Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Eläkeikä jopa 74 vuoteen
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000012326622.html
Tämäkö on nyt toivottava kehitys? Tekoälyn ja automaation aikana!
No, toivotaan edes, että tähän kaikkeen kuuluisi kuuden tunnin työpäivä, joka olisi erittäin tervetullut aikana, kun on paljon työttömiä ja ihmistyötä kaikkinensa tarvitaan vähemmän.
Kommentit (543)
Ei meidän työpaikalla, jossa on yli 200 ihmistä ole kuin 2 yli 60 vuotiasta muutenkaan töissä ja molemmat ovat eläköitymässä lähivuosina. En usko että palkattaisiin yhtään yli 60 vuotiasta jatkossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei meidän työpaikalla, jossa on yli 200 ihmistä ole kuin 2 yli 60 vuotiasta muutenkaan töissä ja molemmat ovat eläköitymässä lähivuosina. En usko että palkattaisiin yhtään yli 60 vuotiasta jatkossa.
Ei käytännössä missään palkattaisi noin vanhaa nuoremman yli, pl. jotkut sijaisuudet yms. pätkät. Noin vanhalla olisi todennäköisesti työkokemustakin omalta alalta niin paljon, että vaatisivat huomattavasti isompaa palkkaa, kuin nuorempi. Ei siinä, isoin ongelma tämä tulee olemaan duunari yms. matalapalkkahommissa, joissa "kaikki on korvattavissa", eikä sellaista erityistä osaamista ole, jonka takia sinut haluttaisiin firmaan.
Lisää työttömyyttä koska ei vapaudu uusia työpaikkoja kun entisten pakko roikkua töissä yli seitsemänkymppiseksi. Mites fyysinen jaksaminen raskaammissa töissä ja sairauslomat, koska vanhemmille ihmisille niitä terveysongelmia tulee väistämättä.
Vierailija kirjoitti:
Mut eihän työnantajat halua palkata lähes seitsemänkymppistä jos samaa työtä hakee parikymppisetkin. Eli onko tää vaan kusetus että maksetaan työttömyysetuutta, joka tulee halvemmaksi yhteiskunnalle kuin eläke?
68 vuotias painaa raudoitustöissä 20 asteen pakkasessa....
Johtaja istuskelee lämpimässä toimistossaan ergonomisen tuolinsa kassa ja juttelee mukavia ja syö viineriä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mut eihän työnantajat halua palkata lähes seitsemänkymppistä jos samaa työtä hakee parikymppisetkin. Eli onko tää vaan kusetus että maksetaan työttömyysetuutta, joka tulee halvemmaksi yhteiskunnalle kuin eläke?
68 vuotias painaa raudoitustöissä 20 asteen pakkasessa....
Johtaja istuskelee lämpimässä toimistossaan ergonomisen tuolinsa kassa ja juttelee mukavia ja syö viineriä...
Olen itsekin ns. paskahommissa, muttei kukaan minua pakottanut olemaan välittämättä kouluista ja keskittymään kaikkeen muuhun, kuin tulevaisuuteeni. Elin "hetkessä" ja menin aina sen mukaan, mikä sillä hetkellä tuntui helpoimmalta ja mukavimmalta, nyt sitten niitän hedelmää, kun lähes nelikymppisenä teen paskahommia, joissa ei ole etenemismahdollisuuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin pyramidihuijaus toimii. Maksat korkeita pakollisia eläkemaksuja koko työurasi ja et tule ikinä pääsemään eläkkeelle. Vaan olet työttömänä viimeiset 20 vuotta työurastasi kun kukaan ei halua sinua töihin ja eläkeikä on nostettu niin korkealle, että ehdit kuolla työttömänä jo ennen eläkettä. Toivottavasti vielä terveydenhoito aletaan alas, näin saadaan lyhennettyä ihmisten elinikää.
Yleinen harhaluulo on, että maksat omaa eläkettäsi palkastasi, mutta tosiasiassa maksat tämänhetkisten eläkeläisten eläkkeitä. Jotta sinä saat eläkettä, pitää olla riittävä määrä työssäkäyviä kun sinä jäät eläkkeelle. Siksi alhainen syntyvyyskin on melko iso ongelma.
