Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala lupaa Sanassaan, että anova saa, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

Siihen saamme luottaa.

Ei kuulu ei näy vaikka kuin anoisi ja kolkuttaisi ja etsisi! Vaikka uskon korkeampaan voimaan niin en ymmärrä, miksi en apua saa??

Mihin tarvitset apua? 

Itse tarvitsisin lähimmäisten asioihin.

Erääseen lähimmäsen selvään ongelmaan ja vaivoihin ja itselleni tervettä asuntoa, nämä nyt olis ne ensimmäiset huolen aiheet.

Rukoillaan,  koska saadaan pyytää apua.

Rukoilu on syntiä sillä se on jumalan tahdon kyseenalaistamista. Jumala tiesi rukouksesi etukäteen maailman luodessaan ja päätti jo silloin vastauksen. Päätti jo silloin, että rukouksesi on syntiä ja joudut sen vuoksi ikuiseen kidutukseen.

Et ole oikeassa rukouksen konseptista.

Jos rukouksesi muuttaa jotakin, niin oliko jumalan alkuperäinen täydellinen suunnitelma siis kuitenkin jotenkin viallinen?

Ihminen on yhteistyössä Jumalan kanssa.

Anova saa, jos ei ano ei saa.

Sinun pitäisi päästä yli tuosta fatalismista.

Ja joskus anova ei saa ja joku saa vaikkei ano, koska Jumala on täysin tuulella käyvä, jopa niin, että joku voisi ajatella, että häntä ei ole. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.

Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?

Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.

Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?

Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.

Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.

Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan. 

Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.

Miki pidät väistelynä?

Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.

Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen. 

Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta. 

Jatkossa heitä seuraavat  ovat samalla puolella.  Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.

Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?

Jumala ei ole synnin alkuperä.

Pahuus on kokonaan Jumalan ulkopuolella.

Et ymmärrä ilman totuudenHenkeä.

Jumala loi synnin. Maailman luodessaan tiesi tapahtumat etukäteen, myös synnin. Loi silti.

Niin?

Eikö sinua luulevaisena häiritse, että palvomasi olio loi itse sen synnin, jonka perusteella tuomitsee sinut ja läheisesi helvettiin? Tietäen ja luoden etukäteen valintasi ja lähimmäisesi uskonvalinnan, jonka perusteella tuomitsi kärsimyksen ja taivaaseenpääsyn.

Minua ei ainakaan häiritse,koska puheesi on pötyä. Olet jotenkin ihme kierteellä, kuin kettu joka syö omaa häntäänsä. Jumala ja synti eivät kuulu yhteen. Kun luovut häntäsi syömisestä, pysähdyt ja avaat silmäsi ja korvasi, voit kuulla hänen kutsunsa. Jumala ei halua että kukaan hukkuisi. Hänellä on varattuna lahja sinulle. Saat avata sen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.

Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?

Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.

Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?

Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.

Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.

Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan. 

Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.

Miki pidät väistelynä?

Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.

Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen. 

Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta. 

Jatkossa heitä seuraavat  ovat samalla puolella.  Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.

Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?

Jumala ei ole synnin alkuperä.

Pahuus on kokonaan Jumalan ulkopuolella.

Et ymmärrä ilman totuudenHenkeä.

Jumala loi synnin. Maailman luodessaan tiesi tapahtumat etukäteen, myös synnin. Loi silti.

Niin?

Eikö sinua luulevaisena häiritse, että palvomasi olio loi itse sen synnin, jonka perusteella tuomitsee sinut ja läheisesi helvettiin? Tietäen ja luoden etukäteen valintasi ja lähimmäisesi uskonvalinnan, jonka perusteella tuomitsi kärsimyksen ja taivaaseenpääsyn.

Minua ei ainakaan häiritse,koska puheesi on pötyä. Olet jotenkin ihme kierteellä, kuin kettu joka syö omaa häntäänsä. Jumala ja synti eivät kuulu yhteen. Kun luovut häntäsi syömisestä, pysähdyt ja avaat silmäsi ja korvasi, voit kuulla hänen kutsunsa. Jumala ei halua että kukaan hukkuisi. Hänellä on varattuna lahja sinulle. Saat avata sen.

