Lue keskustelun säännöt.
Ateistit on paniikissa. Nooan arkki on 100% vahvistettu, kun tiedemiehet ovat tehneet valtavan löydön
29.09.2026 |
Kommentit (291)
Vierailija kirjoitti:
"Voidaan myös päätellä että hän ei koskaan väittänyt olevansa Jumala. Tai edes antanut ymmärtää olevansa. Jos hän olisi antanyt ymmärtää olevansa jotain Jumalallista, hänet olisi kivitetty juutalaisten puolesta. "
Tämä on oikeastaan merkityksetöntä koska hänet tulkittiin jumalalliseksi hyvin nopeasti häneen uskovien alkukristtyjen toimesta. Tämä tapahtui jopa ihan ensimmäisinä vuosikymmeninä eli aikana jolloin avenkeliumit olivat vasta muodostumassa.
Yksi mielenkiintoinen väite on ne juutalaiset alkukristityt, jotka eivät uskoneet Jeesuksen jumalallisuuteen tulivat perustaneeksi islamin. Eivät yksin, mutta merkittävältä osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
AI-yhteenveto
Paikalliset asukkaat keräsivät bitumia eli tervaa Nooan arkiksi uskotun rakennelman jäänteistä tehdäkseen siitä amuletetteja ja lääkkeitä.
Tämä tieto liittyy vahvasti historiallisiin legendoihin ja raportteihin, joita on tallennettu Araratin vuoren (tai tarkemmin Mount Judi -vuoren) alueelta.
Historiallinen tausta ja uskomukset
Amuletit ja suojelu: Muinaisten historioitsijoiden (kuten Josephuksen) välittämien tarinoiden mukaan alueen asukkaat kiipesivät vuorelle, raaputtivat aluksen jäänteistä irti bitumia (maapikeä) ja käyttivät sitä kantajaa suojelevina amuletteina tai taikaesineinä.
Arkin tiivistäminen: Raamatun kertomuksen mukaan Nooa itse tiivisti arkin nimenomaan maapiellä eli bitumilla sisältä ja ulkoa tehdäkseen siitä vedenpitävän. Legendojen mukaan tämä sama materiaali säilyi vuosisatoja muiden hyödynnettäväksi.
Ankkurikivet ja drogue-kivet: Alueelta – erityisesti Durupınarin muodostelman ja Kazanin kylän läheisyydestä – on löydetty myös suuria pystykiviä, joita kutsutaan Araratin drogue-kiviksi tai ankkurikiviksi. Paikallisen perimätiedon mukaan nämä olivat Nooan arkin vakauttamiseen käytettyjä kiviä.
Ei bitumi ole tervaa, vaan öljystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Voidaan myös päätellä että hän ei koskaan väittänyt olevansa Jumala. Tai edes antanut ymmärtää olevansa. Jos hän olisi antanyt ymmärtää olevansa jotain Jumalallista, hänet olisi kivitetty juutalaisten puolesta. "
Tämä on oikeastaan merkityksetöntä koska hänet tulkittiin jumalalliseksi hyvin nopeasti häneen uskovien alkukristtyjen toimesta. Tämä tapahtui jopa ihan ensimmäisinä vuosikymmeninä eli aikana jolloin avenkeliumit olivat vasta muodostumassa.
Yksi mielenkiintoinen väite on ne juutalaiset alkukristityt, jotka eivät uskoneet Jeesuksen jumalallisuuteen tulivat perustaneeksi islamin. Eivät yksin, mutta merkittävältä osalta.
Islam perustettiin joku 500 - 600 vuotta myöhemmin. Että ei mitkään alkukristityt kyllä sitä perustaneet.
Vierailija kirjoitti:
Raamatun tapahtumista ja Israelin kansasta on hyvin vähän historiallisia tai arkeologisia lähteitä. Ei jälkiä Salomon temppelistä, aihetodisteita, selityksiä ja vaihtoehtoisia teorioita on mutta ei jälkeäkään temppelistä, ei myöskään mistään palatseista ja hallintorakennuksista ja teistä jota Raamatun kuvaamalla Israelin loistavalla kuningaskunnalla olisi vääjäämättä ollut.
Eikä ole jälkeäkään Israelin orjuudesta Egyptissä vaikka sen ajan Egyptillä on pitkä kirjoitettu historia, sekä kivitauluja että papyruksia.
Itse asiassa, monilla lähi-idän kansoilla on pitkä dokumentoitu historia tuhansien vuosien ajalta.
Mutta Israelissa on ilmeisesti ollut vain tarinoivia vuohipaimenia jotka ovat kehittäneet itselleen loistavan historian kulkumiesten jutuista.
