Lue keskustelun säännöt.
Näkyykö opettajan työn arvostus palkassa?
27.07.2026 |
Ala-asteen opettajan työstä puhutaan usein yhtenä yhteiskunnan tärkeimmistä ammateista. Opettajat kasvattavat, opettavat ja kantavat vastuuta lasten oppimisesta sekä hyvinvoinnista. Silti työn arvostus ei mielestäni näy palkassa.
Omasta palkastani jää verojen jälkeen käteen noin 2 100- 2 200 euroa kuukaudessa. En pidä sitä sellaisena palkkana, joka vastaisi työn vastuuta ja yli viiden vuoden yliopistokoulutusta.
Moni lähipiirissäni työskentelevä sairaanhoitaja ansaitsee enemmän. Sairaanhoitajan ammattikorkeakoulututkinto kestää yleensä noin 3,5 vuotta, kun taas luokanopettajan koulutus on ylempi korkeakoulututkinto, joka kestää tavallisesti noin viisi vuotta. Kyse ei ole siitä, että sairaanhoitajien palkkaa pitäisi alentaa, päinvastoin heidän työnsä on vaativaa ja ansaitsee hyvän korvauksen. Kysymys on siitä, vastaako opettajan palkka työn vaativuutta, vastuuta ja pitkää koulutusta. Itselläni on amk-insinööri puolisi ja hän tienaa bruttopalkkaa tli 1000€ enemmän. Tämä herättää kysymyksiä.
Jos yhteiskunta todella pitää opettajia tulevaisuuden rakentajina, sen pitäisi näkyä myös palkkauksessa. Pelkät juhlapuheet työn tärkeydestä eivät riitä, jos palkka ei vastaa koulutusta ja työn vastuullisuutta.
Kommentit (421)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei jaksa vastailla opiskelijoiden kysymyksiin niin onko opetusala silloin oikea? Eikö kannata lähettää kaikille yhteisviesti jos samoja kysymyksiä pukkaa moodlessa jatkuvasti. Olen 45 vuotias ja joskus moodle on aivan sekava ja tehtävät siellä saattaa olla sekavasti laitettu. Jotkut osaa laittaa ne sinne loogisemmin eikä niitä tarvi sieltä etsiä kissojen ja koirien kanssa. Jos oppilaiden pitää paljon kysellä niin ootko itse laittanut ne tehtävät sinne selkeästi. Kyllä mullakin meni varmaan ensimmäinen vuosi oppia käyttämään moodlea. Siellä on ollut myös teknisiä virheitä joskus, kuten toisen opiskelijan antama vastaus ei ole näkynyt mulle yms. Joissakin tehtävissä palautuksen yhteydessä pitää osata vielä erikseen painaa jotain ylimääräistä nappia ja toisen ei. Kyllä siinäkin on vielä kehittämistä, että se on käyttäjäystävällinen. Lopettakaa jo tuo nuorten jatkuva haukkuminen. Sielultaan oikea opettaja ei hauku nuoria jatkuvasti vaan on itsetietoinen.
Aikuiselta ihmiseltä voi hyvällä syyllä olettaa kykyä lukea ajatuksen kanssa, mitä siellä Moodlessa sanotaan. Etenkin, jos kurssialusta on erikseen käyty läpi yhdessä, on turha parkua siitä, jos opettajaa v'ttutta vastailla asioihin, jotka normaali ihminen löytää itsenäisesti, kun vähän viitsii nähdä vaivaa. Eihän sinun työnantajasikaan tule sinun persettäsi pyyhkimään, vaan jotain pitää tehdä ihan itsekin. Joo, on hankalia järjestelmiä jne. Mutta sellaista on aikuisten elämä. Kaikkeen ei voi saada kädestä pitäen opastusta, vaan asioihin pitää perhetyä myös itsenäisesti. Moodel on vielä helppokäyttöinen systeemi, kun vertaa moniin muihin alustoihin
Opettajalta voi kyllä myös odottaa asiallista ja aikuismaista käytöstä sekä halua auttaa ja tukea oppilaita. Pitää kyllä jaksaa kärsivällisesti vastailla myös "tyhmiin" kysymyksiin. Nykyisin vaaditaan ihan liikaa jo pieniä lapsiakin olemaan itseohjautuvia kun joitakuita laiskottaa auttaa ja halutaan päästä mahdollisimman helpolla. Kaikkein räikeimmät ja lapsivihamielisimmät tapaukset on olleet selliaisia, jossa jopa päiväkoti ikäisiä on jätetty yksin ilman aikuisten valvontaa "itsenäisyys ja itseohjautuvuus" periaatteella. Vanhempana sanon, että on menty liian pitkälle eikä tuollainen käy päinsä. Kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia. Ja viha lapsia ja nuoria kohtaan ei kuulu asiallisen opettajan ammatinkuvaan. Jos vihaa työtään niin pitää vaihtaa alaan jossa ei tarvitse opettaa eikä vastailla kysymyksiin.
Opettajatkin ovat vain ihmisiä ja heillä on rajallinen aika käytössä per kurssi. Et voi odottaa, että yksittäinen opettaja, jolla voi olla satoja opiskelijoita kursseillaan, käyttää sinuun aikaa loputtomasti. Jos sinulle tuottaa ylivoimaisia vaikeuksia ymmärtää lukemaasi, korkeakouluissa on tarjolla opiskelijalle erilaisia tukipalveluita. Opettaja ei voi kuluttaa 10 tuntia päivässä siihen, että selittää sinulle asioita, jotka kaikki muut ymmärsivät kerralla.
eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla menee opettajana todella paljon aikaa siihen, että vastailen opiskelijoiden kysymyksiin. Tähän käytettävä aika on lisääntynyt vuosien saatossa merkittävästi. Nykyisin tuntuu, että 20+ ikäiset opiskelijat eivät osaa omatoimisesti edes katsoa Moodlesta, mitä tehtäviä opintojaksolle kuuluu.
t. AMK opettaja
Minkä takia niitä ei voi kertoa suoraan suullisesti tunnilla. Paljon kätevämpää kuin etsiä Moodlesta ym. Moni ope unohtaa ne laittaa sinne tai tieto tulee vasta myöhään illalla. Vaikeeksi tehty tämäkin asia.
Jokaisen kurssin alussa käydään suullisesti läpi koko Moodle työtila ja mitä siellä on missäkin. Tämän lisäksi on Moodlen etusivulla selkeästi kirjoitettuna tehtävät ja niiden palautuspäivät. SILTI tulee jatkuvasti kyselyitä, milloin tehtävä X pitää palauttaa ja mistä näkee mitä tehtäviä pitää tehdä. Ymmärrätäisin, jos kyseessä olisi päiväkotiryhmä. Mutta nämä ovat aikuisia, joiden pitäisi pärjätä työelämässä.
t. eri, mutta myös AMK ope
Moodlen etusivulla vai onko sulla kuitenkin ne jonkin lohkon alla, esim. kurssitiedot tms?
Ei. ne ovat siinä ensimmäisellä sivulla, joka aukeaa, kun opiskelija klikkaa itsensä kurssin työtilaan. Otsikkona on punaisella korostettu teksti KURSSIN TÄRKEÄT PÄIVÄMÄÄRÄT. Aloitussivulla ei ole muuta kuin tuo otsikko ja lista päivämääristä tehtävineen.
Ehkä oppilaat ei käytä sitten moodlea niin paljon, pitäiskö kerrata miten sitä käytetään ja muistuttaa, että ne on siellä moodle etusivulla. Olen huomannut, että joskus jos pitää toistaa jotkut opettajat hermostuu aika herkästi, eli kärsivällisyys ei riitä siihen ettei mene ensimmäisellä kerralla läpi. Joskus uusien asioiden oppiminen vaatii toistoa, miksi sen pitäisikään mennä heti ekalla kerralla läpi tai jäädä mieleen. Taitaa olla se yksi kymmenys väestöstä joka pystyy siihen, että kaikki on helppoa ja kaikki jää heti kirkkaana mieleen, kaikki uudet asiat niin sitten haukutaan niitä ketkä ei opi yhtä helposti?
Miksi opettajan pitäisi holhota aikuisia ihmisiä kuin pikkuvauvoja? Missä on opiskelijan oma vastuu siitä, että ottaa selvää asioista ja opettelee käyttämään tarvittavia alustoja? Ei sinulle työelämässäkään kukaan tule kädestäpitäen kaikkea neuvomaan. Sinun pitää kyetä itsenäisestikin opettelemaan asioita. Siihen sinua valmistetaan siellä korkeakoulussa.
