Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kehitysvammaisen abortoiminen / mielipide-ero miehen kanssa.

Vierailija
10.01.2008 |

Oletteko keskustelleet ennen lapsen hankkimista miehenne kanssa, mitä teette siinä tilanteessa, että odottamanne lapsi todetaan kehitysvammaiseksi (ei lievästi)? Oletteko olleet samaa vai eri mieltä?



Me haluaisimme toisen lapsen, mutta tämä pohdituttaa. Miehestäni ei tuntuisi oikealta saattaa maailmaan vammaista lasta, mutta itsestäni en ole yhtä varma.



Onpa vaikeaa...



Kommentit (68)

Vierailija
1/68 |
11.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ole koskaan päätynyt aborttiin mistään syystä enkä edes sano pitäväni sitä omana ratkaisunani jos sikiössä jotain vikaa löytyy. Kukin tekee itse omat valintansa, ärsyttää vaan nämä jeesustelijat jotka ovat toisia syyllistämässä vaikka useimmiten eivät edes ole itse tilanteessa olleet. On eriasia saada vammainen lapsi yllätyksenä kuin raskausaikana päättää pitää down-lapsi.



Sen verran olen läheltä seurannut, että ystäväni sikiöllä todettiin aikanaan hälyttävän korkeat np-lukemat ja hän meni lapsivesipunktioon asiasta. Erehtyi sitten tilittämään tuntojaan näillä palstoilla mm. sanoen että päätyisi todennäköisesti aborttiin jos sikiöllä todettaisiin down tai jokin muu vakava vamma. Hän sai sitten kimppuunsa useammankin down-lapsen äidiksi itseään kutsuvan. Selittivät kuinka heidän lapsensa ovat yli-onnellisia ja aurinkoisia kullanmuruja eivätkä he pidä downia abortin perusteena. Loppupelissä kaveri sai keskenmenon ja myöhemmin lapsivesipunktion tulokset varmistivat downin. Lääkärin mukaan keskenmeno johtui siitä että sikiö oli elinkelvoton, downin lisäksi muuta oheisvammaa runsaasti eli oli vain ajan kysymys missä vaiheessa olisi mennyt kesken. Tuota lopputulosta kaveri ei viitsinyt palstoilla edes kertoa, olisi varmasti saanut niskaansa syyllistämiset siitä kuinka punktioon menolla tappoi lapsen.



Sen muistan kuinka paljon kaveri sai vaikeassa tilanteessa pahaa mieltä näiden downien äitien kommenteista ja siksi suhtaudun kovin kriittisesti kaikkeen tuomitsemiseen ja jeesusteluun. Todellisuudessa tuollaiset hymyilevien down-lasten kuvien laittamiset satuttavat aborttia harkitsevaa enemmän kuin nuo murhaajaksi syyttämiset. Samantyylistä olen kuullut livenä kehitysvammaisten vanhemmilta ja juuri näistä syistä kaverini ei halua juurikaan tuosta raskaudesta puhua.



34

Vierailija
2/68 |
11.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä jeesustelua on siinä, että pitää kaikkia ihmisiä saman arvoisina? Miksi pitää tehdä lapsia, jos ei pysty kaikkia lapsia vastaanottamaan? Ei täällä sukupuuttoon kuolla, vaikka joku jättäisi lapset tekemättä. Ei ihminen ole palautettava tuote. Down on ihminen, ihan kuin sinäkin. Millä oikeudella toinen ihminen tuomitsee toisen kuolemaan?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/68 |
11.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

vammaisiin lapsiin jotka ovat hoitolaitoksissa muiden hoidettavana 24h. Ja kysy vanhemmilta mitä he tekisivät jos tulisi toinen samanlainen. Kaverini sanoi että hän tekisi abortin vaikka ei antaisi silti vammaista poikaansa pois

Vierailija
4/68 |
11.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

että laitoksissa olevilla ihmisillä on suurimmalla osalla sellainen vamma, joka ei punktioissa näy. Downit eivät laitoksissa asu, he ovat sinne liian hyväkuntoisia. Suosittelen minäkin laitoksissa ja hoitokodeissa vierailuja. Näette että siellä asuu tyytyväisiä ihmisiä omissa kodeissaan.

