Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (8287)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkseni kukaan ei kuolessaan on ole saanut lanttiakaan mukaan arkkuun.
Jälkipolvi pärjää kyllä ilman perintöäkin.
Mitä varten säästät?88
Tässäkin kristinoppi on aika ristiriitaista. On riskialtista ja stressaavaa elää kädestä suuhun. Elämä on tutkitusti helpompaa, jos on varallisuutta. Käytännössä pitää elämänsä aikana säästää asuntoon useammankin kerran. Lapsillekin on järkevää säästää ja omia mahdollisia eläkepäiviään varten. Eikä tarvitsevia voi auttaa, jos on ihan pa itse. Elämässä voi olla erilaisia haaveita ja projekteja, joihin tarvitaan rahaa.
Tietysti säästämisessä voidaan mennä suhteettomuuksiin: jos lukee talouslehtiä, siellä puhutaan 20-vuotiaiden eläkesäästöprojekteista. Tiettyä ironiaa on myös rahoituksen (sic!) professorin kirjassa, jonka teemana on ensin säästää miljoona ja sitten yli 60-vuotiaana tuskan hikeä valuen kuluttaa tämä miljoona mukavaan elämään.
Olet kuollut kuin minäkin varmaan 40 vuoden päästä. Omasta mielestä kannattaa nauttia jokaisesta päivästä täysillä.
On vain yksi elämä, eikä meitä kukaan muista 50 v päästä. Ei mekään muisteta niitä jotka eli ja kuoli vaikka 80 luvulla.
Elämään kuuluu jatkuvuus; tarkoitan, että kaikki ei keskity vain oman elämän asioihin. Näin on ollut pitkään, koska maatalouskulttuurissa monet asiat kumuloituvat sukupolvien ajan. Tietysti voidaan väittää, että maatalouskulttuuria ja sen jälkeistä aikaa on ollut vain ehkä 10 000 vuotta ja metsästäjä-keräilijäkulttuurin aika on huomattavasti pidempi ja ihmisen evoluutioon ja nykyominaisuuksiin enemmän vaikuttanut. Mutta voihan olla, että sijoittaja näkee osakkeet riistana, jota metsästää ja sitten vaihtaa osan saalistaan naapuriheimon kanssa johonkin tarpeelliseen.
Useimmat ihmiset ovat melko lyhytjänteisiä ja nopeasti saatava pieni etu on houkuttelevampi kuin pitemmällä tähtäimellä saatava suurempi etu. Ihminen ehkä tiedostamattaan hinnoittelee pitemmän tähtäimen etuun sitä riskiä, että kuolee ennen edun toteutumista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajan saatosta asti jotkut on osanneet käyttää tätä ihmisten vajavaisuutta hyväkseen, hallitakseen.
Miten hallitseminen ilmenee kristinuskossa?
Viitsisitkö vilkaista papistoa? Vetävät leipänsä tyhjän palvomisesta.
Ihmiset saavat hengellistä ravintoa mitä hakevat.
Aika erikoista, jos sitä hengellistä ravintoa ei saa ilman papistoa. Kaikki eivät siis ole jumalan edessä tasa-arvoisia, jos tarvitaan "valistuneita" pappeja ohjamaan typerää rahvasta.
Saa toki, mutta kyllä se hyvä seura auttaa. Esimerkkinä vaikkapa epäilevä tuomas, mitä tälläkin palstalla paljon on. Kun epäilyksistään huolimatta hakeutui parempiensa seuraan, sai todistuksen mitä kipeästi kaipasi, ja usko palasi. Jeesus kyllä soimasi epäilyksestä, mutta tuomas sai todistuksensa. Palstalaiset kun eivät uskalla edes sinne kirkkoon vaan pelkästään rääpivät päätään täällä.
Eli kristinuskossa on "parempia" uskovia ja sitten muita. Eikö tällainen jaottelu ole epäkristillistä?
Totta kai epäuskoinen on ongelmallinen jos uskosta puhutaan. Kristityksi pääsee kuka tahansa mutta kaikki kristityt eivät suinkaan tee ihmeitä ja ole jeesuksen uusia tulemia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin en tiedä mutta sanon kiitos että olen ja kiitos ruuasta,Jumala on mulle se henkinen johon uskon ilman väittelyä.
Näin ne Islamiin uskovatkin ajattelee, tai hindulaisuuteen, tai Budhalaisuuteen, tai juutalaisuuteen. jne
Kiitollisuudella on suuri voima energiana ihan siitä riippumatta kenelle sen kiitollisuutensa osoittaa.