Eihän nykyisin oikein haluta pieniä lapsiakaan auttaa kun pitäisi olla jo pienestä pitäen niin itseohjautuva, ihmettelen. Ja tuo vuorovaikutustyyli jotenkin niin kova, kylmä ja armoton. Onhan se oppilas voinut yrittää ottaa asioista ensin itsenäisesti selvää, mutta ei ole sitten onnistunut siinä vaan tarvii neuvoa. Ei ole vaikeaa lähettää mitään yhteisviestiä kaikille etenkin jos samasta asiasta tulee monta samaa kysymystä. Töissä on myös työnantaja velvollinen perehdyttämään työntekijän lakisääteisesti työhönsä, ei siellä töissäkään heti tarvi pärjätä täysin itsenäisesti. Vaan työhön kuin työhön kuuluu aina jokin perehdytys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla menee opettajana todella paljon aikaa siihen, että vastailen opiskelijoiden kysymyksiin. Tähän käytettävä aika on lisääntynyt vuosien saatossa merkittävästi. Nykyisin tuntuu, että 20+ ikäiset opiskelijat eivät osaa omatoimisesti edes katsoa Moodlesta, mitä tehtäviä opintojaksolle kuuluu.
t. AMK opettaja
Minkä takia niitä ei voi kertoa suoraan suullisesti tunnilla. Paljon kätevämpää kuin etsiä Moodlesta ym. Moni ope unohtaa ne laittaa sinne tai tieto tulee vasta myöhään illalla. Vaikeeksi tehty tämäkin asia.
Jokaisen kurssin alussa käydään suullisesti läpi koko Moodle työtila ja mitä siellä on missäkin. Tämän lisäksi on Moodlen etusivulla selkeästi kirjoitettuna tehtävät ja niiden palautuspäivät. SILTI tulee jatkuvasti kyselyitä, milloin tehtävä X pitää palauttaa ja mistä näkee mitä tehtäviä pitää tehdä. Ymmärrätäisin, jos kyseessä olisi päiväkotiryhmä. Mutta nämä ovat aikuisia, joiden pitäisi pärjätä työelämässä.
t. eri, mutta myös AMK ope
Moodlen etusivulla vai onko sulla kuitenkin ne jonkin lohkon alla, esim. kurssitiedot tms?
Ei. ne ovat siinä ensimmäisellä sivulla, joka aukeaa, kun opiskelija klikkaa itsensä kurssin työtilaan. Otsikkona on punaisella korostettu teksti KURSSIN TÄRKEÄT PÄIVÄMÄÄRÄT. Aloitussivulla ei ole muuta kuin tuo otsikko ja lista päivämääristä tehtävineen.
Ehkä oppilaat ei käytä sitten moodlea niin paljon, pitäiskö kerrata miten sitä käytetään ja muistuttaa, että ne on siellä moodle etusivulla. Olen huomannut, että joskus jos pitää toistaa jotkut opettajat hermostuu aika herkästi, eli kärsivällisyys ei riitä siihen ettei mene ensimmäisellä kerralla läpi. Joskus uusien asioiden oppiminen vaatii toistoa, miksi sen pitäisikään mennä heti ekalla kerralla läpi tai jäädä mieleen. Taitaa olla se yksi kymmenys väestöstä joka pystyy siihen, että kaikki on helppoa ja kaikki jää heti kirkkaana mieleen, kaikki uudet asiat niin sitten haukutaan niitä ketkä ei opi yhtä helposti?
Miksi opettajan pitäisi holhota aikuisia ihmisiä kuin pikkuvauvoja? Missä on opiskelijan oma vastuu siitä, että ottaa selvää asioista ja opettelee käyttämään tarvittavia alustoja? Ei sinulle työelämässäkään kukaan tule kädestäpitäen kaikkea neuvomaan. Sinun pitää kyetä itsenäisestikin opettelemaan asioita. Siihen sinua valmistetaan siellä korkeakoulussa.
Eihän nykyisin oikein haluta pieniä lapsiakaan auttaa kun pitäisi olla jo pienestä pitäen niin itseohjautuva, ihmettelen. Ja tuo vuorovaikutustyyli jotenkin niin kova, kylmä ja armoton. Onhan se oppilas voinut yrittää ottaa asioista ensin itsenäisesti selvää, mutta ei ole sitten onnistunut siinä vaan tarvii neuvoa. Ei ole vaikeaa lähettää mitään yhteisviestiä kaikille etenkin jos samasta asiasta tulee monta samaa kysymystä. Töissä on myös työnantaja velvollinen perehdyttämään työntekijän lakisääteisesti työhönsä, ei siellä töissäkään heti tarvi pärjätä täysin itsenäisesti. Vaan työhön kuin työhön kuuluu aina jokin perehdytys.
Miten se opiskelija on ikinä pystynyt hakemaan korkeakouluun, jos se ei osaa edes lukea, mitä kurssialustalla sanotaan? Äitikö sulle hakemuksen täytti?
Minusta arvostetaan.
Oma palkkani lukion lehtorina on yksityisen sektorin ekonomien mediaanin suuruusluokkaa. Tosin tulevalle lukuvuodelle tulee ylituntimäärään hieman pudotusta, mikä toki näkyy palkassakin.
Vastaavasti taas aloittelevan luokanopettajan liksa ei ole mikään iso, mutta aika harvalla akateemisellakaan alalla pääsee heti isoille tuloille. Terveyskeskukseen jos menee lääkäriksi ja päivystää paljon, niin sitten ehkä. Mutta aika pienellä ne juristit, dippainssit ja muutkin aloittavat (mahdollisuudet toki tulevaisuudessa isoonkin nousuun, jos on kova luu ja yksityisellä puolella hommissa).
Harvassa maassa alakoulun open ja kirurgin välinen palkkaero on niin pieni kuin täällä meillä.
Mukavaa kesän jatkoa kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei jaksa vastailla opiskelijoiden kysymyksiin niin onko opetusala silloin oikea? Eikö kannata lähettää kaikille yhteisviesti jos samoja kysymyksiä pukkaa moodlessa jatkuvasti. Olen 45 vuotias ja joskus moodle on aivan sekava ja tehtävät siellä saattaa olla sekavasti laitettu. Jotkut osaa laittaa ne sinne loogisemmin eikä niitä tarvi sieltä etsiä kissojen ja koirien kanssa. Jos oppilaiden pitää paljon kysellä niin ootko itse laittanut ne tehtävät sinne selkeästi. Kyllä mullakin meni varmaan ensimmäinen vuosi oppia käyttämään moodlea. Siellä on ollut myös teknisiä virheitä joskus, kuten toisen opiskelijan antama vastaus ei ole näkynyt mulle yms. Joissakin tehtävissä palautuksen yhteydessä pitää osata vielä erikseen painaa jotain ylimääräistä nappia ja toisen ei. Kyllä siinäkin on vielä kehittämistä, että se on käyttäjäystävällinen. Lopettakaa jo tuo nuorten jatkuva haukkuminen. Sielultaan oikea opettaja ei hauku nuoria jatkuvasti vaan on itsetietoinen.
Aikuiselta ihmiseltä voi hyvällä syyllä olettaa kykyä lukea ajatuksen kanssa, mitä siellä Moodlessa sanotaan. Etenkin, jos kurssialusta on erikseen käyty läpi yhdessä, on turha parkua siitä, jos opettajaa v'ttutta vastailla asioihin, jotka normaali ihminen löytää itsenäisesti, kun vähän viitsii nähdä vaivaa. Eihän sinun työnantajasikaan tule sinun persettäsi pyyhkimään, vaan jotain pitää tehdä ihan itsekin. Joo, on hankalia järjestelmiä jne. Mutta sellaista on aikuisten elämä. Kaikkeen ei voi saada kädestä pitäen opastusta, vaan asioihin pitää perhetyä myös itsenäisesti. Moodel on vielä helppokäyttöinen systeemi, kun vertaa moniin muihin alustoihin
Opettajalta voi kyllä myös odottaa asiallista ja aikuismaista käytöstä sekä halua auttaa ja tukea oppilaita. Pitää kyllä jaksaa kärsivällisesti vastailla myös "tyhmiin" kysymyksiin. Nykyisin vaaditaan ihan liikaa jo pieniä lapsiakin olemaan itseohjautuvia kun joitakuita laiskottaa auttaa ja halutaan päästä mahdollisimman helpolla. Kaikkein räikeimmät ja lapsivihamielisimmät tapaukset on olleet selliaisia, jossa jopa päiväkoti ikäisiä on jätetty yksin ilman aikuisten valvontaa "itsenäisyys ja itseohjautuvuus" periaatteella. Vanhempana sanon, että on menty liian pitkälle eikä tuollainen käy päinsä. Kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia. Ja viha lapsia ja nuoria kohtaan ei kuulu asiallisen opettajan ammatinkuvaan. Jos vihaa työtään niin pitää vaihtaa alaan jossa ei tarvitse opettaa eikä vastailla kysymyksiin.
