Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?

Vierailija
26.07.2026 |

Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.

 

Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?

Kommentit (8287)

Vierailija
8201/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mainostat omia harhojasi. Otapa lääkkeesi.

Vierailija
8202/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Raamatussakin sanotaan että jumala kattaa pöydän vihollisten eteen. "

 

Niin minäkin olen tehnyt monituiset kerrat.

Ihmiset, teillä on paljon opittavaa mutta ei paljon opettajia näissä asioissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8203/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sitä kannattaa miettiä, mikä taho kieltää ihmisen maallisen menestyksen. Kenties kateellinen läheinen? Entä jos läheinen on kateellinen vanhurskaudesta ja hyvyydestä? Lopetatko sitten olemasta vanhurskas ja hyväkin?

Äiti teresa sanoo, että pitää olla sitä mitä on siitä huolimatta, mitä muut siitä ajattelevat. Jos on syntynyt menestymään ja olemaan suuri virta niin sitten on sitä parhaan kykynsä mukaan. Ei kiellä itseltään menestystä jonkin pikkusieluisen kyräilijän kateuden vuoksi.

Äiti Teresa oli sadistinen kiduttajamiljonääri. Sääli, että ei joudu helvettiin, sillä helvettiä ei ole olemassa. Maalliset jäännöksensä haudassaan maatuvat, muuten on on olematon. Kuten jumalat.

Vierailija
8204/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa."

 

Lohikäärmeet mainitaan monissa saduissakin. Ovatko nämä sadut siis totta?

Melko outo tuo nimi "lohikäärme", kuka sen on keksinyt?  Onko se samaa sukua kuin jalopeura? Tai taivaasta satava manna?

 

-Jos Raamatussa mainitaan lohikäärme, se viittaa todennäköisesti siihen, että raamatullisina aikoina oltiin yhteydessä Kiinaan, josta lohikäärmemyytti lienee kotoisin.

Jobin (lohikäämekuvaus) aikaan ei Kiinaa ollutkaan.

Äläpäs hätäile!

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiina#Historia

"Varsinainen kiinalainen sivilisaatio arvioidaan kuitenkin tavallisesti vain noin 5 000 vuotta vanhaksi"

Job eli kaiketi myöhemmin?

Job on Raamatun vanhin kirja, Hän eli paljon ennen Moosesta.

Kaikkea sinäkin uskot. Oletko oikeustoimikelpoinen?

Vierailija
8205/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa."

 

Lohikäärmeet mainitaan monissa saduissakin. Ovatko nämä sadut siis totta?

Melko outo tuo nimi "lohikäärme", kuka sen on keksinyt?  Onko se samaa sukua kuin jalopeura? Tai taivaasta satava manna?

 

-Jos Raamatussa mainitaan lohikäärme, se viittaa todennäköisesti siihen, että raamatullisina aikoina oltiin yhteydessä Kiinaan, josta lohikäärmemyytti lienee kotoisin.

Jobin (lohikäämekuvaus) aikaan ei Kiinaa ollutkaan.

Äläpäs hätäile!

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiina#Historia

"Varsinainen kiinalainen sivilisaatio arvioidaan kuitenkin tavallisesti vain noin 5 000 vuotta vanhaksi"

Job eli kaiketi myöhemmin?

Job on Raamatun vanhin kirja, Hän eli paljon ennen Moosesta.

Niin, mutta Moosesta ei ollut oikeasti olemassa. Mitään todistetta ei ole tuosta nuotiotarinasankarista.

Vierailija
8206/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kyllä rahan virtaaminen kuuluu oleellisesti kaikkiin rahaoppeihin."

 

Mutta ei uskontoihin. Paitsi niihin joita luokitellaan menestysteologioiksi.

Jumala ei tosiaan kiellä maallista menestymistä.

Ei kielläkään, sekin kuuluu elämään.

Niin, olematon ei kiellä mitään. Eikä tee mitään muutakaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8207/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajan saatosta asti jotkut on osanneet käyttää tätä ihmisten vajavaisuutta hyväkseen, hallitakseen.

