Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa Jumala ilmoittaa, mikä on oikein ja moraalista. Silti hän ei toimi niin, eli on moraaliton.

Jumala ei ole ihminen, säännöt ovat ihmisiä varten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

""vaikutan paljon paremmalta, oikeudenmukaisemmalta ja moraalisemmalta tyypiltä" 

😂😂😂 "

 

Naurattaako sinua se että joku ei halua muita ikuiseen kidutukseen vain siksi että he eivät ole kavereitani ja tee kuten minä sanon?

Ikuinen kadotus on ikuinen ero Jumalasta. Iloitse siis, et halunnut Häntä tuntea ja Hän antaa sinun mennä.

Mitä mieltä olet Raamatun tulimerestä ja ikuisesta itkusta ja hammasten kiristelystä? Siis kidutuksesta.

Tässähän on aivan selvä kuvio, joka on toistunut koko sen ajan kun itse olen tällaisia keskusteluja seurannut ja käynyt (90-luvulta alkaen).

Kun on tarve painottaa sitä, miten heikosti käy jos et tule uskoon ennen kuolemaasi: "ikuista piinaa tulimeressä, missä madot syövät lihaasi ja tuli polttaa kuin oikea tuli kaiken aikaa"

Kun on tarve puolustaa koko kuvion moraalista oikeutusta: "kadotus on vain ero Jumalasta"

Tätä kuviota näkee toistuvan kaikentasoisilla kristinuskon puolustajilla rivikristitystä huipputason apologeettoihin. Ja tietenkin kun riittävästi kysyy kysymyksiä, tulee vastaan se permanent thought-stopper: "vain Jumala voi ymmärtää".

Ja kuten joku yllä totesikin, jos rangaistus on ikuinen, sen tarvitsee olla vain hyvin miedosti epämiellyttävä, jotta se muuttuu täysin moraalin ja oikeudenmukaisuuden vastaiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tuomio, kosto on Jumalan asia, ei ihmisen."

 

Tuomitseva ja kostava, kokonaisia kansoja tappava jumala on yksiselitteisesti moraalisesti paha. Vain uskonto voi sekoittaa ihmisen moraalisen kompassin niin pahasti että alkaa pitää moisia toimia hyvänä.

Tämä maailma on Jumalan, vaikka Saatanan vallassa onkin. Jumala on ihmismielelle käsittämätön. Jumala haluaa meidän tottelevaisuutemme, koska Hänen tiensä ovat korkeammat. 

Miten maailma voi olla saatanan vallassa, jos jumala on kaikkivaltias?

Jotta jyvät erottuisivat akanoista.

Eikö Jumala olekaan kaikkivaltias? Jos olisi, tietäisi erottelematta jo etukäteen.

Varmaan tietääkin, mutta armossaan antaa vielä tilaisuuden valita Hänet.

Jumala tietää ennalta, valitseeko vai ei, joten ei ole mitään syytä antaa aikaa. Hän ei väittämäsi mukaan tiedä, jos ajattelee, että asian tila voi muuttua.

Yksi turhauttava esimerkki, kuinka kaikkivaltiudesta selittävät uskovaiset eivät ymmärrä, mitä se tarkoittaa oikeasti.

Kyllä tietävät. Ole huoleti. 

Selvästi et ymmärrä. Koetatte kaiken aikaa selittää, että Jumalan täytyy tehdä milloin mitäkin tai että Jumala testaa jne. Kaikkivaltiaan ei täydy tehdä mitään, eikä tarvitse testata mitään. Mikä älynväläys on selittää, että Jumala testaa ihmisiä ja antaa aikaa, jos ihminen kuitenkin muuttaisi mieltään, jos samaan aikaan tietää testinsä tuloksen ennalta ja myös sen, auttaako ajan antaminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

""vaikutan paljon paremmalta, oikeudenmukaisemmalta ja moraalisemmalta tyypiltä" 

😂😂😂 "

 

Naurattaako sinua se että joku ei halua muita ikuiseen kidutukseen vain siksi että he eivät ole kavereitani ja tee kuten minä sanon?

Ikuinen kadotus on ikuinen ero Jumalasta. Iloitse siis, et halunnut Häntä tuntea ja Hän antaa sinun mennä.