Loiko Jumala synnin tietäen mihin se johtaa? Kyllä vai ei, ei ole vaikea kysykys.

Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.

Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?

Kysymykset, joihin annettua vastausta ei pysty hyväksymään, eivät ole varsinaisesti kysymyksiä. Jumala ei vastaa koskaan kysymyksiin tiedolla, koska tiedolla ei tee mitään.

Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää, taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?

Kyllähän Jumala tietoa antaa, on aina antanut. Muutenhan meillä ei olisi hänestäkään kaikkea tätä tietoa mitä nyt on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala lupaa Sanassaan, että anova saa, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

Siihen saamme luottaa.

Ei kuulu ei näy vaikka kuin anoisi ja kolkuttaisi ja etsisi! Vaikka uskon korkeampaan voimaan niin en ymmärrä, miksi en apua saa??

Apua saa aina kun sitä tarvitsee. Oletko varma ettet ole ohittanut sitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala lupaa Sanassaan, että anova saa, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

Siihen saamme luottaa.

Ei kuulu ei näy vaikka kuin anoisi ja kolkuttaisi ja etsisi! Vaikka uskon korkeampaan voimaan niin en ymmärrä, miksi en apua saa??

Tämä. Ja jos ei minua auta kaikkivaltias, niin on se nyt jumalauta kumma ettei auta edes sodan lapsiseksiorjia. Sairas on tuollainen jumala, häiriintynyt sadisti jonka tuntemattomia teitä ei kenenkään pitäisi palvoa. Paha jumala. Paha ja syvästi sairas.

Sinä olet hyvin kipeä, parannuhan niin keskustelukin sujuu rauhallisemmissa merkeissä jatkossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Mites tämä  usko niinku toimii taivaaseen pääsyn avaimena?

Maailmassa asustellu historian saatossa noin 110 miljardia  ihmistä ?

, jotka suunnilleen kaikki kuoleet.

 Suurin osa koskaan kuullukkaan jumalasta.

 Mikä pointti?

Jumala on tehnyt itsensä tiettäväksi jokaiselle ihmiselle.

Pointti on se että uskoo.

Että ihan tuosta vaan rupeat uskomaan? Älä välitä todisteiden puutteesta, älä välitä ristiriitaisuuksista, kunhan vaan uskot, niin nämä eivät haittaa. 

Ei, kun Jumala antaa ne todisteet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala lupaa Sanassaan, että anova saa, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

Siihen saamme luottaa.

Ei kuulu ei näy vaikka kuin anoisi ja kolkuttaisi ja etsisi! Vaikka uskon korkeampaan voimaan niin en ymmärrä, miksi en apua saa??

Mihin tarvitset apua? 

Itse tarvitsisin lähimmäisten asioihin.

Erääseen lähimmäsen selvään ongelmaan ja vaivoihin ja itselleni tervettä asuntoa, nämä nyt olis ne ensimmäiset huolen aiheet.

Rukoillaan,  koska saadaan pyytää apua.

Rukoilu on syntiä sillä se on jumalan tahdon kyseenalaistamista. Jumala tiesi rukouksesi etukäteen maailman luodessaan ja päätti jo silloin vastauksen. Päätti jo silloin, että rukouksesi on syntiä ja joudut sen vuoksi ikuiseen kidutukseen.

Et ole oikeassa rukouksen konseptista.

Jos rukouksesi muuttaa jotakin, niin oliko jumalan alkuperäinen täydellinen suunnitelma siis kuitenkin jotenkin viallinen?

Ihminen on yhteistyössä Jumalan kanssa.

Anova saa, jos ei ano ei saa.

Sinun pitäisi päästä yli tuosta fatalismista.

Ja joskus anova ei saa ja joku saa vaikkei ano, koska Jumala on täysin tuulella käyvä, jopa niin, että joku voisi ajatella, että häntä ei ole. 