Miten hallitseminen  ilmenee kristinuskossa?

Viitsisitkö vilkaista papistoa? Vetävät leipänsä tyhjän palvomisesta.

Vierailija
8208/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesus (joka on oikeastaan Jumala) pelastaa ihmisen rangaistukselta jonka Jumala itse on asettanut ja jonka hän voisi poistaa ihan ilman Jeesustakin. Ja jota rangaistusta hänen ei olisi koskaan tarvinnut edes antaa.

Tässä toinen täydellinen järjettömyys.

 

Oikeudenmukaisuus ei ole järjettömyys.

Oikeudenmukaista asettaa rangaistus asettamansa ansaan lankeamisesta? Varsinkin kun kaikkitietävänä tiesi etukäteen kuinka tulisi käymään.

 

Oletko koskaan miettinyt tätä asetelmaa? Mikä siinä on oikeudenmukaista?

Siinä on oikeudenmukaista se että kun tekee valinnan,saa   elää    valintansa kanssa.

Jokainen laji tuottaa hedelmäänsä ja kantaa seuraukset. 

Oikeudenmukaista on myös se että toinen ottaa rangaistuksen puolestasi ja olet vapaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8209/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa."

 

Lohikäärmeet mainitaan monissa saduissakin. Ovatko nämä sadut siis totta?

Melko outo tuo nimi "lohikäärme", kuka sen on keksinyt?  Onko se samaa sukua kuin jalopeura? Tai taivaasta satava manna?

 

-Jos Raamatussa mainitaan lohikäärme, se viittaa todennäköisesti siihen, että raamatullisina aikoina oltiin yhteydessä Kiinaan, josta lohikäärmemyytti lienee kotoisin.

Jobin (lohikäämekuvaus) aikaan ei Kiinaa ollutkaan.

Äläpäs hätäile!

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiina#Historia

"Varsinainen kiinalainen sivilisaatio arvioidaan kuitenkin tavallisesti vain noin 5 000 vuotta vanhaksi"

Job eli kaiketi myöhemmin?

Job on Raamatun vanhin kirja, Hän eli paljon ennen Moosesta.

Kaikkea sinäkin uskot. Oletko oikeustoimikelpoinen?

Uskon muuten enemmän jobiin kuin oikeuslaitokseen, joka on vain nyrkinheiluttelulaitos. Paitsi nyrkin sijaan heilutellaan lain kirjainta, mutta periaate sama. Oikeuden sijaan jaellaan erävuoroja koiratappeluun, lakimiehet koiria.

Vierailija
8210/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajan saatosta asti jotkut on osanneet käyttää tätä ihmisten vajavaisuutta hyväkseen, hallitakseen.

Miten hallitseminen  ilmenee kristinuskossa?

Viitsisitkö vilkaista papistoa? Vetävät leipänsä tyhjän palvomisesta.

Ihmiset saavat hengellistä ravintoa mitä hakevat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8211/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa."

 

Lohikäärmeet mainitaan monissa saduissakin. Ovatko nämä sadut siis totta?

Melko outo tuo nimi "lohikäärme", kuka sen on keksinyt?  Onko se samaa sukua kuin jalopeura? Tai taivaasta satava manna?

 

-Jos Raamatussa mainitaan lohikäärme, se viittaa todennäköisesti siihen, että raamatullisina aikoina oltiin yhteydessä Kiinaan, josta lohikäärmemyytti lienee kotoisin.

Jobin (lohikäämekuvaus) aikaan ei Kiinaa ollutkaan.

Äläpäs hätäile!

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiina#Historia

"Varsinainen kiinalainen sivilisaatio arvioidaan kuitenkin tavallisesti vain noin 5 000 vuotta vanhaksi"

Job eli kaiketi myöhemmin?

Job on Raamatun vanhin kirja, Hän eli paljon ennen Moosesta.

Kaikkea sinäkin uskot. Oletko oikeustoimikelpoinen?

Kylllä, käsi Raamatulla.

