5 op kuukaudessa, joten nyt tyssäsi työkkäriin tämä homma, kun siellä ei haluta puoltaa asiaa. Kun työkkäri ei nyt tällä hetkellä näe kohdallani lisäopintojen tarvetta. Enpä tiiä kauanko pitää olla työttömänä ja puuduttautua kaiken ulkopuolelle, vuosi, kaksi, sitten löytyy tarvetta..
En ymmärrä. Näitä avoimen kursseja käyvät työssä olevat omalla ajallaan. Ja niin minäkin kuvittelin, että teen omalla ilta-ajallani mitä haluan. Mutta ehei, kun nyt joku viranomainen (yksi henkilö jolla voi olla just se huono päivä ja kaikki ottaa päähän) määrittelee mihin vapaa-aikani käytän. En näe millä tavalla en olisi työmarkkinoiden käytettävissä, jos iltaisin vähän olisin luennolla ja viikonloppuisin lueskelisin. MIKÄ JÄRKI?! Sitten vingutaan kun työtön ei viitsi mitään tehdä työllistymisensä eteen. Yritystä riittää, mutta asiat tehdään mahdottomaksi.
Kommentit (103)
Työkkärissä ei kannata kertoa mitään. Mistään.
Koettakaa nyt käsittää, että työkkäri on nykyään työttömän vihollinen nuomero 1.
Niillä on lähtökohtaisena tavoitteena tehdä elämästäsi mahdollisimman ikävää ja vaikeaa ja evätä oikeutesi tukeen jos vaan onnistuvat. Joten, suu visusti suppuun kun siellä joudutte käymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Te-keskukset pitäisi lakkauttaa niinpaljon ne ovat aiheuttaneet hallaa tälle maalle. Yksityiset ja liittojen rekryfirmat tilalle. Omassa liitossani asiantuntijoiden työmarkkinoiden ja lainsäädännön tuntemus menee Te-keskuksen virkamiesten ohi menen tullen.
Katselin juuri TE-keskuksen sivulta ulkomaille suuntautuvan työnhakumatkan ohjeistusta. Näyttää heti siltä että siinä on tulkintaepäselvyyksiä jotka helposti johtavat työttömyysturvan menettämiseen. Kuka edes haluaisi siirtää työttömyysturvan ulkomaille työnhakureissun ajaksi? Asiat sujuvat paljon helpommin kun TE-keskusta ei sotke mihinkään työnhaku- tai opiskelukuvioihin.
Onko raja tuo sama 5 op, jos suorittaa opintoja ihan "normaaliin" yliopistoon, ei avoimeen?
Minulle kyllä kerrottiin, että 5 op tulee sille kuukaudelle, jossa tentin suorittaa. Näin ymmärsin, kun sitä juuri laskin että opintoihin menisi vaikka pari kuukautta.
Normaali yliopisto on kai jo tutkintoon tähtäävä, niin siitä en tiedä miten menee.
Minulle alkoi jo sanelemaan harrastuksiakin, kun heidän mielestään 20h viikossa on liikaa juniorijoukkueen valmentajana koska kuulemma haittaa työnhakua. Oli se kumma kun työelämässä se ei haitannut työelämässä ja jopa etänä ulkomailla hotellihuoneessa pystyi iltaisin kötöstämään treenikuviot apuvalmentajille jne.
Perseestä toi laitos, päästäisivät edes muuntokoulutukseen johon olen kesän jälkeen saanut neljästi hylsyn. Koska ICT-ala ei enää nappaa ja uudella alalla olisi myös töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse!
Sinä olet tainnut ymmärtää väärin tämän homman. Olet siis hakenut avoimen opintoja omaehtoisena koulutuksena, ja sitä sinä et ole saanut.
Kyllä sinä saat opiskella avoimessa ihan mielin määrin ilman kenenkään lupaa, eikä sinulla ole edes velvollisuutta kertoa opiskeluistasi työkkäriin. Eikä avoimen opintosuoritukset ole julkista tietoa.