Tietenkään Jumala ei ole automaatti josta ihminen saa haluamansa. Ei lapsikaan saa aina haluamaansa hyviltä vanhemmiltaan., eikä pidäkään.  Jeesus opetti rukoilemaan : tapahtukoon sinun tahtosi. Silti anomista oli tässä Jeesuksen opetramassa rukouksessa mm. anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme. Raamattu kertoo että Jumala on hyvä. Ja Jeesuksen esimerkkiä noudattaen voidaan sanoa - tapahukoon niin kuin sinä tahdot. Jeesus luotti itsensä Isän käsiin, kuotti Isän tahtoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.

Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?

Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.

Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?

Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.

Jumala ei vastaa koskaan kysymyksiin tiedolla, koska tiedolla ei tee mitään.

mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman

Eikös Jeesus kuollut ristillä meidän kaikkien syntisten syntien tähden, kukisti synnin ja kuoleman vallan sekä avasi ihmisille tien ikuiseen elämään?

Ei meidän kaikkien, vain hänen aikansa ihmisten. Tässä ajassa työskentelevät jo ihan muut ihmiset syntiemme tähden.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Mites tämä  usko niinku toimii taivaaseen pääsyn avaimena?

Maailmassa asustellu historian saatossa noin 110 miljardia  ihmistä ?

, jotka suunnilleen kaikki kuoleet.

 Suurin osa koskaan kuullukkaan jumalasta.

 Mikä pointti?

Jumala on tehnyt itsensä tiettäväksi jokaiselle ihmiselle.

Pointti on se että uskoo.

Että ihan tuosta vaan rupeat uskomaan? Älä välitä todisteiden puutteesta, älä välitä ristiriitaisuuksista, kunhan vaan uskot, niin nämä eivät haittaa. 

Ei, kun Jumala antaa ne todisteet.

Kunhan ensin uskot, jolloin et tarvitse todisteita. 

Jokin tässä kaikkitietävän suunnitelmassa ei oikein toimi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.

Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?

Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.

Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?

Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.

Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.

Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan. 

Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.

Miki pidät väistelynä?

Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.

Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen. 

Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta. 

Jatkossa heitä seuraavat  ovat samalla puolella.  Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.

Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?

Jumala ei ole synnin alkuperä.

Pahuus on kokonaan Jumalan ulkopuolella.

Et ymmärrä ilman totuudenHenkeä.

Jumala loi synnin. Maailman luodessaan tiesi tapahtumat etukäteen, myös synnin. Loi silti.

Niin?

Eikö sinua luulevaisena häiritse, että palvomasi olio loi itse sen synnin, jonka perusteella tuomitsee sinut ja läheisesi helvettiin? Tietäen ja luoden etukäteen valintasi ja lähimmäisesi uskonvalinnan, jonka perusteella tuomitsi kärsimyksen ja taivaaseenpääsyn.

Minua ei ainakaan häiritse,koska puheesi on pötyä. Olet jotenkin ihme kierteellä, kuin kettu joka syö omaa häntäänsä. Jumala ja synti eivät kuulu yhteen. Kun luovut häntäsi syömisestä, pysähdyt ja avaat silmäsi ja korvasi, voit kuulla hänen kutsunsa. Jumala ei halua että kukaan hukkuisi. Hänellä on varattuna lahja sinulle. Saat avata sen.

Loiko Jumala synnin tietäen mihin se johtaa? Kyllä vai ei, ei ole vaikea kysykys.

Eri

Jumala ei tietenkään luonnut vihamiestään.

Synti sai alkunsa kapinasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala lupaa Sanassaan, että anova saa, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

Siihen saamme luottaa.

Ei kuulu ei näy vaikka kuin anoisi ja kolkuttaisi ja etsisi! Vaikka uskon korkeampaan voimaan niin en ymmärrä, miksi en apua saa??

Tämä. Ja jos ei minua auta kaikkivaltias, niin on se nyt jumalauta kumma ettei auta edes sodan lapsiseksiorjia. Sairas on tuollainen jumala, häiriintynyt sadisti jonka tuntemattomia teitä ei kenenkään pitäisi palvoa. Paha jumala. Paha ja syvästi sairas.