Tässä monien ateistien epäloogisuus paljastuukin. Monethan ottavat tolkuttomasti kierroksia, kun kuulevat olevansa matkalla kadotukseen. Mitä he sitten odottivat? Taivaassa ollaan Jeesuksen luona. Miksi sellainen joka käyttää maallisen vaelluksensa Jumalan pilkkaamisen ja Jeesuksen omien herjaamisen yhtäkkiä muuttaisi mielensä kuollessaan? Ei taivaaseen ketään pakoteta. 

Olet väärässä, tai oikeastaan koetat tahallaan kärjistää virheellisesti. Jeesusta tai Jumalaa ei pilkata, koska niihin ei uskota, vaan argumentoidaan uskoa vastaan. Se on aivan eri asia. Kuvitteellinen kadotus ei kiinnosta. Vain se, että se on teille ok, että joitakin kidutetaan. Se tekee teistä moraalisesti erittäin kyseenalaisia.

Riippuu vähän tapauksesta, juurihan pari sivua sitten eräs kirjoitti herjaavansa juuri siksi että ei usko. Yhtä kaikki, lopputulos on sama. 

Ja on todella ok, että ihminen saa itse vaikuttaa kohtaloonsa tuonpuoleisessa!

Vierailija kirjoitti:

Tuomitseva ja kostava, kokonaisia kansoja tappava jumala on yksiselitteisesti moraalisesti paha.

 

 

Yllä olevan kommentin kirjoittanut henkilö ei ymmärrä että ihmisen moraalikäsitys on ihmisen eikä Jumalan. Jumala tietää kuinka hän ottaa kuolleet luokseen turvallisesti ja hän ymmärtää että ihminen ei aina halua ymmärtää tätä lainkaan.

Jumala on antanut moraalin. Hän kertoo Raamatun välityksellä, mikä on moraalista, mutta toimii itse vastoin sitä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tuomio, kosto on Jumalan asia, ei ihmisen."

 

Tuomitseva ja kostava, kokonaisia kansoja tappava jumala on yksiselitteisesti moraalisesti paha. Vain uskonto voi sekoittaa ihmisen moraalisen kompassin niin pahasti että alkaa pitää moisia toimia hyvänä.

Tämä maailma on Jumalan, vaikka Saatanan vallassa onkin. Jumala on ihmismielelle käsittämätön. Jumala haluaa meidän tottelevaisuutemme, koska Hänen tiensä ovat korkeammat. 

Miten maailma voi olla saatanan vallassa, jos jumala on kaikkivaltias?

Jotta jyvät erottuisivat akanoista.

Eli jumala tarvitsee apulaisen, jotta voi leikkiä "hyvä poliisi, paha poliisi" -leikkiä? Ei taaskaan kuulosta kaikkivaltiaalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tuomio, kosto on Jumalan asia, ei ihmisen."

 

Tuomitseva ja kostava, kokonaisia kansoja tappava jumala on yksiselitteisesti moraalisesti paha. Vain uskonto voi sekoittaa ihmisen moraalisen kompassin niin pahasti että alkaa pitää moisia toimia hyvänä.

Tämä maailma on Jumalan, vaikka Saatanan vallassa onkin. Jumala on ihmismielelle käsittämätön. Jumala haluaa meidän tottelevaisuutemme, koska Hänen tiensä ovat korkeammat. 

Miten maailma voi olla saatanan vallassa, jos jumala on kaikkivaltias?

Jotta jyvät erottuisivat akanoista.

Eikö Jumala olekaan kaikkivaltias? Jos olisi, tietäisi erottelematta jo etukäteen.

Varmaan tietääkin, mutta armossaan antaa vielä tilaisuuden valita Hänet.

Jumala tietää ennalta, valitseeko vai ei, joten ei ole mitään syytä antaa aikaa. Hän ei väittämäsi mukaan tiedä, jos ajattelee, että asian tila voi muuttua.

Yksi turhauttava esimerkki, kuinka kaikkivaltiudesta selittävät uskovaiset eivät ymmärrä, mitä se tarkoittaa oikeasti.

Kyllä tietävät. Ole huoleti. 

