Lue keskustelun säännöt.
olen järkyttynyt ketjusta "monessako kodissa alkoa jouluna"
10.12.2008 |
Joka tuutista toitotetaan, että JOULU ON LASTEN JUHLA. Luin muutaman kymmenen ekaa vastausta, ja lähes kaikki ilmoittivat juovansa. Ja nimenomaan on yritetty tietoiskuissa korostaa, ettei kysymys ole vaan siitä että lasta järkyttää jos aikuinen on örinäkännissä, vaan jo se pieni hiprakka tekee aikuisesta lapselle vieraan, ehkä pelottavankin. Miettikää uudestaan, pyydän.
Kommentit (106)
Enkä itsekään selvipäin oikein jaksa ihmisiä jotka ovat ottaneet. Selvipäin kun katsoo niin huomaa niin selvästi miten alkoholi vaikuttaa, jopa vähäinen määrä.
Me kyllä otamme joskus ja jopa lapsien nähden, ja varmaan joulunakin otetaan lasit viiniä ruuan kanssa, mutta mitään terästettyjä ei juoda pitkin päivää, eikä muutenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sielläkin kun viini on ihan jano- ruoka- kuin juhlajuomakin.
Jos ottaa alkoholia ei se tarkoita kännissä örveltämistä.
Eiköhän lapsetkin opi aika nopeasti sen, mikä on perheen alkoholikulttuuri. Lasta tuskin pelottaa, jos hän on tottunut näkemään vaikkapa 1-4krt/kk kun aikuiset juovat pari lasia punkkua tms. ja sen myötä ovat ehkä hieman hiprakassa (jos lapset siis aistivat jo sen, kun aikuinen on vain siinä rentoutuneessa olossa). Jos tämä punkun juonti ei koskaan millään tavalla vaikuta aikuisen kontaktiin lapsen kanssa, aiheuta perheriitoja tms. niin enpä jaksa uskoa, että lapsi sitä kovin pelottavana kokisi.
Veikkaan, että siinä tapauksessa vähäinenkin alkoholinkäyttö saattaa pelottaa, jos se tapahtuu tarpeeksi harvoin, eli just jouluna ja juhannuksena tms. Mutta jos perheen alkoholinkäyttö on normaalia juhlatilanteisiin/viikonloppuun liittyvää kohtuukäyttöä, josta ei seuraa mitään pahaa, niin enpä lähtisi tuomitsemaan.
Itse olen katsellut isääni ihan kunnon kännissä aina kesäviikonloppuisin, mutta kun hänelläkään siihen ei liittynyt mitään negatiivista, eli en ollut heitteillä, isä ei ollut aggressiivinen tai väkivaltainen, eikä alkoholin käyttö koskaan haitannut työntekoa, en koe saaneeni siitä yhtään mitään traumoja.
eiköhän rentoutumisesta ole vielä aika pitkä matka persoonallisuuden muuttumiseen...
Alkoholiongelma on, mikäli:
1) alkoholiannos, vaikka se olisi kuinka vähäinenkin, on pakko saada syystä tai toisesta, esim koska:
juhla ei muuten tunnu juhlalta, ei pysty rentoutumaan, se kuuluu saunan kanssa yhteen, tms. Sen, onko sitä alkoholia pakko saada, voi testata sillä, että esim juuri jouluna päättääkin ettei ota, vaikka tarjolla olisi ja vaikka se mielestään kuuluu hyvälle aterialle ja kruunaa illallisen. Jos tähän ei pysty (tai ei "halua") voi olla syytä katsoa peiliin.2) alkoholi muuttaa persoonaa
Muutamat tässäkin ketjussa vastanneet kertoivat, ettei lasten luulisi pelkäävän jos vanhemmat muuttuvat rennoiksi ja iloisiksi. Tässä pitäisi jokaisen hälytyskellojen soida!!! Jos aikuinen ei koe olevansa rento ja hyväntuulinen ilman alkoholia, on jälleen vakava peiliinkatsomisen paikka.
kun ei perheessä edes uskalleta viiniä ruualla ottaa tai glögiä terästää. En ihmettele, että Suomessa lapset yhäaiemmin aloittavat kokeilut, kun ei edes kotoota saa normaalia elämisen mallia. Ihmiset hyvät: kaikkea kohtuudella olisi nyrkkisääntö joka asiassa. Sen kun osaisimme pienokaisillemme opettaa.....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
opettavat lapselle paremman alkoholikäytönmallin kuin raivoraittiit tai lapsilta salassa ryypiskelevät.
Meillä joulupöytään kuuluu pari pulloa olutta, jota juovat ne joille maistuu. Ehkä tänä jouluna ostan myös viinipullon.