Tällaiseen uskovaiset eivät vastaa, koska alitajuisesti hyväksyvät sadistisen kuvan jumalastaan. Ehkä jopa nauttivat siitä.

Kyllä nautimmekin. Kipuilkaa pirut rauhassa ja parantakaa meitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala lupaa Sanassaan, että anova saa, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

Siihen saamme luottaa.

Ei kuulu ei näy vaikka kuin anoisi ja kolkuttaisi ja etsisi! Vaikka uskon korkeampaan voimaan niin en ymmärrä, miksi en apua saa??

Mihin tarvitset apua? 

Itse tarvitsisin lähimmäisten asioihin.

Erääseen lähimmäsen selvään ongelmaan ja vaivoihin ja itselleni tervettä asuntoa, nämä nyt olis ne ensimmäiset huolen aiheet.

Rukoillaan,  koska saadaan pyytää apua.

Rukoilu on syntiä sillä se on jumalan tahdon kyseenalaistamista. Jumala tiesi rukouksesi etukäteen maailman luodessaan ja päätti jo silloin vastauksen. Päätti jo silloin, että rukouksesi on syntiä ja joudut sen vuoksi ikuiseen kidutukseen.

Et ole oikeassa rukouksen konseptista.

Jos rukouksesi muuttaa jotakin, niin oliko jumalan alkuperäinen täydellinen suunnitelma siis kuitenkin jotenkin viallinen?

Ihminen on yhteistyössä Jumalan kanssa.

Anova saa, jos ei ano ei saa.

Sinun pitäisi päästä yli tuosta fatalismista.

Ja joskus anova ei saa ja joku saa vaikkei ano, koska Jumala on täysin tuulella käyvä, jopa niin, että joku voisi ajatella, että häntä ei ole. 

Tietenkään Jumala ei ole automaatti josta ihminen saa haluamansa. Ei lapsikaan saa aina haluamaansa hyviltä vanhemmiltaan., eikä pidäkään.  Jeesus opetti rukoilemaan : tapahtukoon sinun tahtosi. Silti anomista oli tässä Jeesuksen opetramassa rukouksessa mm. anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme. Raamattu kertoo että Jumala on hyvä. Ja Jeesuksen esimerkkiä noudattaen voidaan sanoa - tapahukoon niin kuin sinä tahdot. Jeesus luotti itsensä Isän käsiin, kuotti Isän tahtoon.

Eikö se Jumalan tahto tapahdu jokatapauksessa? Miksi sitä siis täytyy erikseen pyytää? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.

Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?

Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.

Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?

Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.

Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.

Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan. 

Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.

Miki pidät väistelynä?

Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.

Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen. 

Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta. 

Jatkossa heitä seuraavat  ovat samalla puolella.  Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.

Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?

Jumala ei ole synnin alkuperä.

Pahuus on kokonaan Jumalan ulkopuolella.

Et ymmärrä ilman totuudenHenkeä.

Jumala loi synnin. Maailman luodessaan tiesi tapahtumat etukäteen, myös synnin. Loi silti.

Niin?

Eikö sinua luulevaisena häiritse, että palvomasi olio loi itse sen synnin, jonka perusteella tuomitsee sinut ja läheisesi helvettiin? Tietäen ja luoden etukäteen valintasi ja lähimmäisesi uskonvalinnan, jonka perusteella tuomitsi kärsimyksen ja taivaaseenpääsyn.

Minua ei ainakaan häiritse,koska puheesi on pötyä. Olet jotenkin ihme kierteellä, kuin kettu joka syö omaa häntäänsä. Jumala ja synti eivät kuulu yhteen. Kun luovut häntäsi syömisestä, pysähdyt ja avaat silmäsi ja korvasi, voit kuulla hänen kutsunsa. Jumala ei halua että kukaan hukkuisi. Hänellä on varattuna lahja sinulle. Saat avata sen.

Loiko Jumala synnin tietäen mihin se johtaa? Kyllä vai ei, ei ole vaikea kysykys.

Eri

Jumala ei tietenkään luonnut vihamiestään.

Synti sai alkunsa kapinasta.