Ahaa, voin siis olla kiitollinen vaikka koivuhalolle ja saan siitä voimaa?
Kyllä, kiitollisuus itsessään on voimauttava taajuus joka säteilee hyvää ympärilleen. Erityisesti sinun omaan kehoosi ja mieleesi. Kiinnostaako koivuhalkoa? Ehkä, ehkä ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa."
Lohikäärmeet mainitaan monissa saduissakin. Ovatko nämä sadut siis totta?
Melko outo tuo nimi "lohikäärme", kuka sen on keksinyt? Onko se samaa sukua kuin jalopeura? Tai taivaasta satava manna?
-Jos Raamatussa mainitaan lohikäärme, se viittaa todennäköisesti siihen, että raamatullisina aikoina oltiin yhteydessä Kiinaan, josta lohikäärmemyytti lienee kotoisin.
Jobin (lohikäämekuvaus) aikaan ei Kiinaa ollutkaan.
Äläpäs hätäile!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiina#Historia
"Varsinainen kiinalainen sivilisaatio arvioidaan kuitenkin tavallisesti vain noin 5 000 vuotta vanhaksi"
Job eli kaiketi myöhemmin?
Job on Raamatun vanhin kirja, Hän eli paljon ennen Moosesta.
Niin, mutta Moosesta ei ollut oikeasti olemassa. Mitään todistetta ei ole tuosta nuotiotarinasankarista.
Mooseskaan ei ole keksitty henkilö.
Juutalaisten uskonto pohjautuu Jumalan Mooseksen kautta antamaan lakiin ja vaellukseen luvattuun maahan.
Kansa viettää edelleen säädetyt sapatit ja juhlat .
Mikään ei todista Mooseksen olleen olemassa, ei mikään. Pyhät kirjoitukset eivät ole dokumentteja.
Israelin perimätieto todistaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa."
Lohikäärmeet mainitaan monissa saduissakin. Ovatko nämä sadut siis totta?
Melko outo tuo nimi "lohikäärme", kuka sen on keksinyt? Onko se samaa sukua kuin jalopeura? Tai taivaasta satava manna?
-Jos Raamatussa mainitaan lohikäärme, se viittaa todennäköisesti siihen, että raamatullisina aikoina oltiin yhteydessä Kiinaan, josta lohikäärmemyytti lienee kotoisin.
Jobin (lohikäämekuvaus) aikaan ei Kiinaa ollutkaan.
Äläpäs hätäile!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiina#Historia
"Varsinainen kiinalainen sivilisaatio arvioidaan kuitenkin tavallisesti vain noin 5 000 vuotta vanhaksi"
Job eli kaiketi myöhemmin?
Job on Raamatun vanhin kirja, Hän eli paljon ennen Moosesta.
Niin, mutta Moosesta ei ollut oikeasti olemassa. Mitään todistetta ei ole tuosta nuotiotarinasankarista.
Mooseskaan ei ole keksitty henkilö.
Juutalaisten uskonto pohjautuu Jumalan Mooseksen kautta antamaan lakiin ja vaellukseen luvattuun maahan.
Kansa viettää edelleen säädetyt sapatit ja juhlat .
Mikään ei todista Mooseksen olleen olemassa, ei mikään. Pyhät kirjoitukset eivät ole dokumentteja.
Israelin perimätieto todistaa.
Juu ei todista. Perimätietoahan ne juhannustaiatkin ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa."
Lohikäärmeet mainitaan monissa saduissakin. Ovatko nämä sadut siis totta?
Melko outo tuo nimi "lohikäärme", kuka sen on keksinyt? Onko se samaa sukua kuin jalopeura? Tai taivaasta satava manna?
-Jos Raamatussa mainitaan lohikäärme, se viittaa todennäköisesti siihen, että raamatullisina aikoina oltiin yhteydessä Kiinaan, josta lohikäärmemyytti lienee kotoisin.
Jobin (lohikäämekuvaus) aikaan ei Kiinaa ollutkaan.
Äläpäs hätäile!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiina#Historia
"Varsinainen kiinalainen sivilisaatio arvioidaan kuitenkin tavallisesti vain noin 5 000 vuotta vanhaksi"
Job eli kaiketi myöhemmin?
Job on Raamatun vanhin kirja, Hän eli paljon ennen Moosesta.