Meillä ei niin paljoa juoda lasten hereillä ollessa että jonku voisi sanoa olevan humalassa tai edes hiprakassa. Haluan näyttää lapsille että alkoholia voi ottaa myös sivistyneesti.
niin kyse on alkoholisti vanhemmasta, joka luultavimmin muuttuu agressiiviseksi humalassa tai jos sitä alkoa vedetään tosi usein jopa päivittäin. Tuttavani isä oli alkoholisti, mutta hän sanoi ettei hänellä jäänyt mitään traumoja, päinvastoin isä oli humalassa aivan ihana ja leppoisa isä. En tietenkään tällä kannusta ketään juomaan, eikä meilläkään jouluna kännätä. Mutta pari kertaa vuodessa ollaan neljän perheen voimin mökkeilemässä ja alko kuuluu osana sitä mökkeilyä. Kukaan ei ole koskaan ollut änkyrä kännissä lasten ollessa hereillä ja aina on joku joka on selvinpäin, hätätilanteiden varalta. Kukaan ei myöskään koskaan muutu agressiiviseksi humalassa, päinvastoin. Koskaan en ole huomannut (selvinpäinkään) että kukaan lapsista pelkäisi, kyllä lapsesta huomaa sen. Lapsilla on hauskaa ja eikö se kerro jo paljon että ovat aina innoissaan näistä mökkireissuista, jos pelkäisivät tuskin haluaisivat lähteä.
Ranskahan on tunnettu viinimaa, siellä viini kuuluu luonnollisena osana ruokailuun ja juuri siitä syystä siellä ei ole alkoholiongelmaisia lähellekään niin paljon kuin suomessa. Että vähän voisi sitä pipoa löysätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kun ei perheessä edes uskalleta viiniä ruualla ottaa tai glögiä terästää. En ihmettele, että Suomessa lapset yhäaiemmin aloittavat kokeilut, kun ei edes kotoota saa normaalia elämisen mallia. Ihmiset hyvät: kaikkea kohtuudella olisi nyrkkisääntö joka asiassa. Sen kun osaisimme pienokaisillemme opettaa.....
Lapsen elämään ei kuulu alkoholi, ei edes kokeilu mielessä. Oli vanhemmat sitten rapajuoppoja, kaappijuoppoja tai "sivistyneesti" juovia, niin lapsi ei juo alkoholia. Ja sen voi heille ilmoittaa ihan sanoinkin, mitään esimerkkejä ei siihen tarvita.
Kenenkään ei tarvitse tuntea huonoa omaatuntoa sen takia, että ei itse juo, tai pelätä lapsesta tulevan alkoholistin kun ei kerta ole heille juomisen mallia näyttänyt.
Ja onhan se tutkittu juttu, jos vanhemmat suhtautuvat myönteisesti alkoholiin, niin lapsi seuraa todennäköisesti perässä. Päihdemyönteisyys ei välttämättä ole sekään mitenkään hyvä asia.
En käskenytkään itseäni uskomaan vaan itse testaamaan, jos se epäilyttää. Minä nautin alkoholin mausta ja haluan sillä juhlistaa arkeani, joten meillä se on testattu ihan siitä syystä, ettei tarvitse itse epäröidä voisiko sitten ajaa tai lastaan hoitaa. Meillä sitä ei käytetä humaltumiseen, joten se on tuolla testaamisella pois suljettu.Onko se niin vaikea ymmärtää, ettei kaikki ota alkoholia humaltumis mielessä? Näkyy useimmilla olevan taustalla huonoja kokemuksia tai oman itsensä epäröintiä, jotka täysin alkoholista kieltäytyvät. Jäätte monesta nautinnosta paitsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
saa just sellaisen käsityksen, että niillä joilla perheessä on alkoholismia ollut, ei suhtautuminen alkoholiin ole normaalia. He pitävät sitä kaiken pahan alkuna. Niillä taas joilla alkoholi on kuulunut normaalina elämään, on myös nyt siihen täysin terve suhtautuminen. Joku kertoi myös sen kuinka ahdistavaa on ollut, kun perheessä on ollut raivoraitis äiti. Sekään siis ei ole antanut lapsille, eli niille, jotka täällä tuntojaan tilittää, normaalia suhtautumista alkoholiin. Eiköhän se kultainen keskitie ole kuitenkin se paras vaihtoehto, kuten kaikessa.
Mutta jossain kerrottiin, että 10 % suomalaisista juo 80 % kaikesta täällä juodusta alkoholista. Eli suurin osa hallitsee alkoholin kohtuukäytön, muutama onneton sitten vetää ihan liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
KTL:n laskurin mukaan meikäläisen 4 annosta klo 15-21 välillä jättää promillet alle 0,5 koko ajan. Kauheeta kännäystä.
mutta näköjään käytän todella vähän alkoholia, koska yksi annos on minulle aivan tarpeeksi esim. ruoan kanssa. Jos joisin esimerkkien mukaisia 5-7 annosta kuudessa tunnissa, olisin kännissä kuin käki. Joten tällaisilla ihmisillä, jotka eivät sellaisesta määrästä hiukkaakaan humallu, täytyy alkoholin sietokyky olla huima, ja sehän tarkoittaa, että tulee otettua muutenkin kuin jouluna.