Huomaa, että tuo alle 5 op/kk on keskimäärin. Jos siis suoritat 19 op / 4 kk, keskimääräinen opintopistemäärä jää tuon alle, ja kuten jo mainittiin, ei sinun tarvitse opinnoistasi kertoa työkkäriin.
Sorry mutta jos opiskelet 1op/kk tai enemmän niin sinun olisi virallisesti anottava lupa opinnoille työkkäriltä. Lupa luultavasti tulee koska se on alle 5op/kk joka on työttömän yläraja mutta silti se lupa olisi anottava sääntöjen mukaan.
Valitettavasti luvan anominen kestää sen kuukauden tai pari ja jotkut on kertoneet että käsittelyn ajaksi työkkäri laittaa automaattisesti tuet kiinni eli ei tule rahaa mistään joten kohtalaisen moni "unohtaa" kertoa pienistä opintomääristä työkkärille.
Hölmöt säännöt tuppaavat johtamaan siihen että kansa ei niitä noudata.
Sorry vaan, mutta tämä ei pidä paikkaansa. Sinä voit omin silmin tarkistaa tämän työttömyysturvalaista http://urly.fi/GCf .
Kerro meille, miksi sinä valehtelet tässä asiassa?
Mulla on aika paljon omakohtaista kokemusta, eli tällä hetkellä melkein 700 maksettua työttömyyskorvauspäivää ja menneet vuodet mukaanlukien noin 100 op avoimen yliopiston opintoja.
Miksi te keksitte tällaisia juttuja? Vai luuletteko ihan tosissanne, että nämä "kaverille kävi näin" pitävät aina paikkansa kerrotussa muodossa?
Esimerkiksi 13:n kaverin kohdalla ei voi pitää paikkansa, että avoimen opintojen vuoksi olisi evätty työttömyysturva. Siihen on ollut joku muu syy, jota kaverille ei ole kerrottu, tai sitten opinnot ovat olleet niin sitovia, että kokoaikatyön vastaanottaminen ei olisi onnistunut. 13:n kaveri ei varmaan älynnyt vaatia oikaisua päätökseen. Tiedän yhden ihmisen, joka ihan omalla nimellään ja kuvallaan kertoi paikallisessa lehdessä omista avoimen opinnoistaan ja työvoimaviranomaisten oikaisemasta päätöksestä juuri vastaavassa tapauksessa.
Really?! En tiennytkään, että avoimen opinnotkin vaikuttaa! Olen miettinyt kans niitä kursseja ja lähellä oli jo ilmoittautuminen. Ei käynyt mielessäkään, että siitä pitäisi työkkäriin olla yhteydessä ja vielä vähemmän, että vaikuttaisi millään lailla työttömyystukeen!
Olipa hyvä, kun monelle kurssille oli jo ilmoittautumisaika mennyt umpeen, niin jäi asia sitten siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi et vain opiskele itsenäisesti?
Vierailija kirjoitti:
Minulle kyllä kerrottiin, että 5 op tulee sille kuukaudelle, jossa tentin suorittaa. Näin ymmärsin, kun sitä juuri laskin että opintoihin menisi vaikka pari kuukautta.
Normaali yliopisto on kai jo tutkintoon tähtäävä, niin siitä en tiedä miten menee.
No jos sulla on voimalla oleva opinto-oikeus yliopistossa niin et käsittääkseni voi olla työttömänä samaan aikaan. Eli jos olet tutkinto-opiskelijana yliopiston kirjoilla, et ainakaan automaattisesti ole oikeutettu työttömyysetuuteen.
Kun kyselin opintojen rahoittamista työttömyyskorvauksella (mahd. alan vaihto), niin työkkäristä sanottiin, että ehtoja on kiritstetty niin, että yliopistotutkintoihin ei tuota oikeutta enää tahdo saada, AMK-opintoihin kyllä. Muistakseni syynä tutkinnon suorittamiseen menevä pidempi aika yliopistossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse!
Sinä olet tainnut ymmärtää väärin tämän homman. Olet siis hakenut avoimen opintoja omaehtoisena koulutuksena, ja sitä sinä et ole saanut.