Selvästi et ymmärrä. Koetatte kaiken aikaa selittää, että Jumalan täytyy tehdä milloin mitäkin tai että Jumala testaa jne. Kaikkivaltiaan ei täydy tehdä mitään, eikä tarvitse testata mitään. Mikä älynväläys on selittää, että Jumala testaa ihmisiä ja antaa aikaa, jos ihminen kuitenkin muuttaisi mieltään, jos samaan aikaan tietää testinsä tuloksen ennalta ja myös sen, auttaako ajan antaminen.

Kaikkivaltias ei luonut robotteja vaan ihmisen. Hän ei halua teeskenneltyä rakkautta, vaan vapaasta tahdosta valittua.

"Tässä monien ateistien epäloogisuus paljastuukin. Monethan ottavat tolkuttomasti kierroksia, kun kuulevat olevansa matkalla kadotukseen. Mitä he sitten odottivat? "

Vaikkapa reiluutta jossa ei suosita vain omia tottelevaisia kavereita vaan ollaan aidosti armollisia?

"Taivaassa ollaan Jeesuksen luona. Miksi sellainen joka käyttää maallisen vaelluksensa Jumalan pilkkaamisen ja Jeesuksen omien herjaamisen yhtäkkiä muuttaisi mielensä kuollessaan? Ei taivaaseen ketään pakoteta."

Et nyt ymmärrä etsimia. Ei ateisti pilkkaa jumalaa koska ei usko sellaisen olemassaoloon ilman todisteita. Hän siis kritisoi sitä järjestelmää ja epäloogisia oppeja joita jumaluskon ympärille on ihmisen toimesta kehitelty. 

Jos ateisti kuoleman jälkeen huomaa että jumala olikin olemassa, ei ole mikään ongelma alkaa uskoa ja mennä taivaaseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tämä maailma on Jumalan, vaikka Saatanan vallassa onkin."

 

Miksi ihmeessä kukaan hyvä ja kaikkivaltia antaisi maailman olla Saatanan vallassa sekuntiakaan? Siinä ei ole järjen tai logiikan hiventäkään.

 

"Jumala on ihmismielelle käsittämätön."

 

Erittäin huono peruste. Sitäpaitsi heikompikin ihmismieli kykenee näkemään väitetyn Jumalan toimien moraaliset puutteet kun vain hiukan tarkastelee.

 

" Jumala haluaa meidän tottelevaisuutemme, koska Hänen tiensä ovat korkeammat. "

 

Tuo on vain vahvimman oikeuden pönkittämistä, ei hyvyyttä tai moraalia. Samoin kun se diktaattori joka sanoo että joko tottelet tai sitten itket ja tottelet.

Jumalan aika on eri kuin ihmisen. Eeppinen hyvän ja pahan taistelu, tosin kiitos Jeesuksen tiedämme että hyvä voittaa. 

 

Syntiinlankeemuus oli ihmisen ahneutta, jonka käärme istutti ihmisen mieleen. Ihminen söi hyvän ja pahan tiedon puusta, vaikka ei ollut siihen valmis. Jumala pelkäsi että ihminen söisi myös elämän puusta, ja eläisi ikuisesti vajavaisella kyvyllä vastaanotetulla tiedolla. Niin ihminen karkoitettiin paratiisista. 

 

Elämämme on aika, jona voimme etsiä uudestaan Jumalan läheisyyttä. Kun aika loppuu, se loppuu.

Jumalahan sen käärmeen paratiisiin loi viekoittelemaan. Tuo on sama kuin antaisi taaperolle ladatun aseen leikkikaluksi.

Vertaat aikuisia ihmisiä taaperoon? 

Paratiisin ihmiset eivät Raamatun mukaan tienneet mitään hyvästä ja pahasta, vaan olivat täydessä viattomuuden tilassa. Näin ollen he eivät ole missään vastuussa, sillä heillä ei ollut käsitystä, että Saatana voisi olla paha ja tehdä väärin tai että kiellon rikkominen olisi paha asia. Raamatun yksi monista epäloogisuuksista. Miksi muuten sellainen puu tehtiin sinne? Ketä tai mitä varten se siellä oli? Eihän sille ole mitään käyttöä, jos siitä ei saa syödä, mutta valtava tahallinen riski.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Niin, usko on aina lahja Jumalalta. "

 

Sitä kummallisempaa on että hän ei anna sitä lahjaa jokaiselle mutta silti rankaisee sen puutteesta.