Niin, mutta Moosesta ei ollut oikeasti olemassa. Mitään todistetta ei ole tuosta nuotiotarinasankarista.
Mooseskaan ei ole keksitty henkilö.
Juutalaisten uskonto pohjautuu Jumalan Mooseksen kautta antamaan lakiin ja vaellukseen luvattuun maahan.
Kansa viettää edelleen säädetyt sapatit ja juhlat .
Mikään ei todista Mooseksen olleen olemassa, ei mikään. Pyhät kirjoitukset eivät ole dokumentteja.
Israelin perimätieto todistaa.
Eikun se on perimäluuloa. Ei todista mitään sellainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa."
Lohikäärmeet mainitaan monissa saduissakin. Ovatko nämä sadut siis totta?
Melko outo tuo nimi "lohikäärme", kuka sen on keksinyt? Onko se samaa sukua kuin jalopeura? Tai taivaasta satava manna?
-Jos Raamatussa mainitaan lohikäärme, se viittaa todennäköisesti siihen, että raamatullisina aikoina oltiin yhteydessä Kiinaan, josta lohikäärmemyytti lienee kotoisin.
Jobin (lohikäämekuvaus) aikaan ei Kiinaa ollutkaan.
Äläpäs hätäile!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiina#Historia
"Varsinainen kiinalainen sivilisaatio arvioidaan kuitenkin tavallisesti vain noin 5 000 vuotta vanhaksi"
Job eli kaiketi myöhemmin?
Job on Raamatun vanhin kirja, Hän eli paljon ennen Moosesta.
Niin, mutta Moosesta ei ollut oikeasti olemassa. Mitään todistetta ei ole tuosta nuotiotarinasankarista.
Mooseskaan ei ole keksitty henkilö.
Juutalaisten uskonto pohjautuu Jumalan Mooseksen kautta antamaan lakiin ja vaellukseen luvattuun maahan.
Kansa viettää edelleen säädetyt sapatit ja juhlat .
Mikään ei todista Mooseksen olleen olemassa, ei mikään. Pyhät kirjoitukset eivät ole dokumentteja.
Israelin perimätieto todistaa.
Eikun se on perimäluuloa. Ei todista mitään sellainen.
Ketään muuta kansaa ei ole maailmassa dokumentoitu niin tarkkaan, pitkältä ajalta. Kirjankansa .Oma kieli myös käytössä tuhansien vuosien takaa, uudelleen elvytettynä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa."
Lohikäärmeet mainitaan monissa saduissakin. Ovatko nämä sadut siis totta?
Melko outo tuo nimi "lohikäärme", kuka sen on keksinyt? Onko se samaa sukua kuin jalopeura? Tai taivaasta satava manna?
-Jos Raamatussa mainitaan lohikäärme, se viittaa todennäköisesti siihen, että raamatullisina aikoina oltiin yhteydessä Kiinaan, josta lohikäärmemyytti lienee kotoisin.
Jobin (lohikäämekuvaus) aikaan ei Kiinaa ollutkaan.
Äläpäs hätäile!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiina#Historia
"Varsinainen kiinalainen sivilisaatio arvioidaan kuitenkin tavallisesti vain noin 5 000 vuotta vanhaksi"
Job eli kaiketi myöhemmin?
Job on Raamatun vanhin kirja, Hän eli paljon ennen Moosesta.
Niin, mutta Moosesta ei ollut oikeasti olemassa. Mitään todistetta ei ole tuosta nuotiotarinasankarista.
Mooseskaan ei ole keksitty henkilö.
Juutalaisten uskonto pohjautuu Jumalan Mooseksen kautta antamaan lakiin ja vaellukseen luvattuun maahan.
Kansa viettää edelleen säädetyt sapatit ja juhlat .
Mikään ei todista Mooseksen olleen olemassa, ei mikään. Pyhät kirjoitukset eivät ole dokumentteja.
Israelin perimätieto todistaa.
Eikun se on perimäluuloa. Ei todista mitään sellainen.
Ketään muuta kansaa ei ole maailmassa dokumentoitu niin tarkkaan, pitkältä ajalta. Kirjankansa .Oma kieli myös käytössä tuhansien vuosien takaa, uudelleen elvytettynä.