Kyllä sinä saat opiskella avoimessa ihan mielin määrin ilman kenenkään lupaa, eikä sinulla ole edes velvollisuutta kertoa opiskeluistasi työkkäriin. Eikä avoimen opintosuoritukset ole julkista tietoa.
Huomaa, että tuo alle 5 op/kk on keskimäärin. Jos siis suoritat 19 op / 4 kk, keskimääräinen opintopistemäärä jää tuon alle, ja kuten jo mainittiin, ei sinun tarvitse opinnoistasi kertoa työkkäriin.
Sorry mutta jos opiskelet 1op/kk tai enemmän niin sinun olisi virallisesti anottava lupa opinnoille työkkäriltä. Lupa luultavasti tulee koska se on alle 5op/kk joka on työttömän yläraja mutta silti se lupa olisi anottava sääntöjen mukaan.
Valitettavasti luvan anominen kestää sen kuukauden tai pari ja jotkut on kertoneet että käsittelyn ajaksi työkkäri laittaa automaattisesti tuet kiinni eli ei tule rahaa mistään joten kohtalaisen moni "unohtaa" kertoa pienistä opintomääristä työkkärille.
Hölmöt säännöt tuppaavat johtamaan siihen että kansa ei niitä noudata.
Sorry vaan, mutta tämä ei pidä paikkaansa. Sinä voit omin silmin tarkistaa tämän työttömyysturvalaista http://urly.fi/GCf .
Kerro meille, miksi sinä valehtelet tässä asiassa?
Mulla on aika paljon omakohtaista kokemusta, eli tällä hetkellä melkein 700 maksettua työttömyyskorvauspäivää ja menneet vuodet mukaanlukien noin 100 op avoimen yliopiston opintoja.
Miksi te keksitte tällaisia juttuja? Vai luuletteko ihan tosissanne, että nämä "kaverille kävi näin" pitävät aina paikkansa kerrotussa muodossa?
Esimerkiksi 13:n kaverin kohdalla ei voi pitää paikkansa, että avoimen opintojen vuoksi olisi evätty työttömyysturva. Siihen on ollut joku muu syy, jota kaverille ei ole kerrottu, tai sitten opinnot ovat olleet niin sitovia, että kokoaikatyön vastaanottaminen ei olisi onnistunut. 13:n kaveri ei varmaan älynnyt vaatia oikaisua päätökseen. Tiedän yhden ihmisen, joka ihan omalla nimellään ja kuvallaan kertoi paikallisessa lehdessä omista avoimen opinnoistaan ja työvoimaviranomaisten oikaisemasta päätöksestä juuri vastaavassa tapauksessa.
Ai, se ei sitten vaikutakaan.
numero 28, vähän jo sekaisin :)
Mullakin oli ihan kunnon väännöt nettilukion takia, jossa siis saa tehdä juttuja omaan tahtiin. N. vuoden sisällä piti tehdä kolme kertaa selvitys asiasta. :D Työkkäriä vissiin v*tuttaa, kun joku yrittää työttömyysaikana tehdä jotain kehittävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulle kyllä kerrottiin, että 5 op tulee sille kuukaudelle, jossa tentin suorittaa. Näin ymmärsin, kun sitä juuri laskin että opintoihin menisi vaikka pari kuukautta.
Normaali yliopisto on kai jo tutkintoon tähtäävä, niin siitä en tiedä miten menee.
Tulee, tulee, kyllä me sen tiedämme! Mutta jos sinä olet OPISKELLUT niiden 5 pisteen kurssia kauemmin kuin 1 kuukauden, se tekee KESKIMÄÄRIN OPISKELUKUUKAUTTA kohti alle 5 pistettä.
Ei ole vissiin matematiikka näitten työttömien ja työkkäri-ihmisten vahvin aine, kun tätä pitää näin ratakiskosta vääntää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse!
Sinä olet tainnut ymmärtää väärin tämän homman. Olet siis hakenut avoimen opintoja omaehtoisena koulutuksena, ja sitä sinä et ole saanut.