Itse olen sitä mieltä että juutalaisilla oli jonkun verran profeettojen kirjoituksia olemassa, mutta nämä myytit kirjoitettiin Aleksandrian kirjastossa. Yhdisteltiin perimätietoa ja muiden kulttuurien myyttejä. Silloin jokainen kaupunkikin kirjoitti itselleen vastaavia myyttejä. Asiassa ei ole mitään omituista.
Vierailija kirjoitti:
Onko vahvistettu, että siellä on ollut kaikkia maailman eläimiä kaksi kappaletta?
On toki, Raamatussa tämä on vahvistettu. Kaksi koalaa, kaksi mursua, kaksi dodoa, kaksi valkoselkätikkaa, kaksi oravaa, kaksi krokotiilia, kaksi skorpionia jne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No hei, onhan Jeesus ja monet muutkin Raamatun henkilöt olleet olemassa, mutta ei se ateisteihin vaikuta suuntaan jos toiseenkaan.
Jeesus ei ollut historiallinen henkilö. Eikä Mooses. Jotkut oli, toiset on vaan keksittyjä.
Jeesus oli historiallinen henkilö. Tiedeyhteisö ei kiistä Jeesuksen historiallisuutta.
Jeesuksella on vähintään yksi esikuva. Siitä ollaan aika varmoja. Varmempaa on että Johannes Kalastaja oli historiallinen henkilö. Jeesuksen kalataisia hahmoja on ollut useitakin sillä alueella. Jeesus eli Joshua, on yksi yleisimmistä nimistä siellä. Maailmanlopun kultit olivat yleisiä tuohon aikaan.
Itse olen sitä mieltä että Jeesuksen hahmo oli todellinen henkilö, joka kannatti Johannes Kastajan ajatuksia, ja ajoi häntä voimakkaammin passiivista vastarintaa Rooman valtaa vastaan, ja joka ristiinnaulittiin poliittisena agitaattorina, kuten niin monet muutkin Rooman vallan kyseenalaistajat. Nimenomaan ristiinaulitseminen osoittaa, että kyseessä oli poliittisen toiminnan rankaisu. Ja todennäköisesti hänen vastarintansa passiivisuuteen pettynyt vapaustaistelija auttoi löytämään hänet. Ja on selvää, että liikkeessä osa myöhemmin uskoi hänen palanneen, mutta suuri osa ei uskonut. Tämä on se mitä hänestä voi jollain varmuudella sanoa. Kaikki muu on myyttiä.
Empatia yli oman ryhmän ja toisten uskontojen kielto/vainoaminen (liikkeen sisällä!) olivat kristillisen liikkeen todelliset innovaatiot, mutta on epäselvää koska ne ajatukset muodostuivat.
Ja ennen kuin joku sanoo ettei kristinusko vainonnut muita uskontoja, niin muistutetaan inkivisitiosta, noitavainoista ja osasta ristiretkiä. Ne on ääritapaukset.
Kuka oli esikuva?
"Ahaa! Nythän onkin sattunut kivasti niin, että tutkijat löysivät muutama vuosi sitten hirvittävän valtavan suuren määrän vettä maan alta, sitoutuneena ringwoodite nimiseen mineraaliin. Eli sinne se vesi meni. "
Tuo mineraali sijaitsee 400-600 kilometrin syvyydessä. Miten se sinne pääsi kaikkien yläpuolisten kerrosten läpi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuolla on kaivelu jo vuosia sitten. Se on kalliomuodostelma eikä mikään laiva. Taas joku koijaa kristityiltä rahat pois. 🤣👍
Maapiki oli tuon ajan ja alueen veneissä normaali rakennusaine.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko vahvistettu, että siellä on ollut kaikkia maailman eläimiä kaksi kappaletta?
Tarinan mukaan niitä oli enemmän. 7 paria jokaista "puhdasta" eläintä, ja yksi pari jokaista epäpuhdasta eläintä.
Vierailija kirjoitti:
"Ahaa! Nythän onkin sattunut kivasti niin, että tutkijat löysivät muutama vuosi sitten hirvittävän valtavan suuren määrän vettä maan alta, sitoutuneena ringwoodite nimiseen mineraaliin. Eli sinne se vesi meni. "
Tuo mineraali sijaitsee 400-600 kilometrin syvyydessä. Miten se sinne pääsi kaikkien yläpuolisten kerrosten läpi?
Jos kaadat vettä maahan, niin mitä sille tapahtuu, minne se menee?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatun tapahtumista ja Israelin kansasta on hyvin vähän historiallisia tai arkeologisia lähteitä. Ei jälkiä Salomon temppelistä, aihetodisteita, selityksiä ja vaihtoehtoisia teorioita on mutta ei jälkeäkään temppelistä, ei myöskään mistään palatseista ja hallintorakennuksista ja teistä jota Raamatun kuvaamalla Israelin loistavalla kuningaskunnalla olisi vääjäämättä ollut.