Eli Jumala ei ole kaiken luoja, mikä asettaa hänen  kaikki muutkin ominaisuutensa kyseenalaisiksi. Mistä voimme edes tietää, että hän on kaikkivoipa, jos kerran on asioita, jotka ovat hänen vaikutuksensa ulkopuolella? 

Ei Jumalalla ole vihamiehiä, ihmisille on kerrottu tarinoita ja niitä on myös muunneltu ihmisten toimesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Mites tämä  usko niinku toimii taivaaseen pääsyn avaimena?

Maailmassa asustellu historian saatossa noin 110 miljardia  ihmistä ?

, jotka suunnilleen kaikki kuoleet.

 Suurin osa koskaan kuullukkaan jumalasta.

 Mikä pointti?

Jumala on tehnyt itsensä tiettäväksi jokaiselle ihmiselle.

Pointti on se että uskoo.

Että ihan tuosta vaan rupeat uskomaan? Älä välitä todisteiden puutteesta, älä välitä ristiriitaisuuksista, kunhan vaan uskot, niin nämä eivät haittaa. 

Ei, kun Jumala antaa ne todisteet.

Kunhan ensin uskot, jolloin et tarvitse todisteita. 

Jokin tässä kaikkitietävän suunnitelmassa ei oikein toimi. 

Kun saat Jumalan Pojan uskon, siinä on koko todistusarsenaali .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Mites tämä  usko niinku toimii taivaaseen pääsyn avaimena?

Maailmassa asustellu historian saatossa noin 110 miljardia  ihmistä ?

, jotka suunnilleen kaikki kuoleet.

 Suurin osa koskaan kuullukkaan jumalasta.

 Mikä pointti?

Jumala on tehnyt itsensä tiettäväksi jokaiselle ihmiselle.

Pointti on se että uskoo.

Että ihan tuosta vaan rupeat uskomaan? Älä välitä todisteiden puutteesta, älä välitä ristiriitaisuuksista, kunhan vaan uskot, niin nämä eivät haittaa. 

Ei, kun Jumala antaa ne todisteet.

Kunhan ensin uskot, jolloin et tarvitse todisteita. 

Jokin tässä kaikkitietävän suunnitelmassa ei oikein toimi. 

Kun saat Jumalan Pojan uskon, siinä on koko todistusarsenaali .

Mutta mitä minä siinä vaiheessa todisteilla tekisin? Yleensä lienee tapana, että todisteet esitetään ensin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.

Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?

Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.

Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?

Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.

Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.

Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan. 

Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.

Miki pidät väistelynä?

Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.

Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen. 

Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta. 

Jatkossa heitä seuraavat  ovat samalla puolella.  Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.

Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?

Jumala ei ole synnin alkuperä.

Pahuus on kokonaan Jumalan ulkopuolella.

Et ymmärrä ilman totuudenHenkeä.

Jumala loi synnin. Maailman luodessaan tiesi tapahtumat etukäteen, myös synnin. Loi silti.

Niin?

Eikö sinua luulevaisena häiritse, että palvomasi olio loi itse sen synnin, jonka perusteella tuomitsee sinut ja läheisesi helvettiin? Tietäen ja luoden etukäteen valintasi ja lähimmäisesi uskonvalinnan, jonka perusteella tuomitsi kärsimyksen ja taivaaseenpääsyn.

Minua ei ainakaan häiritse,koska puheesi on pötyä. Olet jotenkin ihme kierteellä, kuin kettu joka syö omaa häntäänsä. Jumala ja synti eivät kuulu yhteen. Kun luovut häntäsi syömisestä, pysähdyt ja avaat silmäsi ja korvasi, voit kuulla hänen kutsunsa. Jumala ei halua että kukaan hukkuisi. Hänellä on varattuna lahja sinulle. Saat avata sen.

Loiko Jumala synnin tietäen mihin se johtaa? Kyllä vai ei, ei ole vaikea kysykys.

Eri

Jumala ei tietenkään luonnut vihamiestään.

Synti sai alkunsa kapinasta.