Vierailija
8212/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö oikein nyt saa liekitys tulta alleen? Ketju ei roihahda liekkiin ja uuteen kukoistukseen, jos laatu ei nouse. Niitä väitteitä täytyy osata perustella ja vastausten osua esitettyyn kommenttiin, muuten kukaan ei jaksa. 

Onko ilmassa jokin mieltä askarruttava kysymys aihepiiristä?

Mitä tuumit siitä, että jumala näki syntiinlankeemuksen seuraamuksineen ja kaikki ihmisten päätökset sekä kärsimykset ennen kuin loi maailman ja loi silti? Se askarruttaa, että pidätkö jumalaa silti hyvänä.

Ainoastaan Jumala on hyvä.

Se että joku muu on paha ei tee asiaa mitättömäksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8213/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa."

 

Lohikäärmeet mainitaan monissa saduissakin. Ovatko nämä sadut siis totta?

Melko outo tuo nimi "lohikäärme", kuka sen on keksinyt?  Onko se samaa sukua kuin jalopeura? Tai taivaasta satava manna?

 

-Jos Raamatussa mainitaan lohikäärme, se viittaa todennäköisesti siihen, että raamatullisina aikoina oltiin yhteydessä Kiinaan, josta lohikäärmemyytti lienee kotoisin.

Jobin (lohikäämekuvaus) aikaan ei Kiinaa ollutkaan.

Äläpäs hätäile!

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiina#Historia

"Varsinainen kiinalainen sivilisaatio arvioidaan kuitenkin tavallisesti vain noin 5 000 vuotta vanhaksi"

Job eli kaiketi myöhemmin?

Job on Raamatun vanhin kirja, Hän eli paljon ennen Moosesta.

Niin, mutta Moosesta ei ollut oikeasti olemassa. Mitään todistetta ei ole tuosta nuotiotarinasankarista.

Jeesus tuomittiin Mooseksen antaman lain rikkomisesta. Sanoen olevansa Jumalan poika.

Vierailija
8214/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Tietääkseni kukaan ei kuolessaan on ole saanut lanttiakaan mukaan arkkuun. 

Jälkipolvi pärjää kyllä ilman perintöäkin.

 Mitä varten säästät?88

Tässäkin kristinoppi on aika ristiriitaista. On riskialtista ja stressaavaa elää kädestä suuhun. Elämä on tutkitusti helpompaa, jos on varallisuutta. Käytännössä pitää elämänsä aikana säästää asuntoon useammankin kerran.  Lapsillekin on järkevää säästää ja omia mahdollisia eläkepäiviään varten. Eikä tarvitsevia voi auttaa, jos on ihan pa itse. Elämässä voi olla erilaisia haaveita ja projekteja, joihin tarvitaan rahaa.

Tietysti säästämisessä voidaan mennä suhteettomuuksiin: jos lukee talouslehtiä, siellä puhutaan 20-vuotiaiden eläkesäästöprojekteista. Tiettyä ironiaa on myös rahoituksen (sic!) professorin kirjassa, jonka teemana on ensin säästää miljoona ja sitten yli 60-vuotiaana tuskan hikeä valuen kuluttaa tämä miljoona mukavaan elämään. 

Stressi on ihan uskomuskysymys. Stressaako vauva siitä, saako seuraavaa ruokaa? Ei stressaa, vaan luottaa siihen että saa. 

Usein stressi on myös sidoksissa omaan hyvyyteen/pahuuteen. Jos itse on pihi pihtari joka lähinnä varastaa muilta eikä jaa hyvinvointiaan, joutuu itsekin pelkäämään ns. pahaa päivää. Antelias luottaa myös muiden anteliaisuuteen, sillä se on hänen karmansa ja kohtalonsa. Sellaista se on. Pahuus paljastaa itsensä yleensä ensimmäisenä pelkoina.

Mun kokemuksen mukaan vauvat karjuu kuin villipedot, kun niillä on nälkä tai joku muu ongelma. En tiedä, onko vauva stressaantunut, mutta moni ympärillä kyllä on. Vauva ja vähän vanhempikin lapsi kehittyy koko ajan kohti itsenäisyyttä ja riippumattomaksi muista. Talous on osa tätä kehitystä. Juttusi on täynnä huonoja neuvoja ja outoa logiikkaa. 