Opettajatkin ovat vain ihmisiä ja heillä on rajallinen aika käytössä per kurssi. Et voi odottaa, että yksittäinen opettaja, jolla voi olla satoja opiskelijoita kursseillaan, käyttää sinuun aikaa loputtomasti. Jos sinulle tuottaa ylivoimaisia vaikeuksia ymmärtää lukemaasi, korkeakouluissa on tarjolla opiskelijalle erilaisia tukipalveluita. Opettaja ei voi kuluttaa 10 tuntia päivässä siihen, että selittää sinulle asioita, jotka kaikki muut ymmärsivät kerralla.
eri
Miksi se opettaja ei ohjaa tätä oppilasta niihin tukipalveluihin? Vaan kaksinaamaisena valittaa ja ulisee oppilaasta. Onko sillä opettajalla sitten kirjoitusvaikeuksia jos kestää 10 tuntia vastata noin yksinkertaiseen kysymykseen, eihän tuon vastaamiseen mene kuin 5 minuuttia. Kellosta kun katson ajan niin ei mene 5 minuuttia pidempään. Jos 200 oppilasta lähettää samoja kysymyksiä niin silloin ei tietenkään jokaiselle vastata erikseen vaan yksi sähköposti kaikille riittää. Terve maalaisjärki siinä miten työnsä hoitaa. Ei voi olla ettei opettaja itse ymmärrä asiaa noin tai sitten vain trollaatte. Ei kukaan voi oikeasti käyttää 10 tuntia lyhyen sähköpostin vastaamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla menee opettajana todella paljon aikaa siihen, että vastailen opiskelijoiden kysymyksiin. Tähän käytettävä aika on lisääntynyt vuosien saatossa merkittävästi. Nykyisin tuntuu, että 20+ ikäiset opiskelijat eivät osaa omatoimisesti edes katsoa Moodlesta, mitä tehtäviä opintojaksolle kuuluu.
t. AMK opettaja
Minkä takia niitä ei voi kertoa suoraan suullisesti tunnilla. Paljon kätevämpää kuin etsiä Moodlesta ym. Moni ope unohtaa ne laittaa sinne tai tieto tulee vasta myöhään illalla. Vaikeeksi tehty tämäkin asia.
Jokaisen kurssin alussa käydään suullisesti läpi koko Moodle työtila ja mitä siellä on missäkin. Tämän lisäksi on Moodlen etusivulla selkeästi kirjoitettuna tehtävät ja niiden palautuspäivät. SILTI tulee jatkuvasti kyselyitä, milloin tehtävä X pitää palauttaa ja mistä näkee mitä tehtäviä pitää tehdä. Ymmärrätäisin, jos kyseessä olisi päiväkotiryhmä. Mutta nämä ovat aikuisia, joiden pitäisi pärjätä työelämässä.
t. eri, mutta myös AMK ope
Moodlen etusivulla vai onko sulla kuitenkin ne jonkin lohkon alla, esim. kurssitiedot tms?
Ei. ne ovat siinä ensimmäisellä sivulla, joka aukeaa, kun opiskelija klikkaa itsensä kurssin työtilaan. Otsikkona on punaisella korostettu teksti KURSSIN TÄRKEÄT PÄIVÄMÄÄRÄT. Aloitussivulla ei ole muuta kuin tuo otsikko ja lista päivämääristä tehtävineen.
Ehkä oppilaat ei käytä sitten moodlea niin paljon, pitäiskö kerrata miten sitä käytetään ja muistuttaa, että ne on siellä moodle etusivulla. Olen huomannut, että joskus jos pitää toistaa jotkut opettajat hermostuu aika herkästi, eli kärsivällisyys ei riitä siihen ettei mene ensimmäisellä kerralla läpi. Joskus uusien asioiden oppiminen vaatii toistoa, miksi sen pitäisikään mennä heti ekalla kerralla läpi tai jäädä mieleen. Taitaa olla se yksi kymmenys väestöstä joka pystyy siihen, että kaikki on helppoa ja kaikki jää heti kirkkaana mieleen, kaikki uudet asiat niin sitten haukutaan niitä ketkä ei opi yhtä helposti?
Miksi opettajan pitäisi holhota aikuisia ihmisiä kuin pikkuvauvoja? Missä on opiskelijan oma vastuu siitä, että ottaa selvää asioista ja opettelee käyttämään tarvittavia alustoja? Ei sinulle työelämässäkään kukaan tule kädestäpitäen kaikkea neuvomaan. Sinun pitää kyetä itsenäisestikin opettelemaan asioita. Siihen sinua valmistetaan siellä korkeakoulussa.
Eihän nykyisin oikein haluta pieniä lapsiakaan auttaa kun pitäisi olla jo pienestä pitäen niin itseohjautuva, ihmettelen. Ja tuo vuorovaikutustyyli jotenkin niin kova, kylmä ja armoton. Onhan se oppilas voinut yrittää ottaa asioista ensin itsenäisesti selvää, mutta ei ole sitten onnistunut siinä vaan tarvii neuvoa. Ei ole vaikeaa lähettää mitään yhteisviestiä kaikille etenkin jos samasta asiasta tulee monta samaa kysymystä. Töissä on myös työnantaja velvollinen perehdyttämään työntekijän lakisääteisesti työhönsä, ei siellä töissäkään heti tarvi pärjätä täysin itsenäisesti. Vaan työhön kuin työhön kuuluu aina jokin perehdytys.
Ymmärrätkö yhtään kuinka paljon opettajan työaikaa kuluu viestien lähettämiseen, jos hänen pitää jokaisesta asiasta lähettää vielä erikseen yhteisviesti? Opettajalla voi olla menossa samanaikaisesti vaikka 6 eri kurssi, joista jokaisella on 10 eri tehtävää. Se tarkoittaisi 60 yhteisviestiä pelkästään kurssien tehtävien aikataiulusta. Ja vuosien kokemuksella voin kertoa, että sen yhteisviesin jälkeen tulee vielä vähintään 10 kysymystä, että "oliko tämä palautuspäivä nyt varmasti 10.9. kun ohjeessa niin lukee". Työhön perehdyttäminen on eri asia kuin se, että vastataan kysymyksiin, joihin on jo vastaus saatavilla moneen kertaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei jaksa vastailla opiskelijoiden kysymyksiin niin onko opetusala silloin oikea? Eikö kannata lähettää kaikille yhteisviesti jos samoja kysymyksiä pukkaa moodlessa jatkuvasti. Olen 45 vuotias ja joskus moodle on aivan sekava ja tehtävät siellä saattaa olla sekavasti laitettu. Jotkut osaa laittaa ne sinne loogisemmin eikä niitä tarvi sieltä etsiä kissojen ja koirien kanssa. Jos oppilaiden pitää paljon kysellä niin ootko itse laittanut ne tehtävät sinne selkeästi. Kyllä mullakin meni varmaan ensimmäinen vuosi oppia käyttämään moodlea. Siellä on ollut myös teknisiä virheitä joskus, kuten toisen opiskelijan antama vastaus ei ole näkynyt mulle yms. Joissakin tehtävissä palautuksen yhteydessä pitää osata vielä erikseen painaa jotain ylimääräistä nappia ja toisen ei. Kyllä siinäkin on vielä kehittämistä, että se on käyttäjäystävällinen. Lopettakaa jo tuo nuorten jatkuva haukkuminen. Sielultaan oikea opettaja ei hauku nuoria jatkuvasti vaan on itsetietoinen.
Aikuiselta ihmiseltä voi hyvällä syyllä olettaa kykyä lukea ajatuksen kanssa, mitä siellä Moodlessa sanotaan. Etenkin, jos kurssialusta on erikseen käyty läpi yhdessä, on turha parkua siitä, jos opettajaa v'ttutta vastailla asioihin, jotka normaali ihminen löytää itsenäisesti, kun vähän viitsii nähdä vaivaa. Eihän sinun työnantajasikaan tule sinun persettäsi pyyhkimään, vaan jotain pitää tehdä ihan itsekin. Joo, on hankalia järjestelmiä jne. Mutta sellaista on aikuisten elämä. Kaikkeen ei voi saada kädestä pitäen opastusta, vaan asioihin pitää perhetyä myös itsenäisesti. Moodel on vielä helppokäyttöinen systeemi, kun vertaa moniin muihin alustoihin
Opettajalta voi kyllä myös odottaa asiallista ja aikuismaista käytöstä sekä halua auttaa ja tukea oppilaita. Pitää kyllä jaksaa kärsivällisesti vastailla myös "tyhmiin" kysymyksiin. Nykyisin vaaditaan ihan liikaa jo pieniä lapsiakin olemaan itseohjautuvia kun joitakuita laiskottaa auttaa ja halutaan päästä mahdollisimman helpolla. Kaikkein räikeimmät ja lapsivihamielisimmät tapaukset on olleet selliaisia, jossa jopa päiväkoti ikäisiä on jätetty yksin ilman aikuisten valvontaa "itsenäisyys ja itseohjautuvuus" periaatteella. Vanhempana sanon, että on menty liian pitkälle eikä tuollainen käy päinsä. Kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia. Ja viha lapsia ja nuoria kohtaan ei kuulu asiallisen opettajan ammatinkuvaan. Jos vihaa työtään niin pitää vaihtaa alaan jossa ei tarvitse opettaa eikä vastailla kysymyksiin.
