Lue keskustelun säännöt.
Pohdintaa: Mikä siinä Rautavaaran äidin ymmärtämisessä oikein suututtaa
01.11.2014 |
Oon miettinyt viime päivinä paljon sitä, että miksi minua niin ärsyttää ja suututtaa se, että niin monet haluavat ymmärtää Rautavaaran perheenäitiä, joka teki mitä teki.
Olen itse kokenut synnytyksen jälkeisen masennuksen ja muitakin masennusjaksoja elämässä, joten luulisi, että minulta, jos keneltä ymmärrystä heruisi. Mutta ei heru. Olen hakenut apua ongelmiini aina ja sitä myös saanut. Ei se koskaan helppoa ole ollut, mutta silti olen apua hakenut ja lopulta saanut.
Olenkin tullut siihen tulokseen, että minua ärsyttää tässä ylenpalttisessa ymmärtämisessä se ajatus, että ITSE ei tarvitsisi ottaa mitään vastuuta itsestään. Että apua pitäisi jostain tulla pyytämättä.
KUKAAN ei pysty näkemään toisen ihmisen pään sisään! Sen vuoksi on täysin kohtuutonta syyllistää Rautavaaran perheen isää, että muka olisi pitänyt tietää, että nyt juuri näin käy.
En pysty ymmärrystä tälle Rautavaaran äidille suomaan. Hänen tekonsa oli raukkamainen. Kukin saa mun puolesta oman hengen ottaa, mutta että omat lapset viedä mukana ja vielä bussin matkustajatkin olivat hengenvaarassa.
Kommentit (179)
Ketä kiinnostaa palstalaisten ymmärryksen herumattomuus ja kuka sitä on kysynyt? Jälkiviisaus on se kaikista imelin viisauden laji ja sillä alalla saadaan eniten aikaan, totesi jo korpifilosofi Konsta Pylkkänen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 13:19"]
Ketä kiinnostaa palstalaisten ymmärryksen herumattomuus ja kuka sitä on kysynyt? Jälkiviisaus on se kaikista imelin viisauden laji ja sillä alalla saadaan eniten aikaan, totesi jo korpifilosofi Konsta Pylkkänen.
[/quote]
Taisit nousta väärällä jalalla kun noin harmittaa :D
Täällä kai ihan palstan otsikonkin perusteella keskustella ihan mistä vaan, joten eiköhän sinullekin ne omat kiinnostavat ketjut löydy ^_^
Mitenkään tähän viittaamatta mutta kyllä ihmisen päässä voi naksahtaa tuosta vain. Tulla mitta täyteen ja seuraukset voivat olla hirveät. Jos on vielä.muutenkin luonteeltaan impulsiivinen. Ei se sen kummempaa selittelyä kaipaa. Siksi ihmiset ovatkin niin pelottavia.
Mulla suututtaa sen takia, koska oma äitini on väkivaltainen narsisti; me ei saatu mitään apua koskaan, koska ei äiti voi olla "paha".
Äitimyytti on niin vahva, että äitini lapsenhakkaamiset, nälkiinnyttämiset yms. laitettiin aina isäni syyksi meidän ollessa ihan pieniä, kun olimme vanhempia, niin se oli meidän lasten syytä.
Meidän piti aina ymmärtää äitiä muiden mielestä, koska äiti oli väsynyt, koska äitiys on raskasta, koska hyvää se vain haluaa, koska äiti kuitenkin siinä hakkaamisen lomassa rakastaa lapsiaan aina jne.
Ne miehet ja lapset, jotka ovat narsistinaisten kynsissä eivät koskaan saa apua mistään äitimyytin takia, sen takia itseäni kuvottaa ihmiset, jotka tukevat äitimyyttiä, hävetkää siat ihan oikeasti!
Nainen on aina uhri. Feministien vuosikymmenien propaganda miesten loppuliseen kuohitsemiseen alkaa rakoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kolmen lapsen tappamisen ymmärtäminen nyt vaan on niin sairasta että tekee pahaa.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 13:24"]Mitenkään tähän viittaamatta mutta kyllä ihmisen päässä voi naksahtaa tuosta vain. Tulla mitta täyteen ja seuraukset voivat olla hirveät. Jos on vielä.muutenkin luonteeltaan impulsiivinen. Ei se sen kummempaa selittelyä kaipaa. Siksi ihmiset ovatkin niin pelottavia.