Ihan valtionkin tasolla, hyvä talous on tärkeä osa itsenäisyyttämme ja vapauttamme. Jokaisen yksilön  pitää kohtuuden rajoissa pyrkiä sekä hyvään elämään että varautumaan pahan päivän varalle.

Köyhyyttä korostava elämänoppi kuulostaa ylevältä, mutta tosiasiassa köyhyys johtaa helposti syrjäytymiseen ainakin vallasta, joka tuppaa jäämään paremmin menestyville. Siksi ei ole rehellistä kehottaa ketään köyhyyteen.    Köyhyys ja äärimmäinen sitoutuminen taloudellisiin arvoihin voivat kummatkin muodostua vangitsevaksi taakaksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8215/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa."

 

Lohikäärmeet mainitaan monissa saduissakin. Ovatko nämä sadut siis totta?

Melko outo tuo nimi "lohikäärme", kuka sen on keksinyt?  Onko se samaa sukua kuin jalopeura? Tai taivaasta satava manna?

 

-Jos Raamatussa mainitaan lohikäärme, se viittaa todennäköisesti siihen, että raamatullisina aikoina oltiin yhteydessä Kiinaan, josta lohikäärmemyytti lienee kotoisin.

Jobin (lohikäämekuvaus) aikaan ei Kiinaa ollutkaan.

Äläpäs hätäile!

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiina#Historia

"Varsinainen kiinalainen sivilisaatio arvioidaan kuitenkin tavallisesti vain noin 5 000 vuotta vanhaksi"

Job eli kaiketi myöhemmin?

Job on Raamatun vanhin kirja, Hän eli paljon ennen Moosesta.

Niin, mutta Moosesta ei ollut oikeasti olemassa. Mitään todistetta ei ole tuosta nuotiotarinasankarista.

Jeesus tuomittiin Mooseksen antaman lain rikkomisesta. Sanoen olevansa Jumalan poika.

Muistelen että Mooses eli vähän Jobin jälkeen joskus pronssikauden lopulla 1200 eaa. Muistelen myös, että Raamatun mukaan Mooseksellakin oli kameleita (oliko?), vaikka myöhempien tutkimusten mukaan kameleita ei vielä tuolloin ollut Lähi-idässä.

Vierailija
8216/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi emme pitäisi Jobin kirjaa Jobin kirjoittamana?

Job:
1:1 Uusin maassa oli mies, jonka nimi oli Job. Tämä mies oli nuhteeton ja rehellinen, pelkäsi Jumalaa ja karttoi pahaa.
1:2 Hänelle syntyi seitsemän poikaa ja kolme tytärtä.
1:3 Ja karjaa hänellä oli seitsemäntuhatta lammasta, kolmetuhatta kamelia, viisisataa härkäparia ja viisisataa aasintammaa sekä ylen paljon palvelijoita. Tämä mies oli kaikista Idän miehistä mahtavin.

Wikipedian mukaan Jobin kirja on kirjoitettu välillä 1400 -300 eaa, Vanhin versio lienee Mesopotamiasta.  Kirjoittajaa ei tunneta. Lainatussa kohdassa esiintyy kameli, joka ilmaantui kotieläimenä Israeliin noin 1000 eaa. Jobin olisi siis täytynyt elää ennen 1400 eaa,  jolloin kameleita ei Lähi-Idässä ollut.  Kamelit ovat ilmaantuneet myöhempien kirjoittajien toimesta.

Käytetty ammoisista ajoista alkaen. Kameli mainitaan Raamatussa ensimmäisen kerran Abrahamin tilapäisen Egyptissä oleskelun yhteydessä, jolloin hän sai useita kameleja kuormajuhdiksi (1Mo 12:16). Kun Abrahamin uskollinen palvelija lähetettiin Mesopotamiaan hankkimaan vaimoa Iisakille, hänen mukanaan oli kymmenen kamelin karavaani, joka kuljetti kaikenlaisia lahjoja (1Mo 24:10). Joosefin velipuolet myivät hänet ismaelilaisten kamelikaravaanille, joka oli matkalla Egyptiin (1Mo 37:25–28).

