Lue keskustelun säännöt.
Naisen hedelmällisyys EI romahda 35-vuotiaana.
29.12.2013 |
Uusien tutkimusten mukaan naisten hedelmällisyys ei romahda 35-vuotiaana. Neljä viidestä 35 vuotta täyttäneistä naisista tulee raskaaksi vuoden sisällä.
Uskomus yli 35-vuotiaiden huonoon hedelmällisyyteen perustuu 1600-1800 luvun ranskalaisiin kirkonkirjoihin. Ajalta, jolloin ei ollut antibiootteja, rokotteita eikä edes kunnollista ravintoa.
HS tänään.
Siinäpä teille, hedelmällisyysnatsit.
Kommentit (198)
[quote author="Vierailija" time="29.12.2013 klo 14:00"][quote author="Vierailija" time="29.12.2013 klo 13:39"]
Joo, käsitys naisten hedelmällisyyden heikkenemisestä perustuu 1600-luvun kirkonkirjoihin, tuo hesarin juttu yhden naisen mielipiteeseen..
[/quote]
Nykyaika on vain sellaista, että yksi nainen saattaa tietää asiasta enemmän kuin 1600-luvun kirkonkirjat.
[/quote]
Ei pidä paikkaansa, jos naisen tiedolle ei ole mitään päteviä tutkimuksia tueksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hieman OT, mutta Twerge ei ole maallikko, vaan psykologian professori, joka on tehnyt vuosikausia menestyksekästä kvantitatiivista sosiaalipsykologista tutkimusta. Tämä tarkoittaa sitä, että hän hallitsee erittäin hyvin tilastolliset analyysimenetelmät jatilastollisen aineiston ymmärtämisen, vaikka ei ole lääketieteen tutkija. Eli uskon, että hän on osannut tehdä päteviä johtopäätöksiä tutkimastaan aineistosta. Myös vaikuttaa siltä, että kaikki hedelmällisyyslääkärien lausunnot 35 vuoden rajapyykistä tosiaan perustuvat tuohon ranskalaisdataan. Mikä on osaltaan ihan ok, mutta ovathan ihmiset nykyään terveempiä ja paremmin ravittuja.
Jos normaali viittaa yleiseen tai tyypilliseen niin tuskin tässä yhteydessä on järkevää miettiä, mikä on normaalia. Mutta minusta on täysin yhtä hyvä ja ok valinta hankkia esikoisensa minkä ikäisenä tahansa 17-18+ iästä siihen saakka kun voi lapsia saada. Voiko joku olla eri mieltä?
[quote author="Vierailija" time="29.12.2013 klo 15:07"]
Ensisynnyttäjien keski-ikä, 28 vuotta, on liian korkea, sanoo sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälä (kesk.).
Hän suosittelee, että nuoret ryhtyivät lisääntymään jo opiskeluaikana.
Yksi kannustus tähän suuntaan on ilmainen päivähoito opiskelijoiden lapsille. Päähanke on kuitenkin vasta vireillä: sosiaaliturvakomitea on määrätty osana sosiaaliturvauudistusta miettimään keinoja, jotka kannustaisivat opiskelijoita perustamaan perheitä.
[/quote]
Viisi vuotta vanha uutinen. Eipä ole näkynyt niitä keinoja. Tärkeämpää olisi saattaa opinnot päätökseen ja sitten tehdä lapset ja jakaa kustannukset isän ja äidin työpaikan kesken.
Lasten hankkimisen suosittelu opiskeluaikana, alle 3-kymppisenä on samaa sarjaa kuin yläasteen oponi painokkaat suositukset mennä amikseen eikä lukioon... Kannattaa jättää omaan arvoonsa.
[quote author="Vierailija" time="29.12.2013 klo 15:12"]
"Tervhuollon" on lyhenne, pässinpää. Akateemisia meriittejä mulla on vaikka koko ketjulle jakaa, turha käydä keulimaan.Sen vuoksi tiedän myös hyvin että terveydenhuollon maisterin (kyllä a-k-a-t-e-e-m-i-n-e-n) koulutus on naurettava lisäpaketti jonka avulla sairaanhoitaja voi vaihtaa sairaalaläpsykät korkokenkiin ja alkaa tärkeilemään.. Lääkäreiden kauhu, voin kertoa.
[/quote]
Taidat olla itse lääkäri. Ihme, että et sitten ymmärrä että osastoa ei voi johtaa lääkäri vaan osastonhoitaja? Eikä sairaanhoitajia voi kouluttaa lääkäri vaan terveystieteiden maisteri?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pikemminkin yhteiskunnan pitäisi palkita siitä että alle 26-vuotiaat eivät lisäänny. Nykymaailmassa jos hankkii kunnon koulutuksen, harva on psyykkisesti valmis vanhemmaksi alle 30-vuotiaana.