Se on erityisesti iso ongelma, että lasten synnyttäminen heikentää naisen eläkekertymää. Siitähän juuri pitäisi palkita, että tekee noin olennaisen teon tulevan eläkkeensä eteen. Nyt lapsettomilla ja vapaamatkustajaisillä on parhaat eläkekertymät ja useamman lapsen äideillä pienimmät eläkkeet, kunnasianhan pitäisi olla just toisin päin.
Tällaisia ehdotuksia ikkunattomasta norsunluutornistaan saneleva virkamiesjohto pitäisi laittaa kengänkuva perseessä kadulle.
Kansaa koskevia päätöksiä eivät voi tehdä ihmiset joiden oma, korkeimpaan 5% eliittiin kuuluva veronmaksajien varoilla kustannettu palkka on täysin turvattu huippueläkkeeseen saakka kun samalla lystin maksajat itse eivät voi enää suunnitella elämäänsä vuottakaan eteenpäin.
Jokainen yli 45-vuotiaana yt-neuvotteluissa kenkää saanut joutuu koultuksesta huolimatta todelliseen syrjäytymisriskiin eikä todennäköisesti pääse enää koskaan takaisin aiempaan ansiotasoon ja uraputkeen vaikka vielä johonkin työhön pääsisikin takaisin.
Tällaisessa maassa horistaan sitten jostain yli 70v eläkeiästä kun todellinen kriisi on siinä miten todelliset työurat saisi jotenkin pidennettyä edes lähtelle nykyistä eläkeikää kun työpaikkoja on todellisuudessa puoli miljoonaa vähemmän kuin niiden tarvitsijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin pyramidihuijaus toimii. Maksat korkeita pakollisia eläkemaksuja koko työurasi ja et tule ikinä pääsemään eläkkeelle. Vaan olet työttömänä viimeiset 20 vuotta työurastasi kun kukaan ei halua sinua töihin ja eläkeikä on nostettu niin korkealle, että ehdit kuolla työttömänä jo ennen eläkettä. Toivottavasti vielä terveydenhoito aletaan alas, näin saadaan lyhennettyä ihmisten elinikää.
Yleinen harhaluulo on, että maksat omaa eläkettäsi palkastasi, mutta tosiasiassa maksat tämänhetkisten eläkeläisten eläkkeitä. Jotta sinä saat eläkettä, pitää olla riittävä määrä työssäkäyviä kun sinä jäät eläkkeelle. Siksi alhainen syntyvyyskin on melko iso ongelma.
Harhaluulo nyt eläkkeellä olevien osalta, he eivät maksaneet itse omia eläkkeitään ollenkaan. Mutta tilanne on toinen meidän nyt työssäkäyvien osalta. Tämän hetken eläkerahastointi toimii niin hyvin, että mikäli poliitikot eivät nyt ryöstä eläkekassoja kuten suunnittelevat, jo 15 vuoden kuluttua yli puolet eläkkeistä voidaan maksaa sieltä rahastoista.
Toisin sanoen nyt syntyvien lasten ei tarvitse maksaa samalla tavalla vanhempien ikäluokkien eläkkeitä kuin meidän on pitänyt. He voivat maksuillaan kartuttaa rahastoja ja niistä rahastoista voidaan aikanaan maksaa heidän eläkkeensä ihan kokonaan.
Tämä kaikki siis, jos Petteri, Antti ja kumppanit pitävät nyt näppinsä irti meidän hyvästä eläkejärjestelmästä eivätkä syö meidän eväitämme ensi vaalikauden budjetin tilkkeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin pyramidihuijaus toimii. Maksat korkeita pakollisia eläkemaksuja koko työurasi ja et tule ikinä pääsemään eläkkeelle. Vaan olet työttömänä viimeiset 20 vuotta työurastasi kun kukaan ei halua sinua töihin ja eläkeikä on nostettu niin korkealle, että ehdit kuolla työttömänä jo ennen eläkettä. Toivottavasti vielä terveydenhoito aletaan alas, näin saadaan lyhennettyä ihmisten elinikää.