Jobin sanotaan olleen ”kaikista itämaalaisista suurin”. Hän omisti mm. 3000 kamelia, ja kun hänen nuhteettomuuttaan oli koeteltu, Jehova siunasi häntä niin paljon, että hänellä oli lopulta 6000 kamelia ja valtavasti muita hyötyeläimiä. (Job 1:3; 42:12.)

Muiden Egyptin kotieläinten tavoin myös kamelit kärsivät niistä vitsauksista, jotka Jumala aiheutti tuolla faraon valta-alueella (2Mo 9:3, 10, 25; 12:29).

Vierailija
8217/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi emme pitäisi Jobin kirjaa Jobin kirjoittamana?

Job:
1:1 Uusin maassa oli mies, jonka nimi oli Job. Tämä mies oli nuhteeton ja rehellinen, pelkäsi Jumalaa ja karttoi pahaa.
1:2 Hänelle syntyi seitsemän poikaa ja kolme tytärtä.
1:3 Ja karjaa hänellä oli seitsemäntuhatta lammasta, kolmetuhatta kamelia, viisisataa härkäparia ja viisisataa aasintammaa sekä ylen paljon palvelijoita. Tämä mies oli kaikista Idän miehistä mahtavin.

Wikipedian mukaan Jobin kirja on kirjoitettu välillä 1400 -300 eaa, Vanhin versio lienee Mesopotamiasta.  Kirjoittajaa ei tunneta. Lainatussa kohdassa esiintyy kameli, joka ilmaantui kotieläimenä Israeliin noin 1000 eaa. Jobin olisi siis täytynyt elää ennen 1400 eaa,  jolloin kameleita ei Lähi-Idässä ollut.  Kamelit ovat ilmaantuneet myöhempien kirjoittajien toimesta.

Käytetty ammoisista ajoista alkaen. Kameli mainitaan Raamatussa ensimmäisen kerran Abrahamin tilapäisen Egyptissä oleskelun yhteydessä, jolloin hän sai useita kameleja kuormajuhdiksi (1Mo 12:16). Kun Abrahamin uskollinen palvelija lähetettiin Mesopotamiaan hankkimaan vaimoa Iisakille, hänen mukanaan oli kymmenen kamelin karavaani, joka kuljetti kaikenlaisia lahjoja (1Mo 24:10). Joosefin velipuolet myivät hänet ismaelilaisten kamelikaravaanille, joka oli matkalla Egyptiin (1Mo 37:25–28).

Jobin sanotaan olleen ”kaikista itämaalaisista suurin”. Hän omisti mm. 3000 kamelia, ja kun hänen nuhteettomuuttaan oli koeteltu, Jehova siunasi häntä niin paljon, että hänellä oli lopulta 6000 kamelia ja valtavasti muita hyötyeläimiä. (Job 1:3; 42:12.)

Muiden Egyptin kotieläinten tavoin myös kamelit kärsivät niistä vitsauksista, jotka Jumala aiheutti tuolla faraon valta-alueella (2Mo 9:3, 10, 25; 12:29).

Aabrahamin tarina sijoittunee noin vuoteen 1000 eaa, mutta se on kirjoitettu myöhemmin, noin 500 eaa Babyloniassa. Tuona ajanjaksona kamelit edustivat uutta innovaatiota, karavaanireitit esim. Silkkitie  alkoivat toimia. Tutkijat eivät pidä Aabrahamia historiallisena henkilönä.

Vierailija
8218/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajan saatosta asti jotkut on osanneet käyttää tätä ihmisten vajavaisuutta hyväkseen, hallitakseen.

Miten hallitseminen  ilmenee kristinuskossa?

Viitsisitkö vilkaista papistoa? Vetävät leipänsä tyhjän palvomisesta.

Ihmiset saavat hengellistä ravintoa mitä hakevat.