Opettajatkin ovat vain ihmisiä ja heillä on rajallinen aika käytössä per kurssi. Et voi odottaa, että yksittäinen opettaja, jolla voi olla satoja opiskelijoita kursseillaan, käyttää sinuun aikaa loputtomasti. Jos sinulle tuottaa ylivoimaisia vaikeuksia ymmärtää lukemaasi, korkeakouluissa on tarjolla opiskelijalle erilaisia tukipalveluita. Opettaja ei voi kuluttaa 10 tuntia päivässä siihen, että selittää sinulle asioita, jotka kaikki muut ymmärsivät kerralla.
eri
Miksi se opettaja ei ohjaa tätä oppilasta niihin tukipalveluihin? Vaan kaksinaamaisena valittaa ja ulisee oppilaasta. Onko sillä opettajalla sitten kirjoitusvaikeuksia jos kestää 10 tuntia vastata noin yksinkertaiseen kysymykseen, eihän tuon vastaamiseen mene kuin 5 minuuttia. Kellosta kun katson ajan niin ei mene 5 minuuttia pidempään. Jos 200 oppilasta lähettää samoja kysymyksiä niin silloin ei tietenkään jokaiselle vastata erikseen vaan yksi sähköposti kaikille riittää. Terve maalaisjärki siinä miten työnsä hoitaa. Ei voi olla ettei opettaja itse ymmärrä asiaa noin tai sitten vain trollaatte. Ei kukaan voi oikeasti käyttää 10 tuntia lyhyen sähköpostin vastaamiseen.
Koska se opettaja ei ole opiskelijan holhooja. Opettajan työtä on opettaminen. Jos sinulla on vaikeuksia oppia, sinä aikuisena ihmisenä olet ihan itse vastuussa siitä, että hankit tarvitsemaasi apua. Näistä palveluista on kerrottu moneen kertaan orientaatiopäivillä ja verkkosivuilla on helposti saatavilla lisää tietoa. Et voi ulkoistaa vastuuta elämästäsi opettajalle. Hänellä on 300 muutakin opiskelijaa, joita hänen tulee opettaa. Ajattelepa jos kaikki heistä kyselisivät jokaista yksityiskohtaa sataan kertaan. Opettaja ei muuta ehtisi tehdäkään kuin vastailla sähköpostiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla menee opettajana todella paljon aikaa siihen, että vastailen opiskelijoiden kysymyksiin. Tähän käytettävä aika on lisääntynyt vuosien saatossa merkittävästi. Nykyisin tuntuu, että 20+ ikäiset opiskelijat eivät osaa omatoimisesti edes katsoa Moodlesta, mitä tehtäviä opintojaksolle kuuluu.
t. AMK opettaja
Minkä takia niitä ei voi kertoa suoraan suullisesti tunnilla. Paljon kätevämpää kuin etsiä Moodlesta ym. Moni ope unohtaa ne laittaa sinne tai tieto tulee vasta myöhään illalla. Vaikeeksi tehty tämäkin asia.
Jokaisen kurssin alussa käydään suullisesti läpi koko Moodle työtila ja mitä siellä on missäkin. Tämän lisäksi on Moodlen etusivulla selkeästi kirjoitettuna tehtävät ja niiden palautuspäivät. SILTI tulee jatkuvasti kyselyitä, milloin tehtävä X pitää palauttaa ja mistä näkee mitä tehtäviä pitää tehdä. Ymmärrätäisin, jos kyseessä olisi päiväkotiryhmä. Mutta nämä ovat aikuisia, joiden pitäisi pärjätä työelämässä.
t. eri, mutta myös AMK ope
Moodlen etusivulla vai onko sulla kuitenkin ne jonkin lohkon alla, esim. kurssitiedot tms?
Ei. ne ovat siinä ensimmäisellä sivulla, joka aukeaa, kun opiskelija klikkaa itsensä kurssin työtilaan. Otsikkona on punaisella korostettu teksti KURSSIN TÄRKEÄT PÄIVÄMÄÄRÄT. Aloitussivulla ei ole muuta kuin tuo otsikko ja lista päivämääristä tehtävineen.
Ehkä oppilaat ei käytä sitten moodlea niin paljon, pitäiskö kerrata miten sitä käytetään ja muistuttaa, että ne on siellä moodle etusivulla. Olen huomannut, että joskus jos pitää toistaa jotkut opettajat hermostuu aika herkästi, eli kärsivällisyys ei riitä siihen ettei mene ensimmäisellä kerralla läpi. Joskus uusien asioiden oppiminen vaatii toistoa, miksi sen pitäisikään mennä heti ekalla kerralla läpi tai jäädä mieleen. Taitaa olla se yksi kymmenys väestöstä joka pystyy siihen, että kaikki on helppoa ja kaikki jää heti kirkkaana mieleen, kaikki uudet asiat niin sitten haukutaan niitä ketkä ei opi yhtä helposti?
Miksi opettajan pitäisi holhota aikuisia ihmisiä kuin pikkuvauvoja? Missä on opiskelijan oma vastuu siitä, että ottaa selvää asioista ja opettelee käyttämään tarvittavia alustoja? Ei sinulle työelämässäkään kukaan tule kädestäpitäen kaikkea neuvomaan. Sinun pitää kyetä itsenäisestikin opettelemaan asioita. Siihen sinua valmistetaan siellä korkeakoulussa.
Eihän nykyisin oikein haluta pieniä lapsiakaan auttaa kun pitäisi olla jo pienestä pitäen niin itseohjautuva, ihmettelen. Ja tuo vuorovaikutustyyli jotenkin niin kova, kylmä ja armoton. Onhan se oppilas voinut yrittää ottaa asioista ensin itsenäisesti selvää, mutta ei ole sitten onnistunut siinä vaan tarvii neuvoa. Ei ole vaikeaa lähettää mitään yhteisviestiä kaikille etenkin jos samasta asiasta tulee monta samaa kysymystä. Töissä on myös työnantaja velvollinen perehdyttämään työntekijän lakisääteisesti työhönsä, ei siellä töissäkään heti tarvi pärjätä täysin itsenäisesti. Vaan työhön kuin työhön kuuluu aina jokin perehdytys.
Ymmärrätkö yhtään kuinka paljon opettajan työaikaa kuluu viestien lähettämiseen, jos hänen pitää jokaisesta asiasta lähettää vielä erikseen yhteisviesti? Opettajalla voi olla menossa samanaikaisesti vaikka 6 eri kurssi, joista jokaisella on 10 eri tehtävää. Se tarkoittaisi 60 yhteisviestiä pelkästään kurssien tehtävien aikataiulusta. Ja vuosien kokemuksella voin kertoa, että sen yhteisviesin jälkeen tulee vielä vähintään 10 kysymystä, että "oliko tämä palautuspäivä nyt varmasti 10.9. kun ohjeessa niin lukee". Työhön perehdyttäminen on eri asia kuin se, että vastataan kysymyksiin, joihin on jo vastaus saatavilla moneen kertaan.
Ainakin meillä on ollut moodlessa joskus virheellisiä palautuspäivämääriä. Oppilaalle moodlessa on voinut tosiaan näkyä vaikkapa että palautus 20.marraskuuta. Ja se ei olekakkaan ollut se oikea palautuspäivä ja opettaja on sanonut luennolla nopeasti, että palautuspäivä onkin eri kuin se moodlen. Tuollaisesti jotkut rohkeat oppilaat on joutuneet sitten ilmoittamaan opettajille, että moodlessa näkyy oppilaalle täysin eri palautuspäivämäärä. Mikä sinulla on kun et itse ymmärrä sitä, että oppilaalle moodle voi näkyä eri tavalla, myös päivämäärissä voi olla virheitä ja monella kurssilla on ollut esim edellisvuoden palautuspäivämääriä eikä uusia. Älä viitsi oikeasti.
Missä on tänä päivänä opetustyön pedagogiikka ? Se painotettu vastuu,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alin palkka peruskoulussa on runsaat 3100, kyllä siitä jää käteen n 2300. Itse saan vajaat 5000 euroa kuussa peruskoulussa, käteen jää 3400, minulla on täydet lisät.