Vierailija
5/68 |
10.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

" Jos löytäisit rantautuneen valaan, päästäisitkö kärsimyksistä vai yrittäisitkö hilata takaisin mereen?"

Vierailija
6/68 |
10.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Molemmat olimme sitä mieltä, että emme ota riskejä, jos tulokset viittaavaat sikiön vakavaan kehityshäiriöön.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/68 |
10.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

vauva saa syntyä sellaisena kuin on

Vierailija
8/68 |
10.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

olisin keskeyttänyt raskauden. t. 3

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/68 |
12.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

pidä vammaa niin kamalana asiana, niin miksi he eivät saisi sanoa miten kokevat asian? Pitäisikö vaan nyökytellä aborttia harkitsevalle että se olisi paras ratkaisu ettei tule paha mieli abortoijalle? onko jonkun niin vaikea ymmärtää että vammaistakin lasta voi rakastaa?

Vierailija
10/68 |
12.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sikiöseulontojen sijaan tulee panostaa päihdeäitien hoitoon

Puolueen puheenjohtaja, kansanedustaja Päivi Räsänen (kd) lääketieteen etiikkaluennossa Hausjärvellä kansanopistossa 11.1.2008 klo 9.00



Sikiöseulontoihin liittyviä käytäntöjä ollaan yhtenäistämässä, minkä seurauksena seulonnat muodostuvat entistä kattavammiksi. Sikiöseulontojen ongelmana on kuitenkin, että löydettyihin sairauksiin ei ole edes olemassa parantavaa hoitoa. Vammaisen lapsen synnyttämisen vaihtoehdoksi tarjotaan aborttia. Vaikka sikiödiagnostiikan yhteydessä korostetaan perheen omaa valintaa, tosiasiassa jo pelkästään kattavan seulontaohjelman järjestäminen merkitsee vahvaa yhteiskunnallista viestiä suhteessa vammaisten ihmisarvoon.



Tutkimukset osoittavat, että kehitysvammaisen lapsen syntyminen perheeseen ei ole katastrofi, vaan perheet sopeutuvat paljon luultua paremmin elämään vammaisen lapsen kanssa. Sikiöseulontoja koskevassa keskustelussa nousee usein esiin väite, jonka mukaan jokaisella on oikeus syntyä terveenä. Perusteluna keskeytyksiin johtaville seulonnoille se on kuitenkin yhtä tyhjä kuin ajatus, jonka mukaan jokaisella olisi oikeus elää terveenä. Terveys on tärkeä arvo, jota koko terveydenhuolto on valjastettu tavoittelemaan. Mutta sairaus tai vammaisuus ei vähennä kenenkään ihmisarvoa tai oikeutta elämään. Jokaisen odottavan äidin toive terveestä lapsesta ei saisi merkitä sitä, että vammaisella sikiöllä ei olisi oikeutta syntyä lainkaan.



Sikiöseulonnat myös maksavat. Jos Down-seulontaan käytetty raha kohdistettaisiin alkoholistiäitien hoitamiseen, voitaisiin ehkäistä vielä yleisempää kehitysvammaisuutta. Vuosittain maassamme jopa noin tuhat lasta vammautuu pysyvästi kohdussa äidin alkoholin käytön vuoksi. Jokainen raskaana olevan äidin päihteetön päivä parantaa FAS-lapsen ennustetta ja tulevaisuutta. Päihdehoidon ja äitiyshuollon resurssit ja säädökset eivät tällä hetkellä ole riittävät ehkäisemään lasten vammautumista.