Ei sitä sellaiselle anneta joka ei halua. Ja vaikka annettaisiin, niin ei sekään takaa sitä että henkilö uskossa pysyy. 

Ongelma tässä on, että kun kristinuskoa katsoo ulkopuolelta, se on kaikkinensa hyvin järjetöntä, sen "pyhä" kirja sisältää paljon sellaista mikä näyttää olevan faktuaalisesti virheellistä ja moraalisesti se melko suurelta osin sijaitsee asteikolla epäilyttävä-katastrofaalinen. Ilman ylimääräistä yliluonnollista vetoa on torjuminen hyvin rationaalinen ja nähdäkseni oikeamielinen ratkaisu. Jos ylimääräistä yliluonnollista vetoa ei tule, koska ei ole halua ottaa sitä vastaan, ja halua ottaa sitä vastaan ei tule, koska ilman ylimääräistä yliluonnollista vetoa se näyttää sellaiselta opilta, jonka torjuminen on sekä tiedollisesti että moraalisesti oikein, niin aika haastavaksi olisi Jumala kuvion tehnyt vs. väitetty tavoite saada kaikki pelastuksen piiriin.

Mutta miksi et kiinnitä huomiota asioihin, jotka tekevät siitä ihmeellisen kirjan ja sen, että miten tämä on mahdollista, ilman jumalallista sormenjälkeä?

Kaikkea sitä, mikä todistaa sen aitoudesta ja luonteesta joka ei voi olla pelkästään ihmisen kirjoittama. 

Miksi Raamattu on niin ihmeellinen kirja? Jo tämä - sen yhtenäisyys, vaikka kirjoittajia on monta ja kirjoittajat eivät ole eläneet samaa aikakautta. Silti Raamatun sanoma on yksi. Raamatun sanoma on kokonaisuus. Siinä on pelastushistoria. Miten se on siihen voinut piirtyä näiden eri aikaan eläneiden ja eri taustoista tulevien kirjoittajien toimesta? Selityshän on toki selvä - Raamattu on syntynyt Jumalan tahdosta ihmisille osoittamaan tie.

Mikä versio Raamatusta on oikeassa? Onko saksankielinen raamattu vai suomalainen käännös puhdasta Jumalan sanaa? Näissä käännöksissä kun on ainakin yksi hyvin selvä ero. 

Kirkkoraamattu 1992 versio ainakin on. Myös 33/38 ja Raamattu Kansalle. Englanninkielisistä mm. King James Version ja New International Version. Muitakin hyviä käännöksiä on. Saksaa en itse tunne. 

Vierailija kirjoitti:

Alusta asti kyse on antautumisesta Jumalan tahtoon. Se on ihmiselle hyvin, hyvin vaikeaa. 

Jumala ei ole tahtoaan ilmoittanut, vain sinä ja muut uskikset. Eli pitäisi antautua uskovien tahtoon.

"Kaikkivaltias ei luonut robotteja vaan ihmisen. Hän ei halua teeskenneltyä rakkautta, vaan vapaasta tahdosta valittua."

Rakkautta tai uskoa ei voi valita. Ne syntyvät ihmisessä jos ovat syntyäkseen. Sinäkään et voi valita ketä rakastat vaan rakkaus jotain ihmistä kohtaan vain syntyy ja toista kohtaan ei. Samoin on uskon laita. Se ei ole valinta tai vapaan tahdon alainen asia.

Uskovat toki usein näin haluavat väittää koska muuten moni asia uskonnossa ei enää olekaan niin reilu ja järkevä. Mutta oikeasti uskoa ei voi sanoa vapaaksi valinnaksi ja tahdoksi.

Vierailija kirjoitti:

Tuomitseva ja kostava, kokonaisia kansoja tappava jumala on yksiselitteisesti moraalisesti paha.

 

 

Yllä olevan kommentin kirjoittanut henkilö ei ymmärrä että ihmisen moraalikäsitys on ihmisen eikä Jumalan. Jumala tietää kuinka hän ottaa kuolleet luokseen turvallisesti ja hän ymmärtää että ihminen ei aina halua ymmärtää tätä lainkaan.

