Lue keskustelun säännöt.
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (1980)
"Toimii juuri näin. Koira opetetaan toimimaan tavalla x ja se jää tämän geneettiseen muistiin. Täysin koirille luonnottomatkin asiat, kuten nyt vaikka jonkun puimurin seuraaminen. Seuraava polvi oppii sen nopeammin, kolmas saattaa tehdä sitä jo luonnostaan. "
No ei. Käytännössä tuo toimii niin että katsot mitkä koirat oppivat helpommin nuo "luonnottomat" käytösmallit ja käytät niitä jalostuksessa. Silloin saat vähitellen koiria joille tuo käytös on luontaista. Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että koiralle opetettu asia olisi jäänyt "geneetiseen muistiin". Se on vain sitä että jotkut koirayksilöt tekevät helpommin asioita joita muut sen rodun koirat eivät tee.
"Sitä paitsi tämä on todistettu myös esimerkiksi kärpäsillä. Jos pidät kärpäspopulaatiota purkissa, niin kun sukupolvia on mennyt tarpeeksi monta ja poistat purkista kannen, kärpäset eivät enää poistu purkista."
Ne kärpäset jotka kovasti kärsivät purkissa olosta karsiutuvat vähitellen pois ja jäljelle jää populaatio jossa on ne purkkiin parhaiten sopeutuneet yksilöt. Tuo on käytännössä sama kuin että evoluutiossa voittajia ovat aina siihen omaan elinymoäristöön parhaiten sopeutuvat yksilöt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan armo on rakkaus paholaisen ei
Missä tämä paholainen sijaitsee, kuka hän on ja mitä tämä siis tarkoittaa meidän kannaltamme? Vastaathan selkeästi.
Hän on ensimmäinen suvereenin, hyvän Jumalan vastustaja.
Hän on maanpäällä hallitsemassa ajanjakson, ihmisen luovutetua hallintavaltansa hänelle. Hän on ihmisen vihollinen ,valehtelija,kadottaja ja murhaaja .
Olemme hengellisessä taistelussa hyvän ja pahan hallinnasta.
Ei ole neutraalia valintaa, vaan kahden välillä on tehtävä ratkaisu elämässä. Viimeisellä tuomiolla erotetaan vuohet ja lampaat omaan iankaikkiseen tilaansa.
Paha josta puhut on pahaa ihmisissä. Oikeasti mitään muuta pahaa ei ole olemassa. Ymmärrän kyllä tarinankerrontaa mutta jos puhutaan faktoista niin mitään muuta pahaa ei ole kuin pahaa ihmisissä.
Mites kaikki kammottava kärsimys luonnossa, joka ei liity mitenkään ihmiseen?
Ei luonnossa ole kammottavaa kärsimystä. Luonnossa kaikki on tarkoituksenmukaista, leijona syö antiloopin, koska sillä on nälkä.
Tietenkin luonnossa on kammottavaa kärsimystä. Ei sen antiloopin kärsimystä poista tai vähennä mitenkään se, että leijona syö nälkäänsä. Ei kärsimystä määritellä kärsimyksen aiheuttajan, vaan kärsijän perusteella.
Antilooppi ei tunne kipua shokin takia, kun leijona syö sen ja se kuolee nopeasti.
Eläimet tuntee luonnossa vaikka kuinka paljon kipua, lukemattomista eri asioista ja eri tavoin, eivätkä todellakaan aina kuole nopeasti.
Hitaasti nälkään kuoleminen ei esim. ole mitään nopeaa ja kivutonta.
Keho taas toimii niin, että kun kipua on tarpeeksi, se vapauttaa mielihyvähormoneja jotka huumaavat kipukokemuksen. Tähän esimerkiksi luomusynnyttäminen perustuu. Nainen on aivan kamapäissään jos synnyttää luomusti, toki naisia myös huumataan vahvoilla huumausaineilla sairaalassa nykyään, esim. oksitosiinilla.
Höpöhöpö nyt. Olen synnyttänyt kaksi lasta ilman kivunlievitystä, ja tasan tarkkaan mun kipu ei kadonnut yhtään mihinkään enkä ollut mitenkään "huumaantunut".