Minä tulen perheestä, jossa oli alkoholisti isä ja raivoraitis äiti.
Nyt isäni on kuollut jo kymmenen vuotta sitten. Kun perheen kanssa vietetään joulua, joudaan hieman viiniä ja siiderit saunan jälkeen. Nyt myös äitini saattaa ottaa vähän viiniä.
Olen todella onnellinen, että minulle ja sisaruksilleni ei jäänyt kieroutunutta suhdetta alkoholiin isäni takia.
saa just sellaisen käsityksen, että niillä joilla perheessä on alkoholismia ollut, ei suhtautuminen alkoholiin ole normaalia. He pitävät sitä kaiken pahan alkuna. Niillä taas joilla alkoholi on kuulunut normaalina elämään, on myös nyt siihen täysin terve suhtautuminen. Joku kertoi myös sen kuinka ahdistavaa on ollut, kun perheessä on ollut raivoraitis äiti. Sekään siis ei ole antanut lapsille, eli niille, jotka täällä tuntojaan tilittää, normaalia suhtautumista alkoholiin. Eiköhän se kultainen keskitie ole kuitenkin se paras vaihtoehto, kuten kaikessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On siis meidän perheen lisäksi joku muukin, joka suhtautuu viiniin elintarvikkeena eikä alkoholina.
mutta itse nautin nekin kalorit mieluummin suklaana. Saan siitä enemmän mielihyvää.
helvetin päihdemyönteinen! Mistä ne lapset edes tietää mitä siellä äidin ja siskän juomalasissa on, jos kyseessä ei ole mikään kännäys vaan normaali ruokajuoma?!! Pitääkö kaikesta tehdä niin hemmetin iso numero?
Kultainen keskitie tässäkin asiassa on varmasti ihan oikein, ei tarvitse olla absolutisti mutta ei toisaalta vetää perseitä, oli se juhla mikä hyvänsä? Vai onko teidän kiihkoilijoiden mielestä jotenkin hyväksyttävämpää juoda ne perseet sitten vaikka Vappuna tai Juhannuksena?! Meillä kun se pari lasillista punkkua/skumppaa-linja jatkuu silloinkin ja lapset ovat ihan täyspäisiä edelleenkin.
Tai että se alkoholipitoisuus juomassa olisi edes tärkeää. Ei vain ole olemassa mitään alkoholitonta vaihtoehtoa, joka täysin korvaisi hyvän viinin tai oluen maun. Älkääkä nyt ehdottako alkoholittomia viinejä tai oluita - ne maistuvat aivan erilaiselta. Viineissä eikä oluissa ole yhtäkään sellaista alkoholitonta versiota, jota voisi edes kutsua viiniksi tai olueksi. Aivan hirveää moskaa.
Tietenkin jos on tottunut syömään niitä lehtipihvejä ja juomaan pepsiä niin silloin ei tietenkään voi ymmärtää tätä asiaa.
Alkoholiongelma on, mikäli:
1) alkoholiannos, vaikka se olisi kuinka vähäinenkin, on pakko saada syystä tai toisesta, esim koska:
juhla ei muuten tunnu juhlalta, ei pysty rentoutumaan, se kuuluu saunan kanssa yhteen, tms. Sen, onko sitä alkoholia pakko saada, voi testata sillä, että esim juuri jouluna päättääkin ettei ota, vaikka tarjolla olisi ja vaikka se mielestään kuuluu hyvälle aterialle ja kruunaa illallisen. Jos tähän ei pysty (tai ei "halua") voi olla syytä katsoa peiliin.
faktat on faktoja.
Ihan sama millä syyllä sinä sitä viiniä juot, se sisältää alkoholia ja mikäli et pysty olemaan ilman, on sinulla alkoholiongelma!
Mikäli et pysty suhtautumaan alkoholiin kuten muihinkin nautintoaineisiin, sinulla on ongelma! Hankkiudu hoitoon!
Heti leimataan alkkikseks ja oletetaan et kaikki vetää perseet jouluna lasten edessä. Jos siis mainitsee, että vinkkua on joulupöydässä. Veikkaan silti, että suurin osa lapsiperheistä ja muistakin, jolla on alkoholia tarjolla jouluna ei todellakaan vedä perseitä aattona. Nousee karvat pystyyn näistä kiihkoilijoista taas vaihteeks.