Sikiöseulonnan kautta keskeytetään parisen sataa raskautta vuosittain. Käytännössä seulonta on jo niin systemaattista, että se vähentää syntyvien Down-lasten määrän puoleen. Vammaisuuden ennaltaehkäisyn sijaan on ajauduttu vammaisten eliminointiin. Sikiöseulonnat, joihin ei liity mahdollisuutta ennaltaehkäistä tai parantaa sairautta, ovat häpeäksi vammaisten ihmisarvoa kunnioittavalle yhteiskunnalle. Siksi niistä tulisi luopua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/68 |
12.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija:


pidä vammaa niin kamalana asiana, niin miksi he eivät saisi sanoa miten kokevat asian? Pitäisikö vaan nyökytellä aborttia harkitsevalle että se olisi paras ratkaisu ettei tule paha mieli abortoijalle? onko jonkun niin vaikea ymmärtää että vammaistakin lasta voi rakastaa?

He tekevät itse omat päätöksensä, samoin kuin aborttia harkitseva. Se että näyttelee tuossa tilanteessa olevalle ihmiselle kuvia hymyilevistä down-lapsista ja kertoo kuinka ihania ja rakkaita nämä perheelle ovat on mitä suurimmassa määrin törkeää käytöstä.

Kukaan down-lapsen vanhempi ei pysty lupaamaan raskaana olevalle että tämän lapsi olisi yhtä terve ja hyväkuntoinen kuin heidän, tai että toisen perrheellä olisi voimia yhtälailla kuin heillä. Voivat tuolla käytöksellä saadatoisen luopumaan abortista mikä olisi ollut heille paras ratkaisu tai vaihtoehtoisesti vain jättää aborttiin päätyvälle entistä pahemman mielen ja turhaa syyllisyydentunnetta.

Vierailija
12/68 |
12.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

sallittua? Ja positiivisista pitäisi vaieta? Kukahan tässä on törkeä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/68 |
12.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

ja tuputtaa aborttia

Vierailija
14/68 |
12.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

http: //www. lopettakaatappaminen. info/

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/68 |
12.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se on vain varautumista pahimpaan, ihan fiksua mietittävää etukäteen.

Vierailija
16/68 |
12.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt menee jo hieman yli ymmärryksen?? sanot että on väärin näyttää kuvia hymyilevistä down-lapsista ja kertoa kuinka rakkaita he ovat??



Voi luoja, ajatteletko ollenkaan että vammaisen lapsen vanhemmalla samat oikeudet olla ylpeitä lapsistaan kuin kenellä tahansa muulla. Eihän ns. normi lasten vanhemmatkaan saa tuolla periaatteella kertoa mitään ihanaa ja positiivista lapsistaan jos vaikka mukana porukassa on joku lapseton. Hieman pyytäisin katsomaan muutakin kuin sitä omaa napaa.

Vierailija
17/68 |
12.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voihan se olla ettei koko raskaus edes ala. ei sekään ole mikään päivänselvyys, että ylipäätään saa lasta ollenkaan, sitten kun toivoo raskaaksi tulevan. Turha siis miettiä tuollaisia ennen kuin on edes raskaana. Todennäköisyyskin poikkeavuuksiin kuitenkin niin pieni!

Vierailija
18/68 |
12.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toivoimme lasta yli vuoden, kunnes vihdoin tärppäsi. Hartaasti odotetun esikoisemme raskaudessa kaikki meni ihan hyvin ja normaalisti. Synnytys oli hätäsektio, mutta siitäkin selvittiin.



Meni kolme vuotta, kunnes " pienille viiveille kehityksen eri osa-alueilla" alkoi löytyä yhteinen nimittäjä, ja saatiin tietää, että esikoisellamme on kromosomimuutos eräässä kromosomissa. Tästä seuraa viivettä mm. motoriikan, puheen, sosiaalisten taitojen kehityksessä. Kyseessä on suht harvinainen sairaus, jota ei millään seulalla tms. olisi voitu löytää, emmekä niitä halunneetkaan. Ja lapsi näyttää päälle päin aivan normaalilta.