Minusta näissä keskusteluissa pitäisi olla rehellinen. Sairaanhoitajan peruspalkka on matalampi, ja mahdollinen korkeampi palkka on korvausta vuorotyöstä, mikä on vähintään kohtuullista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei jaksa vastailla opiskelijoiden kysymyksiin niin onko opetusala silloin oikea? Eikö kannata lähettää kaikille yhteisviesti jos samoja kysymyksiä pukkaa moodlessa jatkuvasti. Olen 45 vuotias ja joskus moodle on aivan sekava ja tehtävät siellä saattaa olla sekavasti laitettu. Jotkut osaa laittaa ne sinne loogisemmin eikä niitä tarvi sieltä etsiä kissojen ja koirien kanssa. Jos oppilaiden pitää paljon kysellä niin ootko itse laittanut ne tehtävät sinne selkeästi. Kyllä mullakin meni varmaan ensimmäinen vuosi oppia käyttämään moodlea. Siellä on ollut myös teknisiä virheitä joskus, kuten toisen opiskelijan antama vastaus ei ole näkynyt mulle yms. Joissakin tehtävissä palautuksen yhteydessä pitää osata vielä erikseen painaa jotain ylimääräistä nappia ja toisen ei. Kyllä siinäkin on vielä kehittämistä, että se on käyttäjäystävällinen. Lopettakaa jo tuo nuorten jatkuva haukkuminen. Sielultaan oikea opettaja ei hauku nuoria jatkuvasti vaan on itsetietoinen.
Aikuiselta ihmiseltä voi hyvällä syyllä olettaa kykyä lukea ajatuksen kanssa, mitä siellä Moodlessa sanotaan. Etenkin, jos kurssialusta on erikseen käyty läpi yhdessä, on turha parkua siitä, jos opettajaa v'ttutta vastailla asioihin, jotka normaali ihminen löytää itsenäisesti, kun vähän viitsii nähdä vaivaa. Eihän sinun työnantajasikaan tule sinun persettäsi pyyhkimään, vaan jotain pitää tehdä ihan itsekin. Joo, on hankalia järjestelmiä jne. Mutta sellaista on aikuisten elämä. Kaikkeen ei voi saada kädestä pitäen opastusta, vaan asioihin pitää perhetyä myös itsenäisesti. Moodel on vielä helppokäyttöinen systeemi, kun vertaa moniin muihin alustoihin
Opettajalta voi kyllä myös odottaa asiallista ja aikuismaista käytöstä sekä halua auttaa ja tukea oppilaita. Pitää kyllä jaksaa kärsivällisesti vastailla myös "tyhmiin" kysymyksiin. Nykyisin vaaditaan ihan liikaa jo pieniä lapsiakin olemaan itseohjautuvia kun joitakuita laiskottaa auttaa ja halutaan päästä mahdollisimman helpolla. Kaikkein räikeimmät ja lapsivihamielisimmät tapaukset on olleet selliaisia, jossa jopa päiväkoti ikäisiä on jätetty yksin ilman aikuisten valvontaa "itsenäisyys ja itseohjautuvuus" periaatteella. Vanhempana sanon, että on menty liian pitkälle eikä tuollainen käy päinsä. Kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia. Ja viha lapsia ja nuoria kohtaan ei kuulu asiallisen opettajan ammatinkuvaan. Jos vihaa työtään niin pitää vaihtaa alaan jossa ei tarvitse opettaa eikä vastailla kysymyksiin.
Opettajatkin ovat vain ihmisiä ja heillä on rajallinen aika käytössä per kurssi. Et voi odottaa, että yksittäinen opettaja, jolla voi olla satoja opiskelijoita kursseillaan, käyttää sinuun aikaa loputtomasti. Jos sinulle tuottaa ylivoimaisia vaikeuksia ymmärtää lukemaasi, korkeakouluissa on tarjolla opiskelijalle erilaisia tukipalveluita. Opettaja ei voi kuluttaa 10 tuntia päivässä siihen, että selittää sinulle asioita, jotka kaikki muut ymmärsivät kerralla.
eri
Miksi se opettaja ei ohjaa tätä oppilasta niihin tukipalveluihin? Vaan kaksinaamaisena valittaa ja ulisee oppilaasta. Onko sillä opettajalla sitten kirjoitusvaikeuksia jos kestää 10 tuntia vastata noin yksinkertaiseen kysymykseen, eihän tuon vastaamiseen mene kuin 5 minuuttia. Kellosta kun katson ajan niin ei mene 5 minuuttia pidempään. Jos 200 oppilasta lähettää samoja kysymyksiä niin silloin ei tietenkään jokaiselle vastata erikseen vaan yksi sähköposti kaikille riittää. Terve maalaisjärki siinä miten työnsä hoitaa. Ei voi olla ettei opettaja itse ymmärrä asiaa noin tai sitten vain trollaatte. Ei kukaan voi oikeasti käyttää 10 tuntia lyhyen sähköpostin vastaamiseen.
Oletko tyhmä vai esitätkö vain? 10 tuntia menee siihen, kun samaa asiaa kysytään miljoona kertaa uudestaan ja uudestaan. Ihan oikeasti mikään yhtesviesti ei auta. Sellainen lähetetään jo kurssin alussa kaikille. Lisäksi tiedot löytyvät Moodlesta. TÄSTÄ HUOLIMATTA porukka kyselee asioita, joiden löytämiseen menee 1min aikaa. Sama ilmiö on havaittavissa esim. Tori-myynnissä. Kirjoitat ilmoitukseen "Myydään polkupyörä 50€ hintaan. Vain nouto". Vähintään 10 ihmistä kysyy, voinko tuoda pyörän paikkaan X,Y ja Z ja vähintään 2 kysyy, paljko pyörä maksaa. Ihmiset eivät oikeasti osaa lukea edes yksinkertaisia tiedotteita nykyisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moodle ei ole mikään maailman toimivin ympäristö kaikilta osin, kyllä siellä on oppilaan kannalta ongelmia kuten just virheellisiä päivämääriä jotka ei pidä paikkaansa. Mulla ainakin on moodlessa ollut joidenkin kurssien kohdalla edellisen vuoden palautuspäivämääriä näkyvillä vaikka meneillään olevan kurssin tehtävän palautuspäivämäärä on esim. kuukautta myöhemmin. Se on todella ärsyttävä ominaisuus moodlessa oppilaan kannalta. Lue ja ymmärrä tekstini, lue niin monta kertaa kuin sinun tarvii, ,että lopultakin ymmärrät ettei se moodle nyt täydellisesti toimi opiskelijoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla menee opettajana todella paljon aikaa siihen, että vastailen opiskelijoiden kysymyksiin. Tähän käytettävä aika on lisääntynyt vuosien saatossa merkittävästi. Nykyisin tuntuu, että 20+ ikäiset opiskelijat eivät osaa omatoimisesti edes katsoa Moodlesta, mitä tehtäviä opintojaksolle kuuluu.
t. AMK opettaja
Minkä takia niitä ei voi kertoa suoraan suullisesti tunnilla. Paljon kätevämpää kuin etsiä Moodlesta ym. Moni ope unohtaa ne laittaa sinne tai tieto tulee vasta myöhään illalla. Vaikeeksi tehty tämäkin asia.
Jokaisen kurssin alussa käydään suullisesti läpi koko Moodle työtila ja mitä siellä on missäkin. Tämän lisäksi on Moodlen etusivulla selkeästi kirjoitettuna tehtävät ja niiden palautuspäivät. SILTI tulee jatkuvasti kyselyitä, milloin tehtävä X pitää palauttaa ja mistä näkee mitä tehtäviä pitää tehdä. Ymmärrätäisin, jos kyseessä olisi päiväkotiryhmä. Mutta nämä ovat aikuisia, joiden pitäisi pärjätä työelämässä.
t. eri, mutta myös AMK ope
Moodlen etusivulla vai onko sulla kuitenkin ne jonkin lohkon alla, esim. kurssitiedot tms?
Ei. ne ovat siinä ensimmäisellä sivulla, joka aukeaa, kun opiskelija klikkaa itsensä kurssin työtilaan. Otsikkona on punaisella korostettu teksti KURSSIN TÄRKEÄT PÄIVÄMÄÄRÄT. Aloitussivulla ei ole muuta kuin tuo otsikko ja lista päivämääristä tehtävineen.
Ehkä oppilaat ei käytä sitten moodlea niin paljon, pitäiskö kerrata miten sitä käytetään ja muistuttaa, että ne on siellä moodle etusivulla. Olen huomannut, että joskus jos pitää toistaa jotkut opettajat hermostuu aika herkästi, eli kärsivällisyys ei riitä siihen ettei mene ensimmäisellä kerralla läpi. Joskus uusien asioiden oppiminen vaatii toistoa, miksi sen pitäisikään mennä heti ekalla kerralla läpi tai jäädä mieleen. Taitaa olla se yksi kymmenys väestöstä joka pystyy siihen, että kaikki on helppoa ja kaikki jää heti kirkkaana mieleen, kaikki uudet asiat niin sitten haukutaan niitä ketkä ei opi yhtä helposti?