"Kärsimyshän kuuluu elämään, kivutonta fyysistä ruumista ei ole."
Tämä pitää paikkaansa jos uskomme luonnon kehittyneen ilman ulkopuolista ohjausta. Jos taas uskomme johonkin jumalalliseen luojaan, tuo on hänen tekemänsä valinta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Koirien jalostus on juuri tätä: opetat yhdelle koiralle manuaalisesti jotakin koiran luonteelle epätyypillistä, niin tämän poikaset oppivat sen nopeammin, näiden poikaset toteuttavat sitä jo vaistonvaraisesti."
Se ei kyllä toimi noin. Koirien jalostus toimii niin että otat ne yksilöt joukosta joilla on eniten sen kaltaisia ominaisuuksia tai kykyä oppia haluttuja asioita joita jalostuksella halutaan. Kun tätä toistetaan niin tuosta tulee hallitseva piirre.
Opitut ominaisuudet eivät periydy. Alttius oppia jotain tai taipumus käyttäytyä tietyllä tavalla taas kyllä periytyy.
Koirat ovat ysksilöitä kuten ihmiset joten taipumuksia voi vahvistaa tai heikentää valitsemalla oikeat yksilöt.
Toimii juuri näin. Koira opetetaan toimimaan tavalla x ja se jää tämän geneettiseen muistiin. Täysin koirille luonnottomatkin asiat, kuten nyt vaikka jonkun puimurin seuraaminen. Seuraava polvi oppii sen nopeammin, kolmas saattaa tehdä sitä jo luonnostaan.
Tietysti koiria voi jalostaa myös periaatteella, että "ei minulla ole mitään vaikutusta mihinkään, kunhan vaan laitan sukuelimet yhteen niistä jotka ovat vähän sen kaltaisia etteivät ärsytä liikaa". Tuo on vaan typeryyttä ja alkeellisuutta.
Sitä paitsi tämä on todistettu myös esimerkiksi kärpäsillä. Jos pidät kärpäspopulaatiota purkissa, niin kun sukupolvia on mennyt tarpeeksi monta ja poistat purkista kannen, kärpäset eivät enää poistu purkista. Näin ihminen on jalostanut kärpäset purkissaeläjiksi ja seuraava sukupolvi toteuttaa tätä ihan vaistonvaraisesti, ei tarvita enää kantta.
Koirien jalostus EI toimi niin, että opitut asiat jäisi muistiin ja periytyisi. Sen sijaan jos jalostat aina niitä yksilöitä, jotka oppii ne ne asiat helpoiten ja nopeiten, saat helpommin ja nopeammin oppivia koiria.
Kyllä toimii. Seuraava sukupolvi omaksuu tuon opetetun taidon helpommin, ja kun tätä toistetaan tarpeeksi monta sukupolvea, siitä tulee vaistonvaraista.
Käytännössä kuvaat sitä tuon polun toista vaihetta, että jalostat sitä sukupolvea, joka ei ole vielä omaksunut käytöstä vaistonvaraiseksi, mutta omaa sille altistuksen koska edellisiä sukupolvia on koulutettu tarpeeksi.
Mutta tästä aiheesta ei tarvitse jankuttaa nyt enempää. Olet väärässä ja that's it, mikään määrä väittelyä ei sitä muuta.
"Nuo ovat kaikki osa elämää. Ei elämä ole kärsimyksetöntä, kärsimys on väistämätön osa elämää,"
Jos uskot meidät luoneeseen jumalaan niin kärsimys on jumalan tietoinen valinta. Tästä ei pääse yli eikä ympäri.
Kaikkivaltiasta ei ihan määritelmällisestikään rajoita mikään joten hän voisi luoda kärsimyksettömän elämän.