No jos tarkoitus on, että ihminen omaksuu Raamatusta sen OIKEAN moraalikäsityksen, niin eikö se tarkoita, että jumalan oma moraalikäsitys on vinksahtanut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tuomio, kosto on Jumalan asia, ei ihmisen."

 

Tuomitseva ja kostava, kokonaisia kansoja tappava jumala on yksiselitteisesti moraalisesti paha. Vain uskonto voi sekoittaa ihmisen moraalisen kompassin niin pahasti että alkaa pitää moisia toimia hyvänä.

Tämä maailma on Jumalan, vaikka Saatanan vallassa onkin. Jumala on ihmismielelle käsittämätön. Jumala haluaa meidän tottelevaisuutemme, koska Hänen tiensä ovat korkeammat. 

Miten maailma voi olla saatanan vallassa, jos jumala on kaikkivaltias?

Jotta jyvät erottuisivat akanoista.

Eikö Jumala olekaan kaikkivaltias? Jos olisi, tietäisi erottelematta jo etukäteen.

Varmaan tietääkin, mutta armossaan antaa vielä tilaisuuden valita Hänet.

Jumala tietää ennalta, valitseeko vai ei, joten ei ole mitään syytä antaa aikaa. Hän ei väittämäsi mukaan tiedä, jos ajattelee, että asian tila voi muuttua.

Yksi turhauttava esimerkki, kuinka kaikkivaltiudesta selittävät uskovaiset eivät ymmärrä, mitä se tarkoittaa oikeasti.

Kyllä tietävät. Ole huoleti. 

Selvästi et ymmärrä. Koetatte kaiken aikaa selittää, että Jumalan täytyy tehdä milloin mitäkin tai että Jumala testaa jne. Kaikkivaltiaan ei täydy tehdä mitään, eikä tarvitse testata mitään. Mikä älynväläys on selittää, että Jumala testaa ihmisiä ja antaa aikaa, jos ihminen kuitenkin muuttaisi mieltään, jos samaan aikaan tietää testinsä tuloksen ennalta ja myös sen, auttaako ajan antaminen.

Kaikkivaltias ei luonut robotteja vaan ihmisen. Hän ei halua teeskenneltyä rakkautta, vaan vapaasta tahdosta valittua.

Mitäs vapaasta tahdosta valittua sellainen on, että jos et valitse niin, niin rangaistuksena on ikuinen kidutus? Eikö juuri ikuisen kidutuksen uhalla saa nimenomaan teeskenneltyä rakkautta? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tämä maailma on Jumalan, vaikka Saatanan vallassa onkin."

 

Miksi ihmeessä kukaan hyvä ja kaikkivaltia antaisi maailman olla Saatanan vallassa sekuntiakaan? Siinä ei ole järjen tai logiikan hiventäkään.

 

"Jumala on ihmismielelle käsittämätön."

 

Erittäin huono peruste. Sitäpaitsi heikompikin ihmismieli kykenee näkemään väitetyn Jumalan toimien moraaliset puutteet kun vain hiukan tarkastelee.

 

" Jumala haluaa meidän tottelevaisuutemme, koska Hänen tiensä ovat korkeammat. "

 

Tuo on vain vahvimman oikeuden pönkittämistä, ei hyvyyttä tai moraalia. Samoin kun se diktaattori joka sanoo että joko tottelet tai sitten itket ja tottelet.

Jumalan aika on eri kuin ihmisen. Eeppinen hyvän ja pahan taistelu, tosin kiitos Jeesuksen tiedämme että hyvä voittaa. 

 

Syntiinlankeemuus oli ihmisen ahneutta, jonka käärme istutti ihmisen mieleen. Ihminen söi hyvän ja pahan tiedon puusta, vaikka ei ollut siihen valmis. Jumala pelkäsi että ihminen söisi myös elämän puusta, ja eläisi ikuisesti vajavaisella kyvyllä vastaanotetulla tiedolla. Niin ihminen karkoitettiin paratiisista. 

 

Elämämme on aika, jona voimme etsiä uudestaan Jumalan läheisyyttä. Kun aika loppuu, se loppuu.

Jumalahan sen käärmeen paratiisiin loi viekoittelemaan. Tuo on sama kuin antaisi taaperolle ladatun aseen leikkikaluksi.