Yleinen harhaluulo on, että maksat omaa eläkettäsi palkastasi, mutta tosiasiassa maksat tämänhetkisten eläkeläisten eläkkeitä. Jotta sinä saat eläkettä, pitää olla riittävä määrä työssäkäyviä kun sinä jäät eläkkeelle. Siksi alhainen syntyvyyskin on melko iso ongelma.
Yleinen harhaluulo on korkeintaan, että tuo olisi yleinen harhaluulo. Kyllä kaikki työssäkäyvät tietävät, miten eläkemaksut toimii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mut eihän työnantajat halua palkata lähes seitsemänkymppistä jos samaa työtä hakee parikymppisetkin. Eli onko tää vaan kusetus että maksetaan työttömyysetuutta, joka tulee halvemmaksi yhteiskunnalle kuin eläke?
68 vuotias painaa raudoitustöissä 20 asteen pakkasessa....
Johtaja istuskelee lämpimässä toimistossaan ergonomisen tuolinsa kassa ja juttelee mukavia ja syö viineriä...
68 vuotias painaa raudoitustöissä 35 asteen paahteessa....
Johtajalla ilmastointi ette pääse hiki tulemaan näppäimiä napsutellessa....
Johtaja sitä mieltä että kyllä 70 vuotiaskin voi vielä hyvin töitä tehdä.
Kyllä me x-sukupolvi tämä tiedetäänkin ja se että meiltä 10 vuotta perityt korotetut eäkemaksut menivät suoraan suurten ikäluokkien varhennettuihin eläkkeisiin.Se että meiltä on koko ajan leikattu eläkekertymiä sen sijaan ei ole nykypolvella tiedossa,luulevat että me 60-luvulla syntyneet saamme samoja eläkkeitä.Olemme myös huonommassa asemassa siinä ettei meille mitään eläkkeitä kertynyt opiskelusta,tutkinnoista,äitiyslomista(jos jotain kertyi niin muutama euro)Emme siis todellakaan kuvittele että olemme kokonaan maksaneet omat eläkkeemme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kahdeksan vuotta työuran alussa perittiin kyllä eläkemaksut, mutta ne ei kartuta omaa eläkettä. Nyt sitten halutaan nostaa eläkeikääkin. Olen sairaampi kuin vanhempani tässä iässä. He pääsivät eläkkeelle huomattavasti nuorempina ja terveempinä kuin mitä tulen pääsemään.
Ihan sama minulle. Nostakaa vaikka 110v. Minä en pääse eläkkeelle nykyiselläkään eläkeiällä. Haudassa olen silloin jo. Siksi motivaatio työtä kohtaan on nolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama minulle. Nostakaa vaikka 110v. Minä en pääse eläkkeelle nykyiselläkään eläkeiällä. Haudassa olen silloin jo. Siksi motivaatio työtä kohtaan on nolla.
Onko työnteon ainoa motiivi tosiaankin eläke??Mulla oli motiivina kyllä itseni ja lasteni toimeentulo:ruoka,vaatteet,asuminen,koulutus ym.ihan normaaliin elämiseen liittyvät asiat.En nuorena kyllä ajatellut tekeväni kaikkea tätä vain eläke silmissä kiiltäen.
Vierailija kirjoitti:
Talous tasapainoon: vuonna 1974 syntynyt keskituloinen maksaa muutoksen seurauksena yli 120 000€ enemmän, kun huomioidaan elinikäodote ja maksettujen eläkemaksujen suuruus.
Vuonna 1966 syntynyt keskituloinen maksaa 0€ enemmän.
Arvaatte varmaan valmistelleen työryhmän syntymävuodet?
Epäsuhta on niin suuri että yhteiskuntajärjestyksestä jäljellä oleva aika lasketaan sekunneissa.
Olen syntynyt 1951. Töissä ns. keskipalkkaisissa hommissa kunnes eläkkeelle 63-vuotiaana. Ihmettelen sitä, kun aina on veroprosentti ollut reilusti yli 20, mitä me ollaan sitten maksettu kun liian vähän eläkemaksuja. Paljonko sen veroprosentin sitten olisi pitänyt olla?