Raamatun mukaan elämä muuten oli sellaista ennen ns. syntiinlankeemusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Geneettisiä virheitä voi toki jalostaa harjoittelemalla ja toistamalla uudenlaisia käytösmalleja. Tämä on evoluutiota. Koirien jalostus on juuri tätä: opetat yhdelle koiralle manuaalisesti jotakin koiran luonteelle epätyypillistä, niin tämän poikaset oppivat sen nopeammin, näiden poikaset toteuttavat sitä jo vaistonvaraisesti. Ihmisellä on ihan sama juttu. Perisynti viittaa juuri tähän vanhemmilta perittyyn ongelmakäytökseen. Ja sitä on kaikilla, sillä ihmiskunta itsessään jalostuu koko ajan, muuttuu paremmaksi, koska kaikki koko ajan jalostavat itsejään ja toisiaan paremmaksi. Siksi jokaisella syntyvällä sukupolvella on perisynti ja oma jalostustyönsä tehtävänä"
Tämä on kyllä Neuvostoliitossa noin 1940-1960 vallinneen lysenkolaisen "genetiikan" tai lamarckismin mukainen oppi. Kukaan ei pidä sitä oikeana; tutkijat tiesivät sen vääräksi jo aikanaan NL:ssä, mutta se kuului stalinistiseen doktriiniin, jota ei voinut julkisesti kiistää.
Ihan totta se on, politiikka ei liity asiaan mitenkään. Siksi meillä on niitä koiria, jotka seuraavat puimureita. Lammaskoirat jo kouluttamattomina pentuina ajavat lammaslaumoja. Ei luonto sitä näille opettanut vaan ihminen. Kun sitä on toistettu tarpeeksi monta sukupolvea, siitä tulee täysin vaistonvaraista.
Kokeellisesti asian voisi selvittää tutkimalla mihin koiran genomin kohtiin paimennusominaisuus kytkeytyy. Sitten etsittäisiin paimenkoirayksilöitä, jotka ovat menettäneet paimennusominaisuuden ja tutkittaisiin, onko niillä mutaatio kytkentäkohdassa.
En ole kuullut, että koirien "eheyttäminen" olisi mahdollista. Jos on, se varmaan on raportoitu kirjallisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan armo on rakkaus paholaisen ei
Missä tämä paholainen sijaitsee, kuka hän on ja mitä tämä siis tarkoittaa meidän kannaltamme? Vastaathan selkeästi.
Hän on ensimmäinen suvereenin, hyvän Jumalan vastustaja.
Hän on maanpäällä hallitsemassa ajanjakson, ihmisen luovutetua hallintavaltansa hänelle. Hän on ihmisen vihollinen ,valehtelija,kadottaja ja murhaaja .
Olemme hengellisessä taistelussa hyvän ja pahan hallinnasta.
Ei ole neutraalia valintaa, vaan kahden välillä on tehtävä ratkaisu elämässä. Viimeisellä tuomiolla erotetaan vuohet ja lampaat omaan iankaikkiseen tilaansa.
Paha josta puhut on pahaa ihmisissä. Oikeasti mitään muuta pahaa ei ole olemassa. Ymmärrän kyllä tarinankerrontaa mutta jos puhutaan faktoista niin mitään muuta pahaa ei ole kuin pahaa ihmisissä.
Mites kaikki kammottava kärsimys luonnossa, joka ei liity mitenkään ihmiseen?
Ei luonnossa ole kammottavaa kärsimystä. Luonnossa kaikki on tarkoituksenmukaista, leijona syö antiloopin, koska sillä on nälkä.
Tietenkin luonnossa on kammottavaa kärsimystä. Ei sen antiloopin kärsimystä poista tai vähennä mitenkään se, että leijona syö nälkäänsä. Ei kärsimystä määritellä kärsimyksen aiheuttajan, vaan kärsijän perusteella.
Antilooppi ei tunne kipua shokin takia, kun leijona syö sen ja se kuolee nopeasti.
Eläimet tuntee luonnossa vaikka kuinka paljon kipua, lukemattomista eri asioista ja eri tavoin, eivätkä todellakaan aina kuole nopeasti.
Hitaasti nälkään kuoleminen ei esim. ole mitään nopeaa ja kivutonta.
Keho taas toimii niin, että kun kipua on tarpeeksi, se vapauttaa mielihyvähormoneja jotka huumaavat kipukokemuksen. Tähän esimerkiksi luomusynnyttäminen perustuu. Nainen on aivan kamapäissään jos synnyttää luomusti, toki naisia myös huumataan vahvoilla huumausaineilla sairaalassa nykyään, esim. oksitosiinilla.