Vertaat aikuisia ihmisiä taaperoon? 

Paratiisin ihmiset eivät Raamatun mukaan tienneet mitään hyvästä ja pahasta, vaan olivat täydessä viattomuuden tilassa. Näin ollen he eivät ole missään vastuussa, sillä heillä ei ollut käsitystä, että Saatana voisi olla paha ja tehdä väärin tai että kiellon rikkominen olisi paha asia. Raamatun yksi monista epäloogisuuksista. Miksi muuten sellainen puu tehtiin sinne? Ketä tai mitä varten se siellä oli? Eihän sille ole mitään käyttöä, jos siitä ei saa syödä, mutta valtava tahallinen riski.

Heillä oli käsitys, koska Jumala nimenomaan kielsi syömästä hyvän ja pahan tiedon puusta, ihminen ei ollut siihen valmis. Lucifer kapinoi Jumalaa vastaan ja heitettiin maan päälle villitsemään ihmisiä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Niin, usko on aina lahja Jumalalta. "

 

Sitä kummallisempaa on että hän ei anna sitä lahjaa jokaiselle mutta silti rankaisee sen puutteesta.

Ei sitä sellaiselle anneta joka ei halua. Ja vaikka annettaisiin, niin ei sekään takaa sitä että henkilö uskossa pysyy. 

Ongelma tässä on, että kun kristinuskoa katsoo ulkopuolelta, se on kaikkinensa hyvin järjetöntä, sen "pyhä" kirja sisältää paljon sellaista mikä näyttää olevan faktuaalisesti virheellistä ja moraalisesti se melko suurelta osin sijaitsee asteikolla epäilyttävä-katastrofaalinen. Ilman ylimääräistä yliluonnollista vetoa on torjuminen hyvin rationaalinen ja nähdäkseni oikeamielinen ratkaisu. Jos ylimääräistä yliluonnollista vetoa ei tule, koska ei ole halua ottaa sitä vastaan, ja halua ottaa sitä vastaan ei tule, koska ilman ylimääräistä yliluonnollista vetoa se näyttää sellaiselta opilta, jonka torjuminen on sekä tiedollisesti että moraalisesti oikein, niin aika haastavaksi olisi Jumala kuvion tehnyt vs. väitetty tavoite saada kaikki pelastuksen piiriin.

Mutta miksi et kiinnitä huomiota asioihin, jotka tekevät siitä ihmeellisen kirjan ja sen, että miten tämä on mahdollista, ilman jumalallista sormenjälkeä?

Kaikkea sitä, mikä todistaa sen aitoudesta ja luonteesta joka ei voi olla pelkästään ihmisen kirjoittama. 

Miksi Raamattu on niin ihmeellinen kirja? Jo tämä - sen yhtenäisyys, vaikka kirjoittajia on monta ja kirjoittajat eivät ole eläneet samaa aikakautta. Silti Raamatun sanoma on yksi. Raamatun sanoma on kokonaisuus. Siinä on pelastushistoria. Miten se on siihen voinut piirtyä näiden eri aikaan eläneiden ja eri taustoista tulevien kirjoittajien toimesta? Selityshän on toki selvä - Raamattu on syntynyt Jumalan tahdosta ihmisille osoittamaan tie.

Mikä versio Raamatusta on oikeassa? Onko saksankielinen raamattu vai suomalainen käännös puhdasta Jumalan sanaa? Näissä käännöksissä kun on ainakin yksi hyvin selvä ero. 

Mikä se ero on?

"Yllä olevan kommentin kirjoittanut henkilö ei ymmärrä että ihmisen moraalikäsitys on ihmisen eikä Jumalan."

Miksi ainakin nykyihmisen moraalikäsitys tuntuu olevan paljon kehittyneempi kuin Raamatun Jumalan? Kummasti Raamatun Jumalan moraali on lähes sama kuin sen ajan heimojen oma moraali. Eli sotaisa ja väkivaltainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tämä maailma on Jumalan, vaikka Saatanan vallassa onkin."

 

Miksi ihmeessä kukaan hyvä ja kaikkivaltia antaisi maailman olla Saatanan vallassa sekuntiakaan? Siinä ei ole järjen tai logiikan hiventäkään.