Miksi opettajan pitäisi holhota aikuisia ihmisiä kuin pikkuvauvoja? Missä on opiskelijan oma vastuu siitä, että ottaa selvää asioista ja opettelee käyttämään tarvittavia alustoja? Ei sinulle työelämässäkään kukaan tule kädestäpitäen kaikkea neuvomaan. Sinun pitää kyetä itsenäisestikin opettelemaan asioita. Siihen sinua valmistetaan siellä korkeakoulussa.
Eihän nykyisin oikein haluta pieniä lapsiakaan auttaa kun pitäisi olla jo pienestä pitäen niin itseohjautuva, ihmettelen. Ja tuo vuorovaikutustyyli jotenkin niin kova, kylmä ja armoton. Onhan se oppilas voinut yrittää ottaa asioista ensin itsenäisesti selvää, mutta ei ole sitten onnistunut siinä vaan tarvii neuvoa. Ei ole vaikeaa lähettää mitään yhteisviestiä kaikille etenkin jos samasta asiasta tulee monta samaa kysymystä. Töissä on myös työnantaja velvollinen perehdyttämään työntekijän lakisääteisesti työhönsä, ei siellä töissäkään heti tarvi pärjätä täysin itsenäisesti. Vaan työhön kuin työhön kuuluu aina jokin perehdytys.
Ymmärrätkö yhtään kuinka paljon opettajan työaikaa kuluu viestien lähettämiseen, jos hänen pitää jokaisesta asiasta lähettää vielä erikseen yhteisviesti? Opettajalla voi olla menossa samanaikaisesti vaikka 6 eri kurssi, joista jokaisella on 10 eri tehtävää. Se tarkoittaisi 60 yhteisviestiä pelkästään kurssien tehtävien aikataiulusta. Ja vuosien kokemuksella voin kertoa, että sen yhteisviesin jälkeen tulee vielä vähintään 10 kysymystä, että "oliko tämä palautuspäivä nyt varmasti 10.9. kun ohjeessa niin lukee". Työhön perehdyttäminen on eri asia kuin se, että vastataan kysymyksiin, joihin on jo vastaus saatavilla moneen kertaan.
Ainakin meillä on ollut moodlessa joskus virheellisiä palautuspäivämääriä. Oppilaalle moodlessa on voinut tosiaan näkyä vaikkapa että palautus 20.marraskuuta. Ja se ei olekakkaan ollut se oikea palautuspäivä ja opettaja on sanonut luennolla nopeasti, että palautuspäivä onkin eri kuin se moodlen. Tuollaisesti jotkut rohkeat oppilaat on joutuneet sitten ilmoittamaan opettajille, että moodlessa näkyy oppilaalle täysin eri palautuspäivämäärä. Mikä sinulla on kun et itse ymmärrä sitä, että oppilaalle moodle voi näkyä eri tavalla, myös päivämäärissä voi olla virheitä ja monella kurssilla on ollut esim edellisvuoden palautuspäivämääriä eikä uusia. Älä viitsi oikeasti.
Kyse ei nyt ollut tuollaisesta tapauksesta, vaan siitä, että kysellään asioita, jotka näkyvät selkeästi Moodlessa sekä oppilaille että opettajalle. Älä yritä vääntää opettajan syyksi sitä, että sinä et vain ole viitsinyt perehtyä Moodlen työtilaan kunnolla ja odotat, että opettaja tuo sinulle kaiken tarjottimella valmiiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Odotas kun olet saanut kaikki ikälisät ja tuntuu siltä, että tässäkö se urakehitys nyt sitten oli. Omat ikätoverit ajavat mersuilla ohi sijoitusasuntoja ostamaan matkalla golfkentälle. Ne ikätoverit, jotka valitsivat aikoinaan amiksen. Ja todellakin, kunnia kaikille ammattilaisille, mutta opettajan työssä ei ole mahdollisuutta edes mihinkään sunnuntai- tai ylityökorvauksiin. Saat sen palkan, minkä rehtori päättää antaa ylitunteja tai erityistehtäviä - ja sitten seuraava mahdollisuus taas vuoden päästä, kun kaikki ovat kadehtineet opettajan kesälomaa.
Ammatinvalinta kysymys. Tätähän huudetaan aina hoitajillekin.
Ja tosiaan 12 viikkoa palkallista lomaa.
Ihan riittävä palkka.
Miksi ap puhuu nettopalkasta, brutto on ainoastaan vertailukelpoinen kun palkasta keskustellaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei jaksa vastailla opiskelijoiden kysymyksiin niin onko opetusala silloin oikea? Eikö kannata lähettää kaikille yhteisviesti jos samoja kysymyksiä pukkaa moodlessa jatkuvasti. Olen 45 vuotias ja joskus moodle on aivan sekava ja tehtävät siellä saattaa olla sekavasti laitettu. Jotkut osaa laittaa ne sinne loogisemmin eikä niitä tarvi sieltä etsiä kissojen ja koirien kanssa. Jos oppilaiden pitää paljon kysellä niin ootko itse laittanut ne tehtävät sinne selkeästi. Kyllä mullakin meni varmaan ensimmäinen vuosi oppia käyttämään moodlea. Siellä on ollut myös teknisiä virheitä joskus, kuten toisen opiskelijan antama vastaus ei ole näkynyt mulle yms. Joissakin tehtävissä palautuksen yhteydessä pitää osata vielä erikseen painaa jotain ylimääräistä nappia ja toisen ei. Kyllä siinäkin on vielä kehittämistä, että se on käyttäjäystävällinen. Lopettakaa jo tuo nuorten jatkuva haukkuminen. Sielultaan oikea opettaja ei hauku nuoria jatkuvasti vaan on itsetietoinen.
Aikuiselta ihmiseltä voi hyvällä syyllä olettaa kykyä lukea ajatuksen kanssa, mitä siellä Moodlessa sanotaan. Etenkin, jos kurssialusta on erikseen käyty läpi yhdessä, on turha parkua siitä, jos opettajaa v'ttutta vastailla asioihin, jotka normaali ihminen löytää itsenäisesti, kun vähän viitsii nähdä vaivaa. Eihän sinun työnantajasikaan tule sinun persettäsi pyyhkimään, vaan jotain pitää tehdä ihan itsekin. Joo, on hankalia järjestelmiä jne. Mutta sellaista on aikuisten elämä. Kaikkeen ei voi saada kädestä pitäen opastusta, vaan asioihin pitää perhetyä myös itsenäisesti. Moodel on vielä helppokäyttöinen systeemi, kun vertaa moniin muihin alustoihin
Opettajalta voi kyllä myös odottaa asiallista ja aikuismaista käytöstä sekä halua auttaa ja tukea oppilaita. Pitää kyllä jaksaa kärsivällisesti vastailla myös "tyhmiin" kysymyksiin. Nykyisin vaaditaan ihan liikaa jo pieniä lapsiakin olemaan itseohjautuvia kun joitakuita laiskottaa auttaa ja halutaan päästä mahdollisimman helpolla. Kaikkein räikeimmät ja lapsivihamielisimmät tapaukset on olleet selliaisia, jossa jopa päiväkoti ikäisiä on jätetty yksin ilman aikuisten valvontaa "itsenäisyys ja itseohjautuvuus" periaatteella. Vanhempana sanon, että on menty liian pitkälle eikä tuollainen käy päinsä. Kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia. Ja viha lapsia ja nuoria kohtaan ei kuulu asiallisen opettajan ammatinkuvaan. Jos vihaa työtään niin pitää vaihtaa alaan jossa ei tarvitse opettaa eikä vastailla kysymyksiin.
Opettajatkin ovat vain ihmisiä ja heillä on rajallinen aika käytössä per kurssi. Et voi odottaa, että yksittäinen opettaja, jolla voi olla satoja opiskelijoita kursseillaan, käyttää sinuun aikaa loputtomasti. Jos sinulle tuottaa ylivoimaisia vaikeuksia ymmärtää lukemaasi, korkeakouluissa on tarjolla opiskelijalle erilaisia tukipalveluita. Opettaja ei voi kuluttaa 10 tuntia päivässä siihen, että selittää sinulle asioita, jotka kaikki muut ymmärsivät kerralla.
eri
Miksi se opettaja ei ohjaa tätä oppilasta niihin tukipalveluihin? Vaan kaksinaamaisena valittaa ja ulisee oppilaasta. Onko sillä opettajalla sitten kirjoitusvaikeuksia jos kestää 10 tuntia vastata noin yksinkertaiseen kysymykseen, eihän tuon vastaamiseen mene kuin 5 minuuttia. Kellosta kun katson ajan niin ei mene 5 minuuttia pidempään. Jos 200 oppilasta lähettää samoja kysymyksiä niin silloin ei tietenkään jokaiselle vastata erikseen vaan yksi sähköposti kaikille riittää. Terve maalaisjärki siinä miten työnsä hoitaa. Ei voi olla ettei opettaja itse ymmärrä asiaa noin tai sitten vain trollaatte. Ei kukaan voi oikeasti käyttää 10 tuntia lyhyen sähköpostin vastaamiseen.