Höpöhöpö nyt. Olen synnyttänyt kaksi lasta ilman kivunlievitystä, ja tasan tarkkaan mun kipu ei kadonnut yhtään mihinkään enkä ollut mitenkään "huumaantunut".
Teit sen sitten väärin, väärien ihmisten kanssa tai väärässä ympäristössä, ei mitenkään ennenkuulumatonta. Luonnossa nainen menee käytännössä transsiin, jota lääketiede tituleeraa "psykoosiksi" samalla kun itse pumppaa niitä huumaavia kemikaaleja. Aivan sekotouhua.
No anyways. Ketju on täynnä nyt sellaisia jankkaajia että olkaa hyvä tiedoista, ne jotka pystyvät opin vastaanottamaan vastaanottavat sen, muut jääkööt hakkaamaan päitään betoniseiniin. Herran siunausta kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Lammaskoirat jo kouluttamattomina pentuina ajavat lammaslaumoja. Ei luonto sitä näille opettanut vaan ihminen. Kun sitä on toistettu tarpeeksi monta sukupolvea, siitä tulee täysin vaistonvaraista."
Ei ihminen ole opetuksellaan sitä saanut aikaan vaan vahvistanut valinnalla jo koirissa olevia ominaisuuksia.
Ihminen ei pysty opettamaan koiralle yhtäkään sellaista asiaa joka menee sen koiran oman geneettisen potentiaalin yli. Ihminen pystyy vain vahvistamaan jo olemassaolevia taipumuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Geneettisiä virheitä voi toki jalostaa harjoittelemalla ja toistamalla uudenlaisia käytösmalleja. Tämä on evoluutiota. Koirien jalostus on juuri tätä: opetat yhdelle koiralle manuaalisesti jotakin koiran luonteelle epätyypillistä, niin tämän poikaset oppivat sen nopeammin, näiden poikaset toteuttavat sitä jo vaistonvaraisesti. Ihmisellä on ihan sama juttu. Perisynti viittaa juuri tähän vanhemmilta perittyyn ongelmakäytökseen. Ja sitä on kaikilla, sillä ihmiskunta itsessään jalostuu koko ajan, muuttuu paremmaksi, koska kaikki koko ajan jalostavat itsejään ja toisiaan paremmaksi. Siksi jokaisella syntyvällä sukupolvella on perisynti ja oma jalostustyönsä tehtävänä"
Tämä on kyllä Neuvostoliitossa noin 1940-1960 vallinneen lysenkolaisen "genetiikan" tai lamarckismin mukainen oppi. Kukaan ei pidä sitä oikeana; tutkijat tiesivät sen vääräksi jo aikanaan NL:ssä, mutta se kuului stalinistiseen doktriiniin, jota ei voinut julkisesti kiistää.
Ihan totta se on, politiikka ei liity asiaan mitenkään. Siksi meillä on niitä koiria, jotka seuraavat puimureita. Lammaskoirat jo kouluttamattomina pentuina ajavat lammaslaumoja. Ei luonto sitä näille opettanut vaan ihminen. Kun sitä on toistettu tarpeeksi monta sukupolvea, siitä tulee täysin vaistonvaraista.
Kokeellisesti asian voisi selvittää tutkimalla mihin koiran genomin kohtiin paimennusominaisuus kytkeytyy. Sitten etsittäisiin paimenkoirayksilöitä, jotka ovat menettäneet paimennusominaisuuden ja tutkittaisiin, onko niillä mutaatio kytkentäkohdassa.
En ole kuullut, että koirien "eheyttäminen" olisi mahdollista. Jos on, se varmaan on raportoitu kirjallisuudessa.
Ei siihen ole mitään syytä sotkea tiedeukkoja sen enempää kuin politiikkaakaan. Koirarodut ovat nimenomaan tällaisen tarkoituksellisen ja tietoisen kouluttamisen ja jalostamisen elävä lopputulos. Menet vaan ja katsot, niin ymmärrät.