 

"Jumala on ihmismielelle käsittämätön."

 

Erittäin huono peruste. Sitäpaitsi heikompikin ihmismieli kykenee näkemään väitetyn Jumalan toimien moraaliset puutteet kun vain hiukan tarkastelee.

 

" Jumala haluaa meidän tottelevaisuutemme, koska Hänen tiensä ovat korkeammat. "

 

Tuo on vain vahvimman oikeuden pönkittämistä, ei hyvyyttä tai moraalia. Samoin kun se diktaattori joka sanoo että joko tottelet tai sitten itket ja tottelet.

Jumalan aika on eri kuin ihmisen. Eeppinen hyvän ja pahan taistelu, tosin kiitos Jeesuksen tiedämme että hyvä voittaa. 

 

Syntiinlankeemuus oli ihmisen ahneutta, jonka käärme istutti ihmisen mieleen. Ihminen söi hyvän ja pahan tiedon puusta, vaikka ei ollut siihen valmis. Jumala pelkäsi että ihminen söisi myös elämän puusta, ja eläisi ikuisesti vajavaisella kyvyllä vastaanotetulla tiedolla. Niin ihminen karkoitettiin paratiisista. 

 

Elämämme on aika, jona voimme etsiä uudestaan Jumalan läheisyyttä. Kun aika loppuu, se loppuu.

Jumalahan sen käärmeen paratiisiin loi viekoittelemaan. Tuo on sama kuin antaisi taaperolle ladatun aseen leikkikaluksi.

Vertaat aikuisia ihmisiä taaperoon? 

Miten Aatami ja Eeva olisivat vastaluotuina mitään mistään ymmärtäneet? Heille ei kukaan ollut opettanut ihmisenä olemista.

Missä tämä monitulkintainen sanoma on? Jos tarkotat raamattua, niin se on 100% ihmisen kirjoittamaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tuomio, kosto on Jumalan asia, ei ihmisen."

 

Tuomitseva ja kostava, kokonaisia kansoja tappava jumala on yksiselitteisesti moraalisesti paha. Vain uskonto voi sekoittaa ihmisen moraalisen kompassin niin pahasti että alkaa pitää moisia toimia hyvänä.

Tämä maailma on Jumalan, vaikka Saatanan vallassa onkin. Jumala on ihmismielelle käsittämätön. Jumala haluaa meidän tottelevaisuutemme, koska Hänen tiensä ovat korkeammat. 

Miten maailma voi olla saatanan vallassa, jos jumala on kaikkivaltias?

Jotta jyvät erottuisivat akanoista.

Eikö Jumala olekaan kaikkivaltias? Jos olisi, tietäisi erottelematta jo etukäteen.

Varmaan tietääkin, mutta armossaan antaa vielä tilaisuuden valita Hänet.

Jumala tietää ennalta, valitseeko vai ei, joten ei ole mitään syytä antaa aikaa. Hän ei väittämäsi mukaan tiedä, jos ajattelee, että asian tila voi muuttua.

Yksi turhauttava esimerkki, kuinka kaikkivaltiudesta selittävät uskovaiset eivät ymmärrä, mitä se tarkoittaa oikeasti.

Kyllä tietävät. Ole huoleti. 

Selvästi et ymmärrä. Koetatte kaiken aikaa selittää, että Jumalan täytyy tehdä milloin mitäkin tai että Jumala testaa jne. Kaikkivaltiaan ei täydy tehdä mitään, eikä tarvitse testata mitään. Mikä älynväläys on selittää, että Jumala testaa ihmisiä ja antaa aikaa, jos ihminen kuitenkin muuttaisi mieltään, jos samaan aikaan tietää testinsä tuloksen ennalta ja myös sen, auttaako ajan antaminen.

Kaikkivaltias ei luonut robotteja vaan ihmisen. Hän ei halua teeskenneltyä rakkautta, vaan vapaasta tahdosta valittua.

Mitäs vapaasta tahdosta valittua sellainen on, että jos et valitse niin, niin rangaistuksena on ikuinen kidutus? Eikö juuri ikuisen kidutuksen uhalla saa nimenomaan teeskenneltyä rakkautta? 

Jeesus tuomitsee lopulta. Hän näkee kaikkien sydämen.