Oletko tyhmä vai esitätkö vain? 10 tuntia menee siihen, kun samaa asiaa kysytään miljoona kertaa uudestaan ja uudestaan. Ihan oikeasti mikään yhtesviesti ei auta. Sellainen lähetetään jo kurssin alussa kaikille. Lisäksi tiedot löytyvät Moodlesta. TÄSTÄ HUOLIMATTA porukka kyselee asioita, joiden löytämiseen menee 1min aikaa. Sama ilmiö on havaittavissa esim. Tori-myynnissä. Kirjoitat ilmoitukseen "Myydään polkupyörä 50€ hintaan. Vain nouto". Vähintään 10 ihmistä kysyy, voinko tuoda pyörän paikkaan X,Y ja Z ja vähintään 2 kysyy, paljko pyörä maksaa. Ihmiset eivät oikeasti osaa lukea edes yksinkertaisia tiedotteita nykyisin.
Kiitos samoin, oletko itse niin tyhmä että et ymmärrä sitä, että moodlessa on ongelmia kuten edellisten vuoden päivämääriä näkyvissä oppilaille, mulle on tullut mm. viestejä että pitää palauttaa tehtävä joka on tarkoitettu toisille opiskelijoille ei mulle, siellä on vikaa siinä ohjelmassa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla menee opettajana todella paljon aikaa siihen, että vastailen opiskelijoiden kysymyksiin. Tähän käytettävä aika on lisääntynyt vuosien saatossa merkittävästi. Nykyisin tuntuu, että 20+ ikäiset opiskelijat eivät osaa omatoimisesti edes katsoa Moodlesta, mitä tehtäviä opintojaksolle kuuluu.
t. AMK opettaja
Minkä takia niitä ei voi kertoa suoraan suullisesti tunnilla. Paljon kätevämpää kuin etsiä Moodlesta ym. Moni ope unohtaa ne laittaa sinne tai tieto tulee vasta myöhään illalla. Vaikeeksi tehty tämäkin asia.
Jokaisen kurssin alussa käydään suullisesti läpi koko Moodle työtila ja mitä siellä on missäkin. Tämän lisäksi on Moodlen etusivulla selkeästi kirjoitettuna tehtävät ja niiden palautuspäivät. SILTI tulee jatkuvasti kyselyitä, milloin tehtävä X pitää palauttaa ja mistä näkee mitä tehtäviä pitää tehdä. Ymmärrätäisin, jos kyseessä olisi päiväkotiryhmä. Mutta nämä ovat aikuisia, joiden pitäisi pärjätä työelämässä.
t. eri, mutta myös AMK ope
Moodlen etusivulla vai onko sulla kuitenkin ne jonkin lohkon alla, esim. kurssitiedot tms?
Ei. ne ovat siinä ensimmäisellä sivulla, joka aukeaa, kun opiskelija klikkaa itsensä kurssin työtilaan. Otsikkona on punaisella korostettu teksti KURSSIN TÄRKEÄT PÄIVÄMÄÄRÄT. Aloitussivulla ei ole muuta kuin tuo otsikko ja lista päivämääristä tehtävineen.
Ehkä oppilaat ei käytä sitten moodlea niin paljon, pitäiskö kerrata miten sitä käytetään ja muistuttaa, että ne on siellä moodle etusivulla. Olen huomannut, että joskus jos pitää toistaa jotkut opettajat hermostuu aika herkästi, eli kärsivällisyys ei riitä siihen ettei mene ensimmäisellä kerralla läpi. Joskus uusien asioiden oppiminen vaatii toistoa, miksi sen pitäisikään mennä heti ekalla kerralla läpi tai jäädä mieleen. Taitaa olla se yksi kymmenys väestöstä joka pystyy siihen, että kaikki on helppoa ja kaikki jää heti kirkkaana mieleen, kaikki uudet asiat niin sitten haukutaan niitä ketkä ei opi yhtä helposti?
Miksi opettajan pitäisi holhota aikuisia ihmisiä kuin pikkuvauvoja? Missä on opiskelijan oma vastuu siitä, että ottaa selvää asioista ja opettelee käyttämään tarvittavia alustoja? Ei sinulle työelämässäkään kukaan tule kädestäpitäen kaikkea neuvomaan. Sinun pitää kyetä itsenäisestikin opettelemaan asioita. Siihen sinua valmistetaan siellä korkeakoulussa.
Eihän nykyisin oikein haluta pieniä lapsiakaan auttaa kun pitäisi olla jo pienestä pitäen niin itseohjautuva, ihmettelen. Ja tuo vuorovaikutustyyli jotenkin niin kova, kylmä ja armoton. Onhan se oppilas voinut yrittää ottaa asioista ensin itsenäisesti selvää, mutta ei ole sitten onnistunut siinä vaan tarvii neuvoa. Ei ole vaikeaa lähettää mitään yhteisviestiä kaikille etenkin jos samasta asiasta tulee monta samaa kysymystä. Töissä on myös työnantaja velvollinen perehdyttämään työntekijän lakisääteisesti työhönsä, ei siellä töissäkään heti tarvi pärjätä täysin itsenäisesti. Vaan työhön kuin työhön kuuluu aina jokin perehdytys.
Ymmärrätkö yhtään kuinka paljon opettajan työaikaa kuluu viestien lähettämiseen, jos hänen pitää jokaisesta asiasta lähettää vielä erikseen yhteisviesti? Opettajalla voi olla menossa samanaikaisesti vaikka 6 eri kurssi, joista jokaisella on 10 eri tehtävää. Se tarkoittaisi 60 yhteisviestiä pelkästään kurssien tehtävien aikataiulusta. Ja vuosien kokemuksella voin kertoa, että sen yhteisviesin jälkeen tulee vielä vähintään 10 kysymystä, että "oliko tämä palautuspäivä nyt varmasti 10.9. kun ohjeessa niin lukee". Työhön perehdyttäminen on eri asia kuin se, että vastataan kysymyksiin, joihin on jo vastaus saatavilla moneen kertaan.
Ainakin meillä on ollut moodlessa joskus virheellisiä palautuspäivämääriä. Oppilaalle moodlessa on voinut tosiaan näkyä vaikkapa että palautus 20.marraskuuta. Ja se ei olekakkaan ollut se oikea palautuspäivä ja opettaja on sanonut luennolla nopeasti, että palautuspäivä onkin eri kuin se moodlen. Tuollaisesti jotkut rohkeat oppilaat on joutuneet sitten ilmoittamaan opettajille, että moodlessa näkyy oppilaalle täysin eri palautuspäivämäärä. Mikä sinulla on kun et itse ymmärrä sitä, että oppilaalle moodle voi näkyä eri tavalla, myös päivämäärissä voi olla virheitä ja monella kurssilla on ollut esim edellisvuoden palautuspäivämääriä eikä uusia. Älä viitsi oikeasti.
Kyse ei nyt ollut tuollaisesta tapauksesta, vaan siitä, että kysellään asioita, jotka näkyvät selkeästi Moodlessa sekä oppilaille että opettajalle. Älä yritä vääntää opettajan syyksi sitä, että sinä et vain ole viitsinyt perehtyä Moodlen työtilaan kunnolla ja odotat, että opettaja tuo sinulle kaiken tarjottimella valmiiksi.
En opettajan syyksi väitäkkään vaan moodlessa on vikoja jotka haittaa opiskelijoita, lue ja ymmärrä äläkä vänkytä tai väitä vastaan asiassa joka on fakta.
Vierailija kirjoitti:
Moodle ei ole mikään maailman toimivin ympäristö kaikilta osin, kyllä siellä on oppilaan kannalta ongelmia kuten just virheellisiä päivämääriä jotka ei pidä paikkaansa. Mulla ainakin on moodlessa ollut joidenkin kurssien kohdalla edellisen vuoden palautuspäivämääriä näkyvillä vaikka meneillään olevan kurssin tehtävän palautuspäivämäärä on esim. kuukautta myöhemmin. Se on todella ärsyttävä ominaisuus moodlessa oppilaan kannalta. Lue ja ymmärrä tekstini, lue niin monta kertaa kuin sinun tarvii, ,että lopultakin ymmärrät ettei se moodle nyt täydellisesti toimi opiskelijoille.