Esimerkiksi villiinnyttämistä - eli domestikoitujen eläinten luontoon takaisin palauttamista - ollaan tehty ihan menestyksekkäästi ympäri maailmaa. Eli "eheyttäminen" on ihan helpostikin mahdollista ja erittäin nopeaa. Eivät ne ihmisen opettamat domestikaatiotaipumukset ja vaistotkaan sieltä mihinkään katoa, ne ovat nyt pysyvät osa lajin genetiikkaa niinkuin se villissä luonnossa eläminenkin on, mutta helposti eläin "eheytyy" takaisin luonnontilaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Keho taas toimii niin, että kun kipua on tarpeeksi, se vapauttaa mielihyvähormoneja jotka huumaavat kipukokemuksen."
Ei toimi esim syöpäsairaiden kanssa. Tuo on hyvin lyhytaikainen vaikutus joka tulee vain ihan tietyissä tilanteissa hetkeksi. Mikään yleinen kaikkea kipua koskeva fakta se ei ole.
Vierailija kirjoitti:
"Noita puolia on juuri kaikista viisaimmissa ihmisissä nytkin. Ovat tarkkoja, ehdottomiakin tarvittaessa, rakastavia ja elämänmyönteisiä."
Jeesus mm. sanoi että ei ole tullut kumoamaan vanhaa lakia jolla hän viittaa Moosekseen lakiin joka on nykynäkökulmasta raaka ja barbaarinen monin tavoin. Lisäksi hän ei mitenkään tuomitse monia sen ajan kauheuksia kuten orjuuttaa, pakkoavioliittoja, lapsiavioliittoja, epätasa-arvoa, julmia rangaistuksia jne.
Tuohan oli hienosti sanottu. Täytyy kyetä ymmärtämään miksi hän puhui näin. Nytkin täytyy ymmärtää paljon erilaisia elämän asioita vaikkei ne hyviä olisikaan tai vaikkei niistä itse kaikista niin pitäisikään. Täytyy olla kohtelias ja taitava puhumaan, avoimesti puhumalla sekä arvostusta antamalla saa ihmisten luottamusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Koirien jalostus on juuri tätä: opetat yhdelle koiralle manuaalisesti jotakin koiran luonteelle epätyypillistä, niin tämän poikaset oppivat sen nopeammin, näiden poikaset toteuttavat sitä jo vaistonvaraisesti."
Se ei kyllä toimi noin. Koirien jalostus toimii niin että otat ne yksilöt joukosta joilla on eniten sen kaltaisia ominaisuuksia tai kykyä oppia haluttuja asioita joita jalostuksella halutaan. Kun tätä toistetaan niin tuosta tulee hallitseva piirre.
Opitut ominaisuudet eivät periydy. Alttius oppia jotain tai taipumus käyttäytyä tietyllä tavalla taas kyllä periytyy.
Koirat ovat ysksilöitä kuten ihmiset joten taipumuksia voi vahvistaa tai heikentää valitsemalla oikeat yksilöt.
Toimii juuri näin. Koira opetetaan toimimaan tavalla x ja se jää tämän geneettiseen muistiin. Täysin koirille luonnottomatkin asiat, kuten nyt vaikka jonkun puimurin seuraaminen. Seuraava polvi oppii sen nopeammin, kolmas saattaa tehdä sitä jo luonnostaan.
Tietysti koiria voi jalostaa myös periaatteella, että "ei minulla ole mitään vaikutusta mihinkään, kunhan vaan laitan sukuelimet yhteen niistä jotka ovat vähän sen kaltaisia etteivät ärsytä liikaa". Tuo on vaan typeryyttä ja alkeellisuutta.
Sitä paitsi tämä on todistettu myös esimerkiksi kärpäsillä. Jos pidät kärpäspopulaatiota purkissa, niin kun sukupolvia on mennyt tarpeeksi monta ja poistat purkista kannen, kärpäset eivät enää poistu purkista. Näin ihminen on jalostanut kärpäset purkissaeläjiksi ja seuraava sukupolvi toteuttaa tätä ihan vaistonvaraisesti, ei tarvita enää kantta.