Ok, ja mikä on kunnon koulutus? Teologian maisteri tai suomenkielen maisteri? Pätkätyöt? Luuletko oikeasti, että kaikki kolmekymppiset synnyttäjät ovat edes akateemisesti koulutettuja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kunnon koulutus on sellainen jolla pärjää tässä yhteiskunnassa itsenäisesti henkisesti ja materiaalisesti. Ei sen kummempaa.
[quote author="Vierailija" time="29.12.2013 klo 14:12"]
Jokainen voi sitten omassa päässään miettiä, onko järkevää lykätä lastentekoa tuolle iälle. Downin ja kaikkien muiden ongelmien määrä räjähtää kyllä aika paljon, kun ikä nousee. Se on jopa kymmenkertainen kuin parikymppisillä.
[/quote]
Suomessa Down-lapsia syntyy eniten alle 30-vuotiaille äideille, koska heitä trisomian vuoksi seulota. T.Lääkäritäti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.12.2013 klo 16:06"]
[quote author="Vierailija" time="29.12.2013 klo 14:12"]
Jokainen voi sitten omassa päässään miettiä, onko järkevää lykätä lastentekoa tuolle iälle. Downin ja kaikkien muiden ongelmien määrä räjähtää kyllä aika paljon, kun ikä nousee. Se on jopa kymmenkertainen kuin parikymppisillä.
[/quote]
Suomessa Down-lapsia syntyy eniten alle 30-vuotiaille äideille, koska heitä trisomian vuoksi seulota. T.Lääkäritäti
[/quote]
Lieköhän on nyt oikea lääkäritäti asialla? Down-seulonnat eivät ole ikäperusteisia, vaan niitä tarjotaan kyllä ihan kaikille halukkaille. Muutenkin kommenttisi ovat olleet sen verran erikoisia, etten ihan kollegaksi ensihätään uskoisi.
Ei lapsentekoa voi suositella mihinkään tiettyyn ikään. Kyse on muustakin kuin iästä. Mielestäni sopiva ikä on täysi-ikäiselle ihmiselle ihan mikä ikä tahansa. Sen sijaan en allekirjoita suosituksia hankkia lapsia opiskeluaikoina.
Jos lapselleni suosittelisin sopivaa hetkeä lasten hankkimiseen, suosittelisin seuraavien kriteerien täyttämistä
- parisuhde on vakiintunut ja vahvalla pohjalla ja puolisoon on tutustuttu huolellisesti
- yhdessä on asuttu jo jonkin aikaa
- kummallakin on koulutus suoritettu tai toisella voi olla loppusuoralla
- vähintään toisella on työpaikka
- pankkitilillä on ns. pahan päivän varaa ja talousasiat ovat kunnossa
- parisuhde on tärkeämpi kuin ystävät ja näiden menot ja tekemiset ja kotona viihdytään eikä menojalka vipata joka viikonloppu
Tunnen kaksi ihmistä, jotka tekivät lapsen opiskeluaikana, ja toinen olisi voinut jättää tekemättä, kun lapsi roikkui opiskelubileissä mukana, luennoilla ja usein joku meistä kopioi muistiinpanoja ja laittoi nimeä nimilistaan. Ei ollut vakaata eikä turvallista tuon lapsen elämä eikä äitinsä kokenut mitään iloa vauva-ajasta. Toiselle lapsi sopi kivasti elämään, mutta eipä tämäkään pari ole enää yhdessä.
Jokaisen elämäntilanne määrittää sen, sopiiko lapsi kuvioon vai ei. En soisi yhdenkään lapsen syntyvän siksi, kun äidin ikä on sopiva vaan siksi, että hän on toivottu ja odotettu lisä perheeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikea lääkäritäti on asialla. Fakta on, että Suomessa Down-lapsia syntyy eniten alle 30-vuotiaille synnyttäjille. Toteutuneet seulonnat painottuvat vanhempiin ikäryhmiin, tarjota toki voi mitä vaan ja kenelle vaan. T.Lääkäritäti
Tiedämme että suurin osa lapsettomista suomalaisista toivoisi lapsia itselleen. Vain joka kymmenes lapseton aikuinen ei halua lapsia, ja toisella kymmenesosalla on ongelmia tulla raskaaksi. Näiden ääripäiden väliltä löytyy se suuri lapsettomien enemmistö, joka haluaisi lapsia – yleensä useampaa, eli kahta tai kolmea – mutta ei eri syistä yritä saada niitä vielä
Miten tästä tulisi keskustella? Siinä vaikeampi kysymys. Se, mikä on jollekin tervetullut tieto, voi toisen mielestä tuntua tunkeilevalta. Tosin olen myös kuullut kertomuksia siitä, miten aluksi liian suorasanaiseksi koettu kehotus miettiä lastensaamista on hyvällä lailla herättänyt pohtimaan omaa elämäntilannetta ja valintojaan.