Kristinuskon Vanha testamentti on juutalaisilta. Eli juuri tulee sieltä. Perustamme on juutalais-kristillinen. Koskapa Jeesus= juutalainen mies. Eli Jumala itse tuli juutalaiseksi, tietenkin, oman kansansa pariin. Jeesus on Messias, joka toi pelastuksen kirkkauden kansalleen. Ja siinä samassa avasi oven, pelastuksen valon myös pakanoille eli ei-juutalaisille. Jumalan suunnittelema pelastushistoria on jo pitkällä. Lopun tapahtumat ovat vielä edessä, mutta varmaa on, että näyttämönä on Jerusalem.
Edessä on Jeesus hakee omansa pois maanpäältä.
Antikristus hallitsee maailmassa.
Jeesus tulee toisen kerran Jerusalemiin ja alkaa uusi aika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maailma on jo suunnitellut,kun ihmisiä katoaa, että ufot tulivat ja noutivat uskovat uudelleenkoulutettaviksi.
1.Tessalonikalaiskirje:
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ajatelkaa miten jännittävää on tulossa nyt lopunajassa. Apostoli Johannes kirjoitti sen ilmestyskirjaan ja kirjeissä seurakunnille se on tuotu tietoon Jumalalta.
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa miten jännittävää on tulossa nyt lopunajassa. Apostoli Johannes kirjoitti sen ilmestyskirjaan ja kirjeissä seurakunnille se on tuotu tietoon Jumalalta.
Lopunajat ovat olleet käsillä aina ennustajasta riippuen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katso tätä aikaa ja näe mitä tapahtuu. Ennusta siitä tulevaa.
Kristinusko ihana sanoma - Jeesus elää ja hänet voi tuntea.
Kun Jeesus tulee takaisin, niin hän tuntee minut, tuntee omakseen.
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko ihana sanoma - Jeesus elää ja hänet voi tuntea.
Kun Jeesus tulee takaisin, niin hän tuntee minut, tuntee omakseen.
Ihmeellistä houreista höpinää. Ei perustu mihinkään konkreettiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko ihana sanoma - Jeesus elää ja hänet voi tuntea.
Kun Jeesus tulee takaisin, niin hän tuntee minut, tuntee omakseen.
Ihmeellistä houreista höpinää. Ei perustu mihinkään konkreettiseen.
Aika monen kristityn peruskokemus on tuo, että tuntee Jeesuksen. Näin oli 30 jKr. , näin oli sata vuotta sitten, näin on nyt ja näin on tulevaisuudessa.
Kristityt elävät hiljaisena perusvirtana läpi aikojen "hiljainen luottamus" sydämessään. Eivät huutele isosti, mutta säilyttävät uskon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko ihana sanoma - Jeesus elää ja hänet voi tuntea.
Kun Jeesus tulee takaisin, niin hän tuntee minut, tuntee omakseen.
Ihmeellistä houreista höpinää. Ei perustu mihinkään konkreettiseen.
Aika monen kristityn peruskokemus on tuo, että tuntee Jeesuksen. Näin oli 30 jKr. , näin oli sata vuotta sitten, näin on nyt ja näin on tulevaisuudessa.
Kristityt elävät hiljaisena perusvirtana läpi aikojen "hiljainen luottamus" sydämessään. Eivät huutele isosti, mutta säilyttävät uskon.
Aika monen alkoholistin peruskokemus on se, että tuntee pullon hengen. Näin oli sata vuotta sitten, näin on nyt ja näin on tulevaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko ihana sanoma - Jeesus elää ja hänet voi tuntea.
Kun Jeesus tulee takaisin, niin hän tuntee minut, tuntee omakseen.
Ihmeellistä houreista höpinää. Ei perustu mihinkään konkreettiseen.
Aika monen kristityn peruskokemus on tuo, että tuntee Jeesuksen. Näin oli 30 jKr. , näin oli sata vuotta sitten, näin on nyt ja näin on tulevaisuudessa.
Kristityt elävät hiljaisena perusvirtana läpi aikojen "hiljainen luottamus" sydämessään. Eivät huutele isosti, mutta säilyttävät uskon.
Mielestäni olisi kiinnostavaa tehdä psykologisten ominaisuuksien käyttäytymisgeneettinen analyysi kirkon aktiivijäsenille, esim. helluntailaisille ja kirkosta eronneille uskonnottomille. Eroavatko profiilit toisistaan? Analyyseja voisi sitten laajentaa afrikkalaisiin ja kiinalaisiin.
Alue: Aihe vapaa
Mikään ei todista Mooseksen olleen olemassa, ei mikään. Pyhät kirjoitukset eivät ole dokumentteja.