Koirien jalostus EI toimi niin, että opitut asiat jäisi muistiin ja periytyisi. Sen sijaan jos jalostat aina niitä yksilöitä, jotka oppii ne ne asiat helpoiten ja nopeiten, saat helpommin ja nopeammin oppivia koiria.
Kyllä toimii. Seuraava sukupolvi omaksuu tuon opetetun taidon helpommin, ja kun tätä toistetaan tarpeeksi monta sukupolvea, siitä tulee vaistonvaraista.
Käytännössä kuvaat sitä tuon polun toista vaihetta, että jalostat sitä sukupolvea, joka ei ole vielä omaksunut käytöstä vaistonvaraiseksi, mutta omaa sille altistuksen koska edellisiä sukupolvia on koulutettu tarpeeksi.
Mutta tästä aiheesta ei tarvitse jankuttaa nyt enempää. Olet väärässä ja that's it, mikään määrä väittelyä ei sitä muuta.
Joo ei, evoluutio ei toimi noin. Mutta tietenkin sinä olet oikeassa, ja koko evoluutiobiologia ja kaikki biologit väärässä.
Vierailija kirjoitti:
"Lammaskoirat jo kouluttamattomina pentuina ajavat lammaslaumoja. Ei luonto sitä näille opettanut vaan ihminen. Kun sitä on toistettu tarpeeksi monta sukupolvea, siitä tulee täysin vaistonvaraista."
Ei ihminen ole opetuksellaan sitä saanut aikaan vaan vahvistanut valinnalla jo koirissa olevia ominaisuuksia.
Ihminen ei pysty opettamaan koiralle yhtäkään sellaista asiaa joka menee sen koiran oman geneettisen potentiaalin yli. Ihminen pystyy vain vahvistamaan jo olemassaolevia taipumuksia.
Kyllä pystyy. Sinä et ehkä, mutta viisaammat ja paremmat :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo ei, evoluutio ei toimi noin. Mutta tietenkin sinä olet oikeassa, ja koko evoluutiobiologia ja kaikki biologit väärässä.
Kyllä toimii. Siinä ei ole mitään uutta ja ihmeellistä, että tiedeukot ovat aivan pihalla kaikesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan armo on rakkaus paholaisen ei
Missä tämä paholainen sijaitsee, kuka hän on ja mitä tämä siis tarkoittaa meidän kannaltamme? Vastaathan selkeästi.
Hän on ensimmäinen suvereenin, hyvän Jumalan vastustaja.
Hän on maanpäällä hallitsemassa ajanjakson, ihmisen luovutetua hallintavaltansa hänelle. Hän on ihmisen vihollinen ,valehtelija,kadottaja ja murhaaja .
Olemme hengellisessä taistelussa hyvän ja pahan hallinnasta.
Ei ole neutraalia valintaa, vaan kahden välillä on tehtävä ratkaisu elämässä. Viimeisellä tuomiolla erotetaan vuohet ja lampaat omaan iankaikkiseen tilaansa.
Paha josta puhut on pahaa ihmisissä. Oikeasti mitään muuta pahaa ei ole olemassa. Ymmärrän kyllä tarinankerrontaa mutta jos puhutaan faktoista niin mitään muuta pahaa ei ole kuin pahaa ihmisissä.
Mites kaikki kammottava kärsimys luonnossa, joka ei liity mitenkään ihmiseen?
Ei luonnossa ole kammottavaa kärsimystä. Luonnossa kaikki on tarkoituksenmukaista, leijona syö antiloopin, koska sillä on nälkä.
Tietenkin luonnossa on kammottavaa kärsimystä. Ei sen antiloopin kärsimystä poista tai vähennä mitenkään se, että leijona syö nälkäänsä. Ei kärsimystä määritellä kärsimyksen aiheuttajan, vaan kärsijän perusteella.
Antilooppi ei tunne kipua shokin takia, kun leijona syö sen ja se kuolee nopeasti.
Eläimet tuntee luonnossa vaikka kuinka paljon kipua, lukemattomista eri asioista ja eri tavoin, eivätkä todellakaan aina kuole nopeasti.
Hitaasti nälkään kuoleminen ei esim. ole mitään nopeaa ja kivutonta.