Kyllä sinä saat opiskella avoimessa ihan mielin määrin ilman kenenkään lupaa, eikä sinulla ole edes velvollisuutta kertoa opiskeluistasi työkkäriin. Eikä avoimen opintosuoritukset ole julkista tietoa.
Huomaa, että tuo alle 5 op/kk on keskimäärin. Jos siis suoritat 19 op / 4 kk, keskimääräinen opintopistemäärä jää tuon alle, ja kuten jo mainittiin, ei sinun tarvitse opinnoistasi kertoa työkkäriin.
Sorry mutta jos opiskelet 1op/kk tai enemmän niin sinun olisi virallisesti anottava lupa opinnoille työkkäriltä. Lupa luultavasti tulee koska se on alle 5op/kk joka on työttömän yläraja mutta silti se lupa olisi anottava sääntöjen mukaan.
Valitettavasti luvan anominen kestää sen kuukauden tai pari ja jotkut on kertoneet että käsittelyn ajaksi työkkäri laittaa automaattisesti tuet kiinni eli ei tule rahaa mistään joten kohtalaisen moni "unohtaa" kertoa pienistä opintomääristä työkkärille.
Hölmöt säännöt tuppaavat johtamaan siihen että kansa ei niitä noudata.
Sorry vaan, mutta tämä ei pidä paikkaansa. Sinä voit omin silmin tarkistaa tämän työttömyysturvalaista http://urly.fi/GCf .
Kerro meille, miksi sinä valehtelet tässä asiassa?
Mulla on aika paljon omakohtaista kokemusta, eli tällä hetkellä melkein 700 maksettua työttömyyskorvauspäivää ja menneet vuodet mukaanlukien noin 100 op avoimen yliopiston opintoja.
Miksi te keksitte tällaisia juttuja? Vai luuletteko ihan tosissanne, että nämä "kaverille kävi näin" pitävät aina paikkansa kerrotussa muodossa?
Esimerkiksi 13:n kaverin kohdalla ei voi pitää paikkansa, että avoimen opintojen vuoksi olisi evätty työttömyysturva. Siihen on ollut joku muu syy, jota kaverille ei ole kerrottu, tai sitten opinnot ovat olleet niin sitovia, että kokoaikatyön vastaanottaminen ei olisi onnistunut. 13:n kaveri ei varmaan älynnyt vaatia oikaisua päätökseen. Tiedän yhden ihmisen, joka ihan omalla nimellään ja kuvallaan kertoi paikallisessa lehdessä omista avoimen opinnoistaan ja työvoimaviranomaisten oikaisemasta päätöksestä juuri vastaavassa tapauksessa.
Jos lukisit mieluummin sen työkkärin ohjeen aiheesta koska sitä siellä virkailijat noudattaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse!
Sinä olet tainnut ymmärtää väärin tämän homman. Olet siis hakenut avoimen opintoja omaehtoisena koulutuksena, ja sitä sinä et ole saanut.
Kyllä sinä saat opiskella avoimessa ihan mielin määrin ilman kenenkään lupaa, eikä sinulla ole edes velvollisuutta kertoa opiskeluistasi työkkäriin. Eikä avoimen opintosuoritukset ole julkista tietoa.
Huomaa, että tuo alle 5 op/kk on keskimäärin. Jos siis suoritat 19 op / 4 kk, keskimääräinen opintopistemäärä jää tuon alle, ja kuten jo mainittiin, ei sinun tarvitse opinnoistasi kertoa työkkäriin.
Sorry mutta jos opiskelet 1op/kk tai enemmän niin sinun olisi virallisesti anottava lupa opinnoille työkkäriltä. Lupa luultavasti tulee koska se on alle 5op/kk joka on työttömän yläraja mutta silti se lupa olisi anottava sääntöjen mukaan.
Valitettavasti luvan anominen kestää sen kuukauden tai pari ja jotkut on kertoneet että käsittelyn ajaksi työkkäri laittaa automaattisesti tuet kiinni eli ei tule rahaa mistään joten kohtalaisen moni "unohtaa" kertoa pienistä opintomääristä työkkärille.