Aika erikoista, jos sitä hengellistä ravintoa ei saa ilman papistoa. Kaikki eivät siis ole jumalan edessä tasa-arvoisia, jos tarvitaan "valistuneita" pappeja ohjamaan typerää rahvasta.

Vierailija
8219/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö oikein nyt saa liekitys tulta alleen? Ketju ei roihahda liekkiin ja uuteen kukoistukseen, jos laatu ei nouse. Niitä väitteitä täytyy osata perustella ja vastausten osua esitettyyn kommenttiin, muuten kukaan ei jaksa. 

Onko ilmassa jokin mieltä askarruttava kysymys aihepiiristä?

Mitä tuumit siitä, että jumala näki syntiinlankeemuksen seuraamuksineen ja kaikki ihmisten päätökset sekä kärsimykset ennen kuin loi maailman ja loi silti? Se askarruttaa, että pidätkö jumalaa silti hyvänä.

Ainoastaan Jumala on hyvä.

Se että joku muu on paha ei tee asiaa mitättömäksi.

Hyvä jumala on kuin isä, joka antaa lapselleen ladatun aseen.

Vierailija
8220/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi emme pitäisi Jobin kirjaa Jobin kirjoittamana?

Job:
1:1 Uusin maassa oli mies, jonka nimi oli Job. Tämä mies oli nuhteeton ja rehellinen, pelkäsi Jumalaa ja karttoi pahaa.
1:2 Hänelle syntyi seitsemän poikaa ja kolme tytärtä.
1:3 Ja karjaa hänellä oli seitsemäntuhatta lammasta, kolmetuhatta kamelia, viisisataa härkäparia ja viisisataa aasintammaa sekä ylen paljon palvelijoita. Tämä mies oli kaikista Idän miehistä mahtavin.

Wikipedian mukaan Jobin kirja on kirjoitettu välillä 1400 -300 eaa, Vanhin versio lienee Mesopotamiasta.  Kirjoittajaa ei tunneta. Lainatussa kohdassa esiintyy kameli, joka ilmaantui kotieläimenä Israeliin noin 1000 eaa. Jobin olisi siis täytynyt elää ennen 1400 eaa,  jolloin kameleita ei Lähi-Idässä ollut.  Kamelit ovat ilmaantuneet myöhempien kirjoittajien toimesta.

Käytetty ammoisista ajoista alkaen. Kameli mainitaan Raamatussa ensimmäisen kerran Abrahamin tilapäisen Egyptissä oleskelun yhteydessä, jolloin hän sai useita kameleja kuormajuhdiksi (1Mo 12:16). Kun Abrahamin uskollinen palvelija lähetettiin Mesopotamiaan hankkimaan vaimoa Iisakille, hänen mukanaan oli kymmenen kamelin karavaani, joka kuljetti kaikenlaisia lahjoja (1Mo 24:10). Joosefin velipuolet myivät hänet ismaelilaisten kamelikaravaanille, joka oli matkalla Egyptiin (1Mo 37:25–28).

Jobin sanotaan olleen ”kaikista itämaalaisista suurin”. Hän omisti mm. 3000 kamelia, ja kun hänen nuhteettomuuttaan oli koeteltu, Jehova siunasi häntä niin paljon, että hänellä oli lopulta 6000 kamelia ja valtavasti muita hyötyeläimiä. (Job 1:3; 42:12.)

Muiden Egyptin kotieläinten tavoin myös kamelit kärsivät niistä vitsauksista, jotka Jumala aiheutti tuolla faraon valta-alueella (2Mo 9:3, 10, 25; 12:29).

Aabrahamin tarina sijoittunee noin vuoteen 1000 eaa, mutta se on kirjoitettu myöhemmin, noin 500 eaa Babyloniassa. Tuona ajanjaksona kamelit edustivat uutta innovaatiota, karavaanireitit esim. Silkkitie  alkoivat toimia. Tutkijat eivät pidä Aabrahamia historiallisena henkilönä.

Et edes tiedä että A.abraham eli 2167-1992.