Keho taas toimii niin, että kun kipua on tarpeeksi, se vapauttaa mielihyvähormoneja jotka huumaavat kipukokemuksen. Tähän esimerkiksi luomusynnyttäminen perustuu. Nainen on aivan kamapäissään jos synnyttää luomusti, toki naisia myös huumataan vahvoilla huumausaineilla sairaalassa nykyään, esim. oksitosiinilla.
Höpöhöpö nyt. Olen synnyttänyt kaksi lasta ilman kivunlievitystä, ja tasan tarkkaan mun kipu ei kadonnut yhtään mihinkään enkä ollut mitenkään "huumaantunut".
Teit sen sitten väärin, väärien ihmisten kanssa tai väärässä ympäristössä, ei mitenkään ennenkuulumatonta. Luonnossa nainen menee käytännössä transsiin, jota lääketiede tituleeraa "psykoosiksi" samalla kun itse pumppaa niitä huumaavia kemikaaleja. Aivan sekotouhua.
No anyways. Ketju on täynnä nyt sellaisia jankkaajia että olkaa hyvä tiedoista, ne jotka pystyvät opin vastaanottamaan vastaanottavat sen, muut jääkööt hakkaamaan päitään betoniseiniin. Herran siunausta kaikille.
Höpöhöpö.
Vierailija kirjoitti:
"Kärsimyshän kuuluu elämään, kivutonta fyysistä ruumista ei ole."
Tämä pitää paikkaansa jos uskomme luonnon kehittyneen ilman ulkopuolista ohjausta. Jos taas uskomme johonkin jumalalliseen luojaan, tuo on hänen tekemänsä valinta.
Luoja on luonut ihmisen tarkoituksella tietynlaiseksi. Kipu on tärkeä osa koko elämää, kipu on merkki monesta asiasta, se on hyvä asia.
"Käytännössä kuvaat sitä tuon polun toista vaihetta, että jalostat sitä sukupolvea, joka ei ole vielä omaksunut käytöstä vaistonvaraiseksi, mutta omaa sille altistuksen koska edellisiä sukupolvia on koulutettu tarpeeksi."
Ei vaan se omaa alttiuden sille koska sen geneettinen perimä on jo alunperin ollut sille altis. Ei kukaan kouluta jotain taitoa koiralle joka ei sitä opi millään vaan hän opettaa sen sille koiralle jossa on jo niitä taipumuksia oppia se. Se kun saa pentuja muiden vastaavasti valittujen kanssa niin silloin se vahvistuu.
"Mutta tästä aiheesta ei tarvitse jankuttaa nyt enempää. Olet väärässä ja that's it, mikään määrä väittelyä ei sitä muuta."
Kerro minulle missä on kuvattu se mekanismi jolla ihmisen antama koulutus muokkaa suoraan eläimen jo olemassaolevia geenejä niin että se periytyy. Sitä ennen oletan olevani oikeassa.
Vierailija kirjoitti:
Joo ei, evoluutio ei toimi noin. Mutta tietenkin sinä olet oikeassa, ja koko evoluutiobiologia ja kaikki biologit väärässä.
Kyllä toimii. Siinä ei ole mitään uutta ja ihmeellistä, että tiedeukot ovat aivan pihalla kaikesta.
Tietenkin juuri sinä tiedät kaiken paremmin, kuin kaikki ne ihmiset jotka on käyttäneet elämänsä noiden asioiden tutkimiseen. Epäilemättä tällainen poikkeuksellinen nero vaikuttaa juuri vauvapalstalla.
"Luoja on luonut ihmisen tarkoituksella tietynlaiseksi."
Silloin hän on paha. Hän olisi voinut luoda ihmisen (ja eläimet) millaiseksi vain kuten myös maailman jossa elämme. Ja hän valitse sen jossa on valtavasti kipua ja kärsimystä. Eli jumala on paha.
Koirien jalostus EI toimi niin, että opitut asiat jäisi muistiin ja periytyisi. Sen sijaan jos jalostat aina niitä yksilöitä, jotka oppii ne ne asiat helpoiten ja nopeiten, saat helpommin ja nopeammin oppivia koiria.