Hölmöt säännöt tuppaavat johtamaan siihen että kansa ei niitä noudata.
Sorry vaan, mutta tämä ei pidä paikkaansa. Sinä voit omin silmin tarkistaa tämän työttömyysturvalaista http://urly.fi/GCf .
Kerro meille, miksi sinä valehtelet tässä asiassa?
Mulla on aika paljon omakohtaista kokemusta, eli tällä hetkellä melkein 700 maksettua työttömyyskorvauspäivää ja menneet vuodet mukaanlukien noin 100 op avoimen yliopiston opintoja.
Miksi te keksitte tällaisia juttuja? Vai luuletteko ihan tosissanne, että nämä "kaverille kävi näin" pitävät aina paikkansa kerrotussa muodossa?
Esimerkiksi 13:n kaverin kohdalla ei voi pitää paikkansa, että avoimen opintojen vuoksi olisi evätty työttömyysturva. Siihen on ollut joku muu syy, jota kaverille ei ole kerrottu, tai sitten opinnot ovat olleet niin sitovia, että kokoaikatyön vastaanottaminen ei olisi onnistunut. 13:n kaveri ei varmaan älynnyt vaatia oikaisua päätökseen. Tiedän yhden ihmisen, joka ihan omalla nimellään ja kuvallaan kertoi paikallisessa lehdessä omista avoimen opinnoistaan ja työvoimaviranomaisten oikaisemasta päätöksestä juuri vastaavassa tapauksessa.
Minulta on oikeus työttömyysturvaan evätty jopa 1/2 vuoden määräaikaisen työn jälkeen joka pitäisi olla nimenomaan ehtona työttömyysturvalle. Sain oikaisun parin kuukauden tappelun jälkeen. Seuraavaksi olisin varmaan joutunut käymään oikeutta työviranomaisia vastaan. Siinä putiikissa asioita hoidetaan aivan mielivaltaisesti ja aivan kaikki mahdollista. Eikä tarvitse olla edes sekavia opiskelukuvioita mukana.
En todellakaan käsitä tätä työttömien passivointia. Ja ainahan ne opinnot voi jättää kesken, jos saa sellaisia töitä joista ei pysty suoriutumaan "opintojen ohella".
Vierailija kirjoitti:
Onko raja tuo sama 5 op, jos suorittaa opintoja ihan "normaaliin" yliopistoon, ei avoimeen?
On sama, myös avoimen korkeakoulun opinnoissa. Tosin vain PIA-opiskelijoilla on oikeus työttömyysturvaan, ei tutkinto-opiskelijoilla vaikka heillä olisi kuinka vähän opintoja.
Olen kertonut tämän aiemminkin, mutta itse olisin halunnut käydä kerran kuussa VIIKONLOPPUNA olevan kurssin. Ilmoitin työkkäriin ja hylky tuli. Minulle oli jo sille vuoden kestävälle kurssille paikka valmiina, mutta peruutin sen. Olen siis opettaja, eikä minulla ole ikinä ollut viikonlopputöitä, joten ei olisi vaikuttanut työnhaku/-tekomahdollisuuksiini mitenkään. Myöhemmin työkkärin setä vielä sanoi tyhmäksi, kun olin mennyt heille ilmoittamaan.
Vierailija kirjoitti:
Onko raja tuo sama 5 op, jos suorittaa opintoja ihan "normaaliin" yliopistoon, ei avoimeen?
Ei, jos olet kirjoilla yliopistolla, et voi samanaikaisesti olla työtön työnhakija ja nostaa työttömyystukea, vaikka sinulla ei olisi oikeutta opintotukeen liian vähäisten opintosuoritusten vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse!
Sinä olet tainnut ymmärtää väärin tämän homman. Olet siis hakenut avoimen opintoja omaehtoisena koulutuksena, ja sitä sinä et ole saanut.
Kyllä sinä saat opiskella avoimessa ihan mielin määrin ilman kenenkään lupaa, eikä sinulla ole edes velvollisuutta kertoa opiskeluistasi työkkäriin. Eikä avoimen opintosuoritukset ole julkista tietoa.