Ei se meille opettajillekaan täydellisesti toimi ja se on tottakai ihan ok, että kysytään asiasta, joka on selkeästi virheelinen. Nyt ei ollut kyse siitä. Yllättävän vaikaa täällä joidenkin tajuta, että opettajille ihan oikeasti tulee jatkuvasti kysymyksiä tyyliin "Pitääkö kirjasta lukea luku 5. kun Mooodlessa lukee että lue luku 5". En tiedä mistä tämä ilmiö kumpuaa, mutta vielä 10 vuotta sitten ei vastaavaa ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moodle ei ole mikään maailman toimivin ympäristö kaikilta osin, kyllä siellä on oppilaan kannalta ongelmia kuten just virheellisiä päivämääriä jotka ei pidä paikkaansa. Mulla ainakin on moodlessa ollut joidenkin kurssien kohdalla edellisen vuoden palautuspäivämääriä näkyvillä vaikka meneillään olevan kurssin tehtävän palautuspäivämäärä on esim. kuukautta myöhemmin. Se on todella ärsyttävä ominaisuus moodlessa oppilaan kannalta. Lue ja ymmärrä tekstini, lue niin monta kertaa kuin sinun tarvii, ,että lopultakin ymmärrät ettei se moodle nyt täydellisesti toimi opiskelijoille.
Ei se meille opettajillekaan täydellisesti toimi ja se on tottakai ihan ok, että kysytään asiasta, joka on selkeästi virheelinen. Nyt ei ollut kyse siitä. Yllättävän vaikaa täällä joidenkin tajuta, että opettajille ihan oikeasti tulee jatkuvasti kysymyksiä tyyliin "Pitääkö kirjasta lukea luku 5. kun Mooodlessa lukee että lue luku 5". En tiedä mistä tämä ilmiö kumpuaa, mutta vielä 10 vuotta sitten ei vastaavaa ollut.
Mielenkiintoista, liian auktoriteetti uskoiseksi opetettu sukupolvi ei uskalla tehdä tehtäviä ilman hyväksyntää ja open siunausta, eli apaattinen meno syntyy ja ihmisistä tulee flegmaattisia kun on ollut ehkä tuossa välissä joillakin liikaa vapautta ja heitteillä oloa ja joillekkin sitten ihan liikaa kontrollia. Sitten sitä autonomiaa ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei jaksa vastailla opiskelijoiden kysymyksiin niin onko opetusala silloin oikea? Eikö kannata lähettää kaikille yhteisviesti jos samoja kysymyksiä pukkaa moodlessa jatkuvasti. Olen 45 vuotias ja joskus moodle on aivan sekava ja tehtävät siellä saattaa olla sekavasti laitettu. Jotkut osaa laittaa ne sinne loogisemmin eikä niitä tarvi sieltä etsiä kissojen ja koirien kanssa. Jos oppilaiden pitää paljon kysellä niin ootko itse laittanut ne tehtävät sinne selkeästi. Kyllä mullakin meni varmaan ensimmäinen vuosi oppia käyttämään moodlea. Siellä on ollut myös teknisiä virheitä joskus, kuten toisen opiskelijan antama vastaus ei ole näkynyt mulle yms. Joissakin tehtävissä palautuksen yhteydessä pitää osata vielä erikseen painaa jotain ylimääräistä nappia ja toisen ei. Kyllä siinäkin on vielä kehittämistä, että se on käyttäjäystävällinen. Lopettakaa jo tuo nuorten jatkuva haukkuminen. Sielultaan oikea opettaja ei hauku nuoria jatkuvasti vaan on itsetietoinen.
Aikuiselta ihmiseltä voi hyvällä syyllä olettaa kykyä lukea ajatuksen kanssa, mitä siellä Moodlessa sanotaan. Etenkin, jos kurssialusta on erikseen käyty läpi yhdessä, on turha parkua siitä, jos opettajaa v'ttutta vastailla asioihin, jotka normaali ihminen löytää itsenäisesti, kun vähän viitsii nähdä vaivaa. Eihän sinun työnantajasikaan tule sinun persettäsi pyyhkimään, vaan jotain pitää tehdä ihan itsekin. Joo, on hankalia järjestelmiä jne. Mutta sellaista on aikuisten elämä. Kaikkeen ei voi saada kädestä pitäen opastusta, vaan asioihin pitää perhetyä myös itsenäisesti. Moodel on vielä helppokäyttöinen systeemi, kun vertaa moniin muihin alustoihin
Opettajalta voi kyllä myös odottaa asiallista ja aikuismaista käytöstä sekä halua auttaa ja tukea oppilaita. Pitää kyllä jaksaa kärsivällisesti vastailla myös "tyhmiin" kysymyksiin. Nykyisin vaaditaan ihan liikaa jo pieniä lapsiakin olemaan itseohjautuvia kun joitakuita laiskottaa auttaa ja halutaan päästä mahdollisimman helpolla. Kaikkein räikeimmät ja lapsivihamielisimmät tapaukset on olleet selliaisia, jossa jopa päiväkoti ikäisiä on jätetty yksin ilman aikuisten valvontaa "itsenäisyys ja itseohjautuvuus" periaatteella. Vanhempana sanon, että on menty liian pitkälle eikä tuollainen käy päinsä. Kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia. Ja viha lapsia ja nuoria kohtaan ei kuulu asiallisen opettajan ammatinkuvaan. Jos vihaa työtään niin pitää vaihtaa alaan jossa ei tarvitse opettaa eikä vastailla kysymyksiin.
Opettajatkin ovat vain ihmisiä ja heillä on rajallinen aika käytössä per kurssi. Et voi odottaa, että yksittäinen opettaja, jolla voi olla satoja opiskelijoita kursseillaan, käyttää sinuun aikaa loputtomasti. Jos sinulle tuottaa ylivoimaisia vaikeuksia ymmärtää lukemaasi, korkeakouluissa on tarjolla opiskelijalle erilaisia tukipalveluita. Opettaja ei voi kuluttaa 10 tuntia päivässä siihen, että selittää sinulle asioita, jotka kaikki muut ymmärsivät kerralla.
eri
Miksi se opettaja ei ohjaa tätä oppilasta niihin tukipalveluihin? Vaan kaksinaamaisena valittaa ja ulisee oppilaasta. Onko sillä opettajalla sitten kirjoitusvaikeuksia jos kestää 10 tuntia vastata noin yksinkertaiseen kysymykseen, eihän tuon vastaamiseen mene kuin 5 minuuttia. Kellosta kun katson ajan niin ei mene 5 minuuttia pidempään. Jos 200 oppilasta lähettää samoja kysymyksiä niin silloin ei tietenkään jokaiselle vastata erikseen vaan yksi sähköposti kaikille riittää. Terve maalaisjärki siinä miten työnsä hoitaa. Ei voi olla ettei opettaja itse ymmärrä asiaa noin tai sitten vain trollaatte. Ei kukaan voi oikeasti käyttää 10 tuntia lyhyen sähköpostin vastaamiseen.
Oletko tyhmä vai esitätkö vain? 10 tuntia menee siihen, kun samaa asiaa kysytään miljoona kertaa uudestaan ja uudestaan. Ihan oikeasti mikään yhtesviesti ei auta. Sellainen lähetetään jo kurssin alussa kaikille. Lisäksi tiedot löytyvät Moodlesta. TÄSTÄ HUOLIMATTA porukka kyselee asioita, joiden löytämiseen menee 1min aikaa. Sama ilmiö on havaittavissa esim. Tori-myynnissä. Kirjoitat ilmoitukseen "Myydään polkupyörä 50€ hintaan. Vain nouto". Vähintään 10 ihmistä kysyy, voinko tuoda pyörän paikkaan X,Y ja Z ja vähintään 2 kysyy, paljko pyörä maksaa. Ihmiset eivät oikeasti osaa lukea edes yksinkertaisia tiedotteita nykyisin.
Kiitos samoin, oletko itse niin tyhmä että et ymmärrä sitä, että moodlessa on ongelmia kuten edellisten vuoden päivämääriä näkyvissä oppilaille, mulle on tullut mm. viestejä että pitää palauttaa tehtävä joka on tarkoitettu toisille opiskelijoille ei mulle, siellä on vikaa siinä ohjelmassa!
Niin on. Mutta nuo ongelmat eivät selitä sitä, että opiskelijat kyselevät asioista, jotka on kerrottu moneen kertaan ja joista on varmuus, että ne näkyvät Moodlessa oikein. 99% opiskelijoista löytää ne sieltä itsenäiesti ja osaa toimia ohjeiden mukaan. Kyse ei siis voi olla Moodlen ongelmasta, jos vain sinä et tajua.
Muuten hyvä uhriutuminen, mutta ketään ei ole haukuttu. On todettu tosiasia eli se, että opettajalla menee paljon työaikaa siihen, että hän kertoo opiskelijoille asioita, jotka opiskelijat voisivat ihan itse käydä lukemassa vaikka sataantuhanteen kertaan siellä Moodlessa. Onko sinun mielestäsi reilua kuluttaa opetukseen varattuja reursseja siihen, että sinä et vain viitsi käyttää OMAA aikaasi siihen, että käyt kurssin alustan läpi ajatuksen kanssa ja niin monta kertaa, että varmasti menee perille?