[/quote]
miksi tätä on alapeukutettu? Kyllähän näin voi käydä? Pohjaton väsymys yhdistettynä äkkipikaiseen luonteeseen voi johtaa vaikka mihin. Järjen ääni häviää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei riitä murhaajalle mitään ymmärrystä. Hulluhan se oli, puhdas mielpuoli ja psyko/narsisti. Hyvä, että tappoi itsensä, huono, että tappoi viattomia lapsia.
Sitä en ymmärrä, miksi vei lapset mukanaan.
Mutta jos mietin kyseisen äidin mielenkuohuntoja pienten lasten kanssa, niin.. Oma kokemus kahden, öisin valvottavan vaippaikäisen hoidosta, joista toinen ei suostunut nukkumaan edes päiväunia, niin se väsymys oli niin pohjaton ja lopulta tuntui, että siitä väsymyksestä ja huonosta olosta ei ole mitään ulospääsyä.
Kokemus siitä, että oma puoliso ei auta, vaikka huutoitkua väänsin vieressä ja suorastaan kerjäsin ja anelin auttamaan ja valvomaan edes yhden yön lasten kanssa, että saisin nukkua.. Kun oma puoliso ja lasten isä evää avun, perustaen syynsä siihen, että HÄN käy töissä ja HÄN ansaitsee työpäivien välisten öiden nukkumisen lisäksi nukkua myös jokaisena vapaapäivänään. Ja jopa oma äitini eväsi avun ja sanoi, että ei mahda mitään, kun sellaista se on pienten kanssa. Ja ei tullut pyynnöistä huolimatta auttamaan.
Siinä on ihminen melko yksin, jos ei omat läheiset anna apua pyynnöistä huolimatta. Jostain sain sitten vain sen voiman ja uskalluksen ottaa yhteyttä mielenterveystoimistoon ja sain apua.
Mutta kylmä on tämä nykyinen maailma ja ihmiset elävät omassa itsekeskeisyydessään, eikä yhteisöllisyyttä ja perhekeskeisyyttä ole. Valitettavaa oli, että tämä piti kokea itsekin kantapään kautta ja oppia myös se, että yksin pitää selvitä, vaikka olisikin läheisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 13:41"]
Sitä en ymmärrä, miksi vei lapset mukanaan.
Mutta jos mietin kyseisen äidin mielenkuohuntoja pienten lasten kanssa, niin.. Oma kokemus kahden, öisin valvottavan vaippaikäisen hoidosta, joista toinen ei suostunut nukkumaan edes päiväunia, niin se väsymys oli niin pohjaton ja lopulta tuntui, että siitä väsymyksestä ja huonosta olosta ei ole mitään ulospääsyä.
Kokemus siitä, että oma puoliso ei auta, vaikka huutoitkua väänsin vieressä ja suorastaan kerjäsin ja anelin auttamaan ja valvomaan edes yhden yön lasten kanssa, että saisin nukkua.. Kun oma puoliso ja lasten isä evää avun, perustaen syynsä siihen, että HÄN käy töissä ja HÄN ansaitsee työpäivien välisten öiden nukkumisen lisäksi nukkua myös jokaisena vapaapäivänään. Ja jopa oma äitini eväsi avun ja sanoi, että ei mahda mitään, kun sellaista se on pienten kanssa. Ja ei tullut pyynnöistä huolimatta auttamaan.
Siinä on ihminen melko yksin, jos ei omat läheiset anna apua pyynnöistä huolimatta. Jostain sain sitten vain sen voiman ja uskalluksen ottaa yhteyttä mielenterveystoimistoon ja sain apua.
Mutta kylmä on tämä nykyinen maailma ja ihmiset elävät omassa itsekeskeisyydessään, eikä yhteisöllisyyttä ja perhekeskeisyyttä ole. Valitettavaa oli, että tämä piti kokea itsekin kantapään kautta ja oppia myös se, että yksin pitää selvitä, vaikka olisikin läheisiä.
[/quote]
Mutta oli ihanaa raskautua?
Ihmiset eivät jälleen kerran tajua sitä, että ymmärtäminen ei tarkoita hyväksymistä.
Minä ymmärrän, että umpikujaan ajautunut äiti koki hetkellisessä mielenhäiriössä parhaaksi ajaa sen bussin alle, ja valitettavasti hänellä oli se tilaisuus niin tehdä. En hyväksy tekoa silti. Itsensä tappaminen ei ole oikea ratkaisu ja lasten tappaminen tuossa mukana on yksiselitteisesti väärin.