Nämä hullut päättäjät kuvittelevat, että 70-vuotiaat löytävät töitä, kun ei niitä riitä nuoremmillekaan. Kuka palkkaa 70-viotiaan työttömän? Lähihoitajaksi vanhuspuolelle? Siellä hoitaja rollaattorin kanssa yrittää hoitaa vertaistaan. Rakennuksilla 70- vuotiaita miehiä tekemässä kattotöitä. Johtajat istuvat toimistoissaan lihavilla persauksillaan myhäillen, kun ikäloput, raihnaiset duunarit tutisevine polvineen yrittävät tehdä pakkotöitä.
Vierailija kirjoitti:
Nämä hullut päättäjät kuvittelevat, että 70-vuotiaat löytävät töitä, kun ei niitä riitä nuoremmillekaan. Kuka palkkaa 70-viotiaan työttömän? Lähihoitajaksi vanhuspuolelle? Siellä hoitaja rollaattorin kanssa yrittää hoitaa vertaistaan. Rakennuksilla 70- vuotiaita miehiä tekemässä kattotöitä. Johtajat istuvat toimistoissaan lihavilla persauksillaan myhäillen, kun ikäloput, raihnaiset duunarit tutisevine polvineen yrittävät tehdä pakkotöitä.
Tuskin 70-vuotiaat olisivat töissä, vaan eläisivät tuilla. Se on halvempaa kuin maksaa eläkkeitä heille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin pyramidihuijaus toimii. Maksat korkeita pakollisia eläkemaksuja koko työurasi ja et tule ikinä pääsemään eläkkeelle. Vaan olet työttömänä viimeiset 20 vuotta työurastasi kun kukaan ei halua sinua töihin ja eläkeikä on nostettu niin korkealle, että ehdit kuolla työttömänä jo ennen eläkettä. Toivottavasti vielä terveydenhoito aletaan alas, näin saadaan lyhennettyä ihmisten elinikää.
Yleinen harhaluulo on, että maksat omaa eläkettäsi palkastasi, mutta tosiasiassa maksat tämänhetkisten eläkeläisten eläkkeitä. Jotta sinä saat eläkettä, pitää olla riittävä määrä työssäkäyviä kun sinä jäät eläkkeelle. Siksi alhainen syntyvyyskin on melko iso ongelma.
Tätä paskaa on nyt jauhettu niin paljon, että nuoriso on saatu skomaan se olemaan puolustamatta omia eläkkeitään.
Todellisudessa eläkeikää nostetaan siksi, koska valtiontalos on kuralla ja eläkemaksuja pienentämällä ne rahat siirrettäisiin veroihin. Se taas johtaisi siihen, että eläkekertymä nuorilla jäisi vaillinaiseksi ja johtaisi siksi eläkeiän nostoon.
Työeläkeyhtiöt kertovat että eläkkeet on turvattu ja järjestelmä on erittäin hyvässä kunnossa, mitään hätää ei ole, jos poliitikkoja ei päästetä tuonne sörkkäämään
Miksi nuoriso pitää pelotella paskanjauhamisella aina?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä hullut päättäjät kuvittelevat, että 70-vuotiaat löytävät töitä, kun ei niitä riitä nuoremmillekaan. Kuka palkkaa 70-viotiaan työttömän? Lähihoitajaksi vanhuspuolelle? Siellä hoitaja rollaattorin kanssa yrittää hoitaa vertaistaan. Rakennuksilla 70- vuotiaita miehiä tekemässä kattotöitä. Johtajat istuvat toimistoissaan lihavilla persauksillaan myhäillen, kun ikäloput, raihnaiset duunarit tutisevine polvineen yrittävät tehdä pakkotöitä.
Tuskin 70-vuotiaat olisivat töissä, vaan eläisivät tuilla. Se on halvempaa kuin maksaa eläkkeitä heille.
Niinpä. Omistusasuntoon ei saa yleistä asumistukea ja tt-tukea ei saa, jos on säästöjä tai omistaa kesämökin tai asuntovaunun. Saisivat pelkän 595 yleistuen.
Alue: Aihe vapaa
Yleinen harhaluulo on, että maksat omaa eläkettäsi palkastasi, mutta tosiasiassa maksat tämänhetkisten eläkeläisten eläkkeitä. Jotta sinä saat eläkettä, pitää olla riittävä määrä työssäkäyviä kun sinä jäät eläkkeelle. Siksi alhainen syntyvyyskin on melko iso ongelma.