Eli Jumala ei ole kaiken luoja, mikä asettaa hänen  kaikki muutkin ominaisuutensa kyseenalaisiksi. Mistä voimme edes tietää, että hän on kaikkivoipa, jos kerran on asioita, jotka ovat hänen vaikutuksensa ulkopuolella? 

Kyllä on kaiken luoja . Ei ole aiheuttanut sitä että luotu on muuttunut .

Ei ole asioita hänen jotka ei olisi hänen hallinassa. 

Kiinnostaako teitä totuus enemmänkin? Voisin taas kirjoittaa Facebookissa julkisia postauksia. Täällä käydään niin hanakasti päälle ja olisi mukavaa kun tietäisitte kuka kirjoittaa. Facebookhan on suosittu taas nykyisin keskustelijoillekin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala lupaa Sanassaan, että anova saa, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

Siihen saamme luottaa.

Ei kuulu ei näy vaikka kuin anoisi ja kolkuttaisi ja etsisi! Vaikka uskon korkeampaan voimaan niin en ymmärrä, miksi en apua saa??

Mihin tarvitset apua? 

Itse tarvitsisin lähimmäisten asioihin.

Erääseen lähimmäsen selvään ongelmaan ja vaivoihin ja itselleni tervettä asuntoa, nämä nyt olis ne ensimmäiset huolen aiheet.

Rukoillaan,  koska saadaan pyytää apua.

Rukoilu on syntiä sillä se on jumalan tahdon kyseenalaistamista. Jumala tiesi rukouksesi etukäteen maailman luodessaan ja päätti jo silloin vastauksen. Päätti jo silloin, että rukouksesi on syntiä ja joudut sen vuoksi ikuiseen kidutukseen.

Et ole oikeassa rukouksen konseptista.

Jos rukouksesi muuttaa jotakin, niin oliko jumalan alkuperäinen täydellinen suunnitelma siis kuitenkin jotenkin viallinen?

Ihminen on yhteistyössä Jumalan kanssa.

Anova saa, jos ei ano ei saa.

Sinun pitäisi päästä yli tuosta fatalismista.

Ja joskus anova ei saa ja joku saa vaikkei ano, koska Jumala on täysin tuulella käyvä, jopa niin, että joku voisi ajatella, että häntä ei ole. 

Tietenkään Jumala ei ole automaatti josta ihminen saa haluamansa. Ei lapsikaan saa aina haluamaansa hyviltä vanhemmiltaan., eikä pidäkään.  Jeesus opetti rukoilemaan : tapahtukoon sinun tahtosi. Silti anomista oli tässä Jeesuksen opetramassa rukouksessa mm. anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme. Raamattu kertoo että Jumala on hyvä. Ja Jeesuksen esimerkkiä noudattaen voidaan sanoa - tapahukoon niin kuin sinä tahdot. Jeesus luotti itsensä Isän käsiin, kuotti Isän tahtoon.

Eikö se Jumalan tahto tapahdu jokatapauksessa? Miksi sitä siis täytyy erikseen pyytää? 

Ei se tapahdu siinä mielessä jokatapaukseessa että Jumalan johdatuksessa eläminen on yhteistyötä Hänen kanssaan, Hänen työtoverinaan. Eli Hän on pomo mutta myös työtoveri jonka kanssa tehdään yhdessä. Hän kunnioittaa sitä joka seuraa ja palvelee Jeesusta. Hän haluaa viedä kiinnostaviin tilanteisiin ja osoittaa ihmiskäden ja puheen kautta rakkauttaan ihmisiä kohtaan.  Hän kutsuu ja vetää ihmisiä luokseen. Etsii ihmisiä jotka alkavat etsiä ja vastaavat kutsuun. Päivittäin on varattuna jotain, jolle ihminen voi myös kääntää selkänsä ja jättää tarttumatta mahdollisuuksiin. Me ihmistyötoverit ollaan usein laiskoja ja mukavuudenhaluisia. Silloin jää kiinnostavat, palkitsevat, merkitystä tuovat työtehtävät tekemättä, mutta pomolla on järjestää tekijöitä ja osaa Hän herätelläkin ihmistä.