Jos ei ymmärretä, että pohjaton väsymys yhdistettynä muihin elämän vastoinkäymisiin voi johtaa tällaiseen ratkaisuun, ei seuraavaakaan vastoinkäymisten kasautumisesta johtuvaa perhesurmaa voida edes yrittää estää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 13:42"]
Mutta oli ihanaa raskautua?
[/quote]
Siitä ei liene kattavaa tilastoa kuinka moni pienellä ikäerolla syntynyt toinen lapsi on vahinko. Päätellen siitä, että alle 1-vuotiaiden äidit on aika suuri abortinhakijoiden ryhmä, niin aika moni.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 13:43"]
Ihmiset eivät jälleen kerran tajua sitä, että ymmärtäminen ei tarkoita hyväksymistä.
Minä ymmärrän, että umpikujaan ajautunut äiti koki hetkellisessä mielenhäiriössä parhaaksi ajaa sen bussin alle, ja valitettavasti hänellä oli se tilaisuus niin tehdä. En hyväksy tekoa silti. Itsensä tappaminen ei ole oikea ratkaisu ja lasten tappaminen tuossa mukana on yksiselitteisesti väärin.
Jos ei ymmärretä, että pohjaton väsymys yhdistettynä muihin elämän vastoinkäymisiin voi johtaa tällaiseen ratkaisuun, ei seuraavaakaan vastoinkäymisten kasautumisesta johtuvaa perhesurmaa voida edes yrittää estää.
[/quote]
Ymmärät juu, koska nainen. Mies kun tappoi Hakunilassa, oltiin järkkäämässä linnaan lynkkausporukaa palstalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin. Kirjoitin tuolla aiemmin että päässä voi niksahtaa ja sain alapeukkuja. En minäkään hyväksy tekoa mutta voin ymmärtää, että moisia tapahtuu. Ihmisen mieli on erikoinen eikä aina hallittavissa.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 13:43"]
Ihmiset eivät jälleen kerran tajua sitä, että ymmärtäminen ei tarkoita hyväksymistä.
Minä ymmärrän, että umpikujaan ajautunut äiti koki hetkellisessä mielenhäiriössä parhaaksi ajaa sen bussin alle, ja valitettavasti hänellä oli se tilaisuus niin tehdä. En hyväksy tekoa silti. Itsensä tappaminen ei ole oikea ratkaisu ja lasten tappaminen tuossa mukana on yksiselitteisesti väärin.
Jos ei ymmärretä, että pohjaton väsymys yhdistettynä muihin elämän vastoinkäymisiin voi johtaa tällaiseen ratkaisuun, ei seuraavaakaan vastoinkäymisten kasautumisesta johtuvaa perhesurmaa voida edes yrittää estää.
[/quote]
"Viesti sisältää naiset ovat uhreja- aatteen edistämistä"
Kyllä me ymmärämme kuten monia muitakin juttuja. Esim. pefofiiliä ja haluamme tukea häntä ja yrittää asettua hänen päänsä sisään siten että syy on yhteiskunnan tukiverkkojen puuttumattomuus sekä lähimmäisten välinpitämättömyys. Sehän ei nyt edes ole niin paha juttu kuin lasten tappaminen joten siinä helpompi ymmärtää mihin tilanteeseen ihminen joutunut sekä kehittää keinoja sen välttämisseen. Ei sekään tarkoita että hyväksyy teon, vaan ymmärtämällä voi ennaltaehkäistä niitä. Pelkkä tuomitseminen kun ei auta eikä muuta asioita miksikään.
Ymmärtämättömyys on turvallista. On turvallista ajatella, että ihminen kykenee kontrolloimaan elämäänsä ja olemaan täysin itse vastuussa asioista ja että vain pahat, siis ihan luonnostaan turmeltuneet ihmiset, tekevät pahoja tekoja.
Paljon vaativampaa ja pelottavampaa on todeta, että kuka tahansa meistä saattaisi tietyissä olosuhteissa tehdä jotain kamalaa, jotain pahaa, jotain hirveää. Kuka oikeasti pystyy tällaista asiaa tunnustamaan? On helpompaa tuudittautua siihen uskoon, että hyvät pysyvät hyvinä ja pahat ovat ihan syntymästään asti pahoja. Ja näin ollen siis Rautavaaran äiti oli siis perusluonteeltaan paha hirviö.