Huomaa, että tuo alle 5 op/kk on keskimäärin. Jos siis suoritat 19 op / 4 kk, keskimääräinen opintopistemäärä jää tuon alle, ja kuten jo mainittiin, ei sinun tarvitse opinnoistasi kertoa työkkäriin.
Sorry mutta jos opiskelet 1op/kk tai enemmän niin sinun olisi virallisesti anottava lupa opinnoille työkkäriltä. Lupa luultavasti tulee koska se on alle 5op/kk joka on työttömän yläraja mutta silti se lupa olisi anottava sääntöjen mukaan.
Valitettavasti luvan anominen kestää sen kuukauden tai pari ja jotkut on kertoneet että käsittelyn ajaksi työkkäri laittaa automaattisesti tuet kiinni eli ei tule rahaa mistään joten kohtalaisen moni "unohtaa" kertoa pienistä opintomääristä työkkärille.
Hölmöt säännöt tuppaavat johtamaan siihen että kansa ei niitä noudata.
Sorry vaan, mutta tämä ei pidä paikkaansa. Sinä voit omin silmin tarkistaa tämän työttömyysturvalaista http://urly.fi/GCf .
Kerro meille, miksi sinä valehtelet tässä asiassa?
Mulla on aika paljon omakohtaista kokemusta, eli tällä hetkellä melkein 700 maksettua työttömyyskorvauspäivää ja menneet vuodet mukaanlukien noin 100 op avoimen yliopiston opintoja.
Miksi te keksitte tällaisia juttuja? Vai luuletteko ihan tosissanne, että nämä "kaverille kävi näin" pitävät aina paikkansa kerrotussa muodossa?
Esimerkiksi 13:n kaverin kohdalla ei voi pitää paikkansa, että avoimen opintojen vuoksi olisi evätty työttömyysturva. Siihen on ollut joku muu syy, jota kaverille ei ole kerrottu, tai sitten opinnot ovat olleet niin sitovia, että kokoaikatyön vastaanottaminen ei olisi onnistunut. 13:n kaveri ei varmaan älynnyt vaatia oikaisua päätökseen. Tiedän yhden ihmisen, joka ihan omalla nimellään ja kuvallaan kertoi paikallisessa lehdessä omista avoimen opinnoistaan ja työvoimaviranomaisten oikaisemasta päätöksestä juuri vastaavassa tapauksessa.
Jos lukisit mieluummin sen työkkärin ohjeen aiheesta koska sitä siellä virkailijat noudattaa.
Minähän teen mitä työkkäri käskee. Ei minun ole koskaan käsketty lukea mitään "työkkärin ohjetta", joten minä toimin lakien ja asetusten mukaan.
Ja kyllä, minä olen yksi niistä, jotka ovat näistä asioista työkkärin kanssa vääntäneet. Olen kyllä kuullut, että jopa kansalaisopiston lyhyen päiväkurssin vuoksi voi menettää työttömyyskorvauksen siltä päivältä. Senkin asian selvitin, nimenomaan työttömyysturvalain perusteella, jossa on kyse kokoAIKAtyöstä, ei PÄIVÄtyöstä.
Alue: Aihe vapaa
Se on KESKIMÄÄRIN alle 5 op/ kk. Kyllä sinä saat kaksi kuukautta tärvättyä yhteen 5 op:n kurssiin, niin silloin sinulla on KESKIMÄÄRIN vain 2,5 op /kk , mikä on täysin sallittua.
Niihin avoimen opintoihin voi todellakin saada monta kuukautta aikaa muutaman opintopisteen suorittamiseen. Vaikka 10 opintopistettä tulee opintorekisteriin vaikkapa 30. 11. , se tekee KESKIMÄÄRIN KUUKAUDESSA alle 4 op, jos opinnot on aloitettu 1. 9. Siinähän on käytetty opiskeluun peräti 3 kuukautta, joille ne kertyneet pisteet jaetaan.