Kerrataan pääasiat varmuuden vuoksi. Terveellä naisella on korkea hedelmällisyys 20-vuotiaasta aina 35 vuotiaaksi asti. Sen jälkeen hedelmällisyys laskee nopeasti vuosi vuodelta.
Tuoreessa tanskalaistutkimuksessa tutkittiin raskautta yrittävien pariskuntien todennäköisyyttä onnistua. Kuviossa vertaillaan onnistumisen todennäköisyyttä tilanteeseen, jossa nainen on 20 vuotta vanha. Kuten siitä ilmenee, tilanne on aika erilainen ensimmäistä lasta yrittävien (”nulliparous” kuviossa) kohdalla verrattuna niihin, joilla on jo ainakin yksi lapsi (”parous”).
Ensimmäisen lapsen kohdalla on aina vaikeampaa tulla raskaaksi. Lapsettomien naisten kohdalla hedelmällisyys on korkeimmillaan 30-vuotiaana ja laskee sitten nopeasti.
Kun kyse on toisesta tai kolmannesta lapsesta, nainen tulee keskimäärin aika helposti raskaaksi aina 35-vuotiaaksi asti. Sitten mahdollisuus pienenee, joskin vähemmän jyrkästi kuin lapsettomalla naisella. Mahdollisuudet onnistua ovat kauttaaltaan korkeammat – nainen on jo kyennyt tulemaan kerran raskaaksi ja ruumis on saanut harjoitella. Toki iän myötä toiset riskit lisääntyvät, muun muassa liittyen lapsen terveyteen.
Mikä on synnyttäjän ”parasta ennen”? Jos kokeilet raskautta ensimmäistä kertaa, ei kannata odottaa kolmekymppisten toista puoliskoa. Mikäli toivot useampaa kuin yhtä lasta, niin suomalaisten keskimääräinen ensimmäisen lastensaanti-ikä, noin 29-30 ikävuotta, on ihan hyvä.
Anna Rotkirch
perhetutkija, Väestöntutkimuslaitoksen johtaja, Väestöliitto
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.12.2013 klo 16:16"]
Ei lapsentekoa voi suositella mihinkään tiettyyn ikään. Kyse on muustakin kuin iästä. Mielestäni sopiva ikä on täysi-ikäiselle ihmiselle ihan mikä ikä tahansa. Sen sijaan en allekirjoita suosituksia hankkia lapsia opiskeluaikoina.
Jos lapselleni suosittelisin sopivaa hetkeä lasten hankkimiseen, suosittelisin seuraavien kriteerien täyttämistä
- parisuhde on vakiintunut ja vahvalla pohjalla ja puolisoon on tutustuttu huolellisesti
- yhdessä on asuttu jo jonkin aikaa
- kummallakin on koulutus suoritettu tai toisella voi olla loppusuoralla
- vähintään toisella on työpaikka
- pankkitilillä on ns. pahan päivän varaa ja talousasiat ovat kunnossa
- parisuhde on tärkeämpi kuin ystävät ja näiden menot ja tekemiset ja kotona viihdytään eikä menojalka vipata joka viikonloppu
Tunnen kaksi ihmistä, jotka tekivät lapsen opiskeluaikana, ja toinen olisi voinut jättää tekemättä, kun lapsi roikkui opiskelubileissä mukana, luennoilla ja usein joku meistä kopioi muistiinpanoja ja laittoi nimeä nimilistaan. Ei ollut vakaata eikä turvallista tuon lapsen elämä eikä äitinsä kokenut mitään iloa vauva-ajasta. Toiselle lapsi sopi kivasti elämään, mutta eipä tämäkään pari ole enää yhdessä.
Jokaisen elämäntilanne määrittää sen, sopiiko lapsi kuvioon vai ei. En soisi yhdenkään lapsen syntyvän siksi, kun äidin ikä on sopiva vaan siksi, että hän on toivottu ja odotettu lisä perheeseen.
[/quote]
Minä taas tiedän useampia lapsen opiskeluaikoina saaneita, eikä mitään ongelmaa ole ollut.
[quote author="Vierailija" time="29.12.2013 klo 16:16"]
Oikea lääkäritäti on asialla. Fakta on, että Suomessa Down-lapsia syntyy eniten alle 30-vuotiaille synnyttäjille. Toteutuneet seulonnat painottuvat vanhempiin ikäryhmiin, tarjota toki voi mitä vaan ja kenelle vaan. T.Lääkäritäti
[/quote]
Tähän olisi mukava saada linkkiä johonkin tilastoon. Itse en moista löytänyt, ja ainakin kokemusperäinen tieto äitiysneuvolan lääkärinä on, että harva seulontoihin jättää menemättä, oli nuori tai vanha.