Emme ole siis itse tehneet minkäänlaista valintaa sen suhteen, saako meille syntyä erityislapsi vai ei. Se ei ollut meistä kiinni. Hänet meille annettiin lahjaksi, ja vasta myöhemmin sitten selvisi, mitä kaikkea tuo " paketti" pitää sisällään. Hän ei ole kehitysvammainen, mutta kuitenkin lapsi, jolla on enemmän haastetta tässä elämässä kuin ns. normaalilla tapauksella.



Hän on lapsemme, jota rakastamme. Siitäkin huolimatta, että useimmiten arki hänen kanssaan on raskasta ja raivostuttavaa, turhauttavaa. Tietenkin olisimme toivoneet, että hän olisi terve ja kaikki voisi olla hyvin. Mutta kun se valinta ei todellakaan ollut meidän käsissämme!!!



Kaikki ei ole niin mustavalkoista. Kukaan tässä elämässä ei tiedä tarkalleen, mitä toinen vierellä kulkeva kantaa mukanaan. Jos ei ole elänyt toisen elämää, ei pitäisi sanoa mitään. Saati syyllistää.



Eiköhän jokainen meistä itse vastaa teoistaan tai tekemättä jättämisistään.



Ja on hyvä muistaa, että elämä tuo mukanaan yllätyksiä meille jokaiselle. Sellaisia, mitä itse ei olisi halunnut, mutta mille ei voi mitään. Tilanteita, joissa vain täytyy sopeutua elämään. Niin hyvin kuin se sitten siinä tilanteessa on mahdollista.



Voimia tähän elämään jokaiselle!



T. erityislapsen ihan tavallinen, raadollinen äiti, ilman mitään sädekehiä pään päällä...

Vierailija
19/68 |
12.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija:


Nyt menee jo hieman yli ymmärryksen?? sanot että on väärin näyttää kuvia hymyilevistä down-lapsista ja kertoa kuinka rakkaita he ovat??

Voi luoja, ajatteletko ollenkaan että vammaisen lapsen vanhemmalla samat oikeudet olla ylpeitä lapsistaan kuin kenellä tahansa muulla. Eihän ns. normi lasten vanhemmatkaan saa tuolla periaatteella kertoa mitään ihanaa ja positiivista lapsistaan jos vaikka mukana porukassa on joku lapseton. Hieman pyytäisin katsomaan muutakin kuin sitä omaa napaa.

Jos toinen sanoisi heti pitävänsä ehdottomasti down-lapsen niin tuolloin rohkaiseva tuki olisi asiallista ja toivottavaakin. Mutta jos toinen ei tuollaista lasta halua, silloin yritys hänen päänsä kääntämiseksi tuollalailla on asiatonta. Samoin syyllistäminen " tällaisen lapsen aiot tappaa" .

Asiattomana pidän myös terveiden lasten kuvilla ja kauniilla puheilla mainostamisen ihmiselle joka sosiaalisin syin on päätymässä aborttiin.

Vierailija
20/68 |
12.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

tiedän muuten vanhempia jotka olisivat päätyneet aborttiin raskausaikana jos olisivat tienneet odottavansa vammaista lasta, mutta kun lapsi syntynyt, alkushokki hävinnyt ja lapsi ei ole vain vammainen vaan ensisijaisesti pieni lapsi, jolla vain sattuu olemaan diagnoosi (toki on vanhempia jotka taas ajattelevat ihan toisin) niin luulen että näillä vanhemmilla halua kerto vastaavassa eläntilanteessa oleville että ei se elämä lopu vammaiseen lapseen, vaan asiat voivat mennä erittäin hyvinkin.

Mutta jokainen tavallaan, toisesta ei ole vammaisen lapsen äidiksi ja silloin ratkaisua ei tietenkään saa tuomita, mutta on annettava myös vammaisten lastenvanhempien kertoa oma mielipiteensä asiasta koska ennakkoluuloja ja pelkoja/tietämättömyyttä on niin paljon.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi kuusi seitsemän