Eikä ole jälkeäkään Israelin orjuudesta Egyptissä vaikka sen ajan Egyptillä on pitkä kirjoitettu historia, sekä kivitauluja että papyruksia.
Itse asiassa, monilla lähi-idän kansoilla on pitkä dokumentoitu historia tuhansien vuosien ajalta.
Mutta Israelissa on ilmeisesti ollut vain tarinoivia vuohipaimenia jotka ovat kehittäneet itselleen loistavan historian kulkumiesten jutuista.
Itse olen sitä mieltä että juutalaisilla oli jonkun verran profeettojen kirjoituksia olemassa, mutta nämä myytit kirjoitettiin Aleksandrian kirjastossa. Yhdisteltiin perimätietoa ja muiden kulttuurien myyttejä. Silloin jokainen kaupunkikin kirjoitti itselleen vastaavia myyttejä. Asiassa ei ole mitään omituista.
Jeesus on kirjoitettu UTssa juutalaisten messiaaksi. Se on helppo jälkikäteen kirjoitella "toteutuneita" ennustuksia.
Raamattuun on kopioitu muiden tarina. Paikka ja hahmot ja motiivit on vaihdettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No hei, onhan Jeesus ja monet muutkin Raamatun henkilöt olleet olemassa, mutta ei se ateisteihin vaikuta suuntaan jos toiseenkaan.
Jeesus ei ollut historiallinen henkilö. Eikä Mooses. Jotkut oli, toiset on vaan keksittyjä.
Jeesus oli historiallinen henkilö. Tiedeyhteisö ei kiistä Jeesuksen historiallisuutta.
Jeesuksella on vähintään yksi esikuva. Siitä ollaan aika varmoja. Varmempaa on että Johannes Kalastaja oli historiallinen henkilö. Jeesuksen kalataisia hahmoja on ollut useitakin sillä alueella. Jeesus eli Joshua, on yksi yleisimmistä nimistä siellä. Maailmanlopun kultit olivat yleisiä tuohon aikaan.
Itse olen sitä mieltä että Jeesuksen hahmo oli todellinen henkilö, joka kannatti Johannes Kastajan ajatuksia, ja ajoi häntä voimakkaammin passiivista vastarintaa Rooman valtaa vastaan, ja joka ristiinnaulittiin poliittisena agitaattorina, kuten niin monet muutkin Rooman vallan kyseenalaistajat. Nimenomaan ristiinaulitseminen osoittaa, että kyseessä oli poliittisen toiminnan rankaisu. Ja todennäköisesti hänen vastarintansa passiivisuuteen pettynyt vapaustaistelija auttoi löytämään hänet. Ja on selvää, että liikkeessä osa myöhemmin uskoi hänen palanneen, mutta suuri osa ei uskonut. Tämä on se mitä hänestä voi jollain varmuudella sanoa. Kaikki muu on myyttiä.
Empatia yli oman ryhmän ja toisten uskontojen kielto/vainoaminen (liikkeen sisällä!) olivat kristillisen liikkeen todelliset innovaatiot, mutta on epäselvää koska ne ajatukset muodostuivat.
Ja ennen kuin joku sanoo ettei kristinusko vainonnut muita uskontoja, niin muistutetaan inkivisitiosta, noitavainoista ja osasta ristiretkiä. Ne on ääritapaukset.
Kuka oli esikuva?
No joku saarnaaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sinä päivänä, kun Nooan arkki ihan oikeasti kiistattomasti löytyisi, uskoisin sen olemassaoloon. Mutta jos maastosta löytyy joku laivaa muistuttava iso maastonmuoto, uskon että maastosta on löytynyt isoa laivaa muistuttava iso maastonmuoto, joka voi olla vaikka joku linnoituksen raunio tai jotain muuta sellaista."
Ja tuosta maastonmuodosta on uutisoitu tasaisesti jo varmaan vuosikymmeniä. Kumma juttu kun sen löytyminen julistetaan uutena uutisena aina tasaisin välein mutta niitä sen aitouden todistavia tutkimustuloksia ei vain näy eikä kuulu.
Jos hylky löytyisi niin uskoisin hylyn löytyneet mutta ei sellaista tarujen hylkyä koska sen käyttötarkoitus on täysin mahdoton. Kuten myös joku jättitulva. Mistä järjettömän suuri vesimäärä tuli ja minne se meni?
Ahaa! Nythän onkin sattunut kivasti niin, että tutkijat löysivät muutama vuosi sitten hirvittävän valtavan suuren määrän vettä maan alta, sitoutuneena ringwoodite nimiseen mineraaliin. Eli sinne se vesi meni.