Minusta gynekologikäyntejäni on turhaan leimannut suhteellisen nuoresta iästä (24v) alkanut raskaushiillostus. Johtuen varmaan akateemisuudesta ja helsinkiläisyydestä, 24 vuotiaana minulle ehdotettiin 5-vuotissuunnitelmaa lapsen hankinnan suhteen. Ymmärrän, että naisia halutaan varoitella lapsettomaksi jäämisen riskeistä, mutta moni kaksikymmenvuotias opiskelija ei ole vielä onasta mielestään lapsientekoiässä ja voi kokea tälläisen puuttumisen omaan lisääntymiseen kiusallisena.
Ja mielestäni tämä lapsettomuudella varoittelu on kohtuutonta. Pyritään antamaan vaikutelma, ettei voi tulla raskaaksi yli 35-vuotiaana vaikka kyse on vasta hedelmällisyyden heikkenemisestä.
[quote author="Vierailija" time="29.12.2013 klo 22:45"][quote author="Vierailija" time="29.12.2013 klo 22:13"]
Mikä sun onglma lääkäritäti on? Yksilön kannalta on ihan yks lysti, kuinka monta downia syntyy minkäkin ikäiselle, olennaista on riski omalla kohdalla. Se kasvaa iän myötä selvästi, mutta on kaiken kaikkiaan pieni myös nelikymppisenäkin.
[/quote]
Aah, lynkkays jatkuu. Kun asiakysymyksissä ei pärjätä, täytyy laajentaa repertuaaria henkilökohtaisuuksiin. Mulla varmasti on ongelmia kuten muillakin ihmisillä - helpottaako?
Keskustelu lähti syntyvien Down-lasten lukumääristä, ei iän mukana kasvavasta riskistä, jonka suurinpiirtein kaikki vauvasta vaariin Suomessa tietävät. Yksilön kannalta varmaan on oleellisempaa se että vanhempana riski on monikymmenkertainen vrt. nuorempiin, mutta kun se ei ollut se kysymys josta keskustelu lähti.
T.Lääkäritäti
[/quote]
Tämän keskustelun aihe on lähtenyt siitä, minkä ikäisenä on turvallista yrittää saada lapsia / kannattaisiko lapsia saada vaikka ei ole vielä 2 mersua, okt ja mökki. Mene valelääkärintäti pilaamaan joku muu ketju.
T. 29v lapseton juristi, jota ketjun alkuperäinen aihe kiinnostaa!
Amerikkalaisen tutkijan, oliko se nyt Twengen, pitkähkö artikkeli löytynee googlaamalla ilmaiseksi netistä. Ei minusta rahastusta. Siinä käsiteltiin laajasti sitä, miten hankala on tehdä nykyoloissa luotettavaa tutkimusta aiheesta.
Minusta oleellisempaa kuin ahdistella nuoria naisia lapsettomuudella, olisi kertoa, miten elintavoilla voi vaikuttaa hedelmällisyyteen. Ja ymmärtää, että kaikki eivät ole samanikäisenä hedelmällisimmillään.
Itse asiassa elintavoilla on hyvin vähän jos lainkaan vaikutusta iän tuomaan hedelmällisyyden alenemiseen (joojooo, anoreksia ym. aikaistaa vaihdevuosia, mutta jos puhutaan suht normaaleista elintavoista)
Lapsettomuushoitoja tekevät näkevät työssään, että iäkkäiden osuus hoidoissa on korostunut, Väestöliitollahan hoidettavista jo kolmannes on yli 40-vuotiaita. Samalla on hyvin luotettavia tilastoja siitä, kuinka hoitojen tulokset heikkenevät iän myötä, eikä hoidoilla pystytä kumoamaan iän tuomia vaikutuksia hedelmällisyyteen. Siksihän niitä lahjamunasoluja jonotetaan, ei ihmiset huvikseen halua käyttää muiden soluja. Lisäksi on aivan tavallista, että vastaanotolla nainen väittää, ettei tiennyt iän vaikutuksesta.
"Tervhuollon" on lyhenne, pässinpää. Akateemisia meriittejä mulla on vaikka koko ketjulle jakaa, turha käydä keulimaan.Sen vuoksi tiedän myös hyvin että terveydenhuollon maisterin (kyllä a-k-a-t-e-e-m-i-n-e-n) koulutus on naurettava lisäpaketti jonka avulla sairaanhoitaja voi vaihtaa sairaalaläpsykät korkokenkiin ja alkaa tärkeilemään.. Lääkäreiden kauhu, voin kertoa.