Lue keskustelun säännöt.
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (7619)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.
Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?
Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.
Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?
Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.
Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.
Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan.
Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.
Miki pidät väistelynä?
Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.
Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen.
Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta.
Jatkossa heitä seuraavat ovat samalla puolella. Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.
Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?
Jumala ei ole synnin alkuperä.
Pahuus on kokonaan Jumalan ulkopuolella.
Et ymmärrä ilman totuudenHenkeä.
Jumala loi synnin. Maailman luodessaan tiesi tapahtumat etukäteen, myös synnin. Loi silti.
Oletko sinä siis jumala?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.
Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?
Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.
Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?
Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.
Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.
Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan.
Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.
Miki pidät väistelynä?
Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.
Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen.
Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta.
Jatkossa heitä seuraavat ovat samalla puolella. Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.
Vastaustesi perusteella jumala loi maailman tietäen enkelien valinnat. Olet siis samaa mieltä, että jumala halusi enkelien valitsevan eron jumalasta. Ja samaa mieltä, että jumalan tahtoo enkelien toiminnan seurauksena ihmisten kärsivän. Ei kai muuten olisi luonut maailmaa sellaiseksi. Kaikki tapahtumat ja valinnat ovat lukittuja tapahtumaan juuri siten kuin jumala halusi.
Mites Persulla menee nykyään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala lupaa Sanassaan, että anova saa, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.
Siihen saamme luottaa.
Ei kuulu ei näy vaikka kuin anoisi ja kolkuttaisi ja etsisi! Vaikka uskon korkeampaan voimaan niin en ymmärrä, miksi en apua saa??
Mihin tarvitset apua?
Itse tarvitsisin lähimmäisten asioihin.
Erääseen lähimmäsen selvään ongelmaan ja vaivoihin ja itselleni tervettä asuntoa, nämä nyt olis ne ensimmäiset huolen aiheet.
Rukoillaan, koska saadaan pyytää apua.
Rukoilu on syntiä sillä se on jumalan tahdon kyseenalaistamista. Jumala tiesi rukouksesi etukäteen maailman luodessaan ja päätti jo silloin vastauksen. Päätti jo silloin, että rukouksesi on syntiä ja joudut sen vuoksi ikuiseen kidutukseen.
Et ole oikeassa rukouksen konseptista.
Jos rukouksesi muuttaa jotakin, niin oliko jumalan alkuperäinen täydellinen suunnitelma siis kuitenkin jotenkin viallinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai Jumala tiesi etukäteen.
Siitä seuraa, että jumala loi ihan tieten kaiken kärsimyksen ja ikuiset kidutukset helvetissä jokaiselle etukäteen. Jatkokysymys on: Miksi kutsut jumalaa hyväksi?
Raamattu sanoo jotenkin että " katsokaa Hänen ankaruuttaan ja Hänen hyvyyttään" . Jumala on oikeudenmukainen ja Hän on armollinen. On asioita jotka ovat yhtäaikaa totta. Jumala on Pyhä ja ihmisen osa on pelätä Jumalaa. Jumala on myös rakastava Isä lapsilleen. Jeesus on kaiken Herra ja silti hiljainen ja nöyrä. Jumala on kaikkitietävä ja kaikkivaltias. Hän on savenvalaja ja ihminen savi. Savi ei intä valajalleen: miksi teit tällaista. Valajalla on hallussaan se mihin käyttöön kipponsa asettaa, säästääkö vai tuhoaako luomuksensa. Luoja päättää. Saven onni on olla valajansa käytössä.
Eli mielestäsi kaikki jumalan luoma kärsimys on hyvää?
Jumala suree kärsimystä joka maailmassa vallitsee, koska ihminen suostui paholaisen pettämäksi. Onneksi vapaus paholaisen valheista on tarjolla. Ja lohtu kärsimykseen.
Jumala siis luodessaan maailman loi myös oman suremisensa kärsimyksistä, jotka näki etukäteen ja loi silti paholaisen aiheuttamaan sitä kärsimystä? Kyllä vai ei?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.
Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?
Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.
Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?
Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.
Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.
Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan.
Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.
Miki pidät väistelynä?
Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.
Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen.
Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta.
Jatkossa heitä seuraavat ovat samalla puolella. Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.
Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?
Jumala ei ole synnin alkuperä.
Pahuus on kokonaan Jumalan ulkopuolella.
Et ymmärrä ilman totuudenHenkeä.
Jumala loi synnin. Maailman luodessaan tiesi tapahtumat etukäteen, myös synnin. Loi silti.
Synti on sitä mitä Jumala vihaa. Synti ei pääse Jumalan läheisyyteen. Syntinen ihminen voi päästä, kun vastaanottaa Jeesuksen , joka kukisti paholaisen vallan ja toi vapauden synnistä. Eli armahdettu syntinen, joka on saanut lahjaksi Jumalan hengen sisimpäänsä, pääsee kerran kotiin ja näkee Isän.
Mitä sinä tarkoitat, onko sulla jokin Jumalan henki sisällä?
Jumala tekee eläväksi henkensä , joka muutoin on ihmisessä hengetön.
Jumalan valtakunnan kansalaiseksi, niinkuin Paavali opetti , Jumalan tahdosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites tämä usko niinku toimii taivaaseen pääsyn avaimena?
Maailmassa asustellu historian saatossa noin 110 miljardia ihmistä ?
, jotka suunnilleen kaikki kuoleet.
Suurin osa koskaan kuullukkaan jumalasta.
Mikä pointti?
Juu, olet oikeassa - usko on avain. Ja Jeesus on ovi.
Vain siitä ovesta kulkemalla mennään Jumalan luo.
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Tuo on Jeesuksen lähetyskäsky .
Selkainen on ihmisille annettu. Tehtäväksi.
Miksi jumala antoi tuon sanomansa levittämisen kyvyttömien luulevaisten tehtäväksi jos halusi kaikkien pelastuvan? Miksi ei kaikkivoipana vakuuta ihmisiä olemassaolostaan? Miksi jumalalle on tärkeätä, että ihmiset vakuuttuvat olemassaolostaan ilman todisteita? Miksi ei-uskominen kaikista rangaistavin teko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.
Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?
Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.
Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?
Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.
Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.
Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan.
Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.
Miki pidät väistelynä?
Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.
Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen.
Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta.
Jatkossa heitä seuraavat ovat samalla puolella. Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.