Ahaa! Ararat-vuoren huipun tasolle jos vesi nousee, tarvitaan maapallon nykyisten vesivarojen LISÄKSI 1,5–2 nykyisten valtamerien verran uutta vettä.
Ja tässä tulee vielä yksi mielenkiintoinen kysymys: mistä tämä lähes 2,5 miljardin km vesimäärä olisi peräisin? Mistä se oikein tuli? Ilmakehässä sitä ei tietenkään ole läheskään tarpeeksi.
Ja hulahtiko se tosiaan kaikki sinne ringwoodiittiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ahaa! Nythän onkin sattunut kivasti niin, että tutkijat löysivät muutama vuosi sitten hirvittävän valtavan suuren määrän vettä maan alta, sitoutuneena ringwoodite nimiseen mineraaliin. Eli sinne se vesi meni. "
Tuo mineraali sijaitsee 400-600 kilometrin syvyydessä. Miten se sinne pääsi kaikkien yläpuolisten kerrosten läpi?
Jos kaadat vettä maahan, niin mitä sille tapahtuu, minne se menee?
Luepa enemmän pohjavedestä. Saatat yllättyä. Pohjavesi on yllättävän pinnallinen ilmiö. Ymmärrän että luet vain vanhentuneita lähteitä, joten ymmärrän ettet tiedä siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sinä päivänä, kun Nooan arkki ihan oikeasti kiistattomasti löytyisi, uskoisin sen olemassaoloon. Mutta jos maastosta löytyy joku laivaa muistuttava iso maastonmuoto, uskon että maastosta on löytynyt isoa laivaa muistuttava iso maastonmuoto, joka voi olla vaikka joku linnoituksen raunio tai jotain muuta sellaista."
Ja tuosta maastonmuodosta on uutisoitu tasaisesti jo varmaan vuosikymmeniä. Kumma juttu kun sen löytyminen julistetaan uutena uutisena aina tasaisin välein mutta niitä sen aitouden todistavia tutkimustuloksia ei vain näy eikä kuulu.
Jos hylky löytyisi niin uskoisin hylyn löytyneet mutta ei sellaista tarujen hylkyä koska sen käyttötarkoitus on täysin mahdoton. Kuten myös joku jättitulva. Mistä järjettömän suuri vesimäärä tuli ja minne se meni?
Ahaa! Nythän onkin sattunut kivasti niin, että tutkijat löysivät muutama vuosi sitten hirvittävän valtavan suuren määrän vettä maan alta, sitoutuneena ringwoodite nimiseen mineraaliin. Eli sinne se vesi meni.
Ahaa! Ararat-vuoren huipun tasolle jos vesi nousee, tarvitaan maapallon nykyisten vesivarojen LISÄKSI 1,5–2 nykyisten valtamerien verran uutta vettä.
Ja tässä tulee vielä yksi mielenkiintoinen kysymys: mistä tämä lähes 2,5 miljardin km vesimäärä olisi peräisin? Mistä se oikein tuli? Ilmakehässä sitä ei tietenkään ole läheskään tarpeeksi.
Ja hulahtiko se tosiaan kaikki sinne ringwoodiittiin?
Siihen aikaan ilmakehässä oli riittävästi vettä, ja osa tuli maan alta, syvyyden lähteistä.
Osa upposi maahan, osa jäi nykyisiin meriin ja järviin ja osa haihtui. Pitää myös muistaa, että kun uusi elämä alkoi tulvan jälkeen, niin kaikki uinuvat kasvit ryystivät paljon vettä kasvaakseen takaisin joten paljon meni sinnekin.
Vierailija kirjoitti:
Tuolla on kaivelu jo vuosia sitten. Se on kalliomuodostelma eikä mikään laiva. Taas joku koijaa kristityiltä rahat pois. 🤣👍
Älä nyt vie leipää koijarin suusta. Arkki se kivi on. On, on, on!
"Jos kaadat vettä maahan, niin mitä sille tapahtuu, minne se menee? "
Jos maahan kaadettu vesi (mm. sade) hulahtaisi aina satojen kilometrien syvyyteen niin meiltä loppuisi maanpinnalta vesi aika nopeasti.
Vesi siis kiertää hyvin "pinnallisesti" vesistöjen, haihtumisen, pohjaveden yms. kautta aina takaisin ilmaan.
Ahaa! Nythän onkin sattunut kivasti niin, että tutkijat löysivät muutama vuosi sitten hirvittävän valtavan suuren määrän vettä maan alta, sitoutuneena ringwoodite nimiseen mineraaliin. Eli sinne se vesi meni.