Ehkä näkemystä tarjoaa enemmän se, ettei itse ole kiinni näissä asioissa. Jos on itse selvinnyt synnytyksenjälkeisestä masennuksesta tai vaikeasta masennuksesta ylipäätään, on taipuvaisempi ajattelemaan, että kuka tahansa voi siitä selvitä.
Kun kuitenkin läheltä seuraa tilannetta, tajuaa, että tuo olisi voinut olla myös minä. Eräs läheiseni rakastui ja muutti tyttöystävänsä kanssa yhteen. Olivat niin ihana ja onnellinen pari, todella rakastuneita ja suunnittelivat häitään, kunnes eräänä aamuna läheiseni tappoi kihlattunsa sen sijaan, että olisi mennyt töihin. Tappaminen ei ollut mikään ovela myrkytys tai veitsen iskeminen nukkuvaan vaan ihan konkreettisesti jahtaamista ympäri taloa, naapurien huutaessa oven takana jne. Teko oli äärimmäisen väkivaltainen eikä sitä ennakoinut minkään valtakunnan varoitus. Paitsi että läheiseni oli käynyt lääkärissäkin, kun stressasi kovasti töistä, ahdisti ja aamuisin oli vaikea lähteä töihin. Mutta ketäpä meistä ei vähän ahdistaisi aamuisin?
Läheiseni oli ajautunut psykoosiin. Ainoana varoituksena oli tuo ahdistava olo aamuisin ennen töihin lähtöä. Olisiko tyttöystävä voinut pelastaa itsensä? Tuskin. Oliko läheiseni lapsesta saakka julma ja ilkeä? Ei.
Epäreiluja asioita tapahtuu ja joskus ne voitaisiin jopa estääkin. Vika ei ole tietenkään läheisten, mutta ei kuitenkaan riitä, että toteamme, että kun se vika oli sen sairastuneen, ei kukaan olisi voinut tehdä yhtään mitään. Ehkä olisi voinutkin? Ehkä se lääkäri olisi voinut tutkia vähän tarkemmin. Ehkä Rautavaaran tapauksessa poliisi olisi voinut tehdä lastensuojeluilmoituksen, kun perheessä riidellään jopa töihin lähdöstä. Ehkä joku läheinen, naapuri, sukulainen tai lasten isä olisi voinut ohjata äidin hoitoon. Ehkäpä se bussikuski tai joku kyydissä olleista olisi voinut soittaa poliisille sen sijaan, että jatkettiin matkaa. Se, että jotain olisi voinut tehdä toisin, ei tarkoita, että syy tapahtumasta menee näiden paikalla olleiden tai läheisten piikkiin. Syy on sen äidin. Tottakai. Mutta on surullista, pelottavaa ja ahdistavaa, miten yksinäiseksi sairastunut ihminen jätetään. Ja on aivan yhtä surullista, pelottavaa ja ahdistavaa, että ihmisistä tuntuu luontevalta jättää lapset tällaisen epätasapainoisesti käyttäytyvän ihmisen hoitoon vain siksi, että kyseessä on lasten äiti.
Rautavaaran tapahtumiin oli selkeitä viitteitä, vaikka niitä ei ehkä silti olisi voinut estää. On kuitenkin hyvä käydä läpi, olisiko tulevaisuudessa samankaltaisia tapahtumia estettävissä ihan sillä, että puututtaisiin herkemmin.
Taas on mennyt mammoilkta ymmärtäminen ja hyväksyminen sekaisin. Se, että ymmärrän ihmisen voivan joutua esim. niin syvään epätoivoon, että hän ryhtyy tuhoisiin tekoihin ei tarkoita sitä, että hyväksyisin ne teot.
Mun mielestä ihmisyyteen kuuluu empatia, myötäelämisen kyky. Sääli on ylenkatsetta ja halveksuntaa, omahyväistä helpotusta siitä, ettei itselle ole käynyt huonosti. Myötätunto on eläytymistä toisen osaan ja sen ymmärtämistä.
Mä en hyväksy mitään väkivallantekoa perhesurmista sotiin, mutta joitakin niistä voin ymmärtää.
Edellinen kirjoitti hyvin. Nro 19 siis. Ajoin itsekin takaa tätä aiemmilla viesteilläni. Ihmiset ovat arvaamattomuudessaan pelottavia. Päässä voi yhtäkkiä tapahtua ns.hyvälle ja kiltillekin mitä tahansa. Tätä on ilmeisen vaikea myöntää.
Ei heru minultakaan ymmärrystä ihmiselle, joka tappaa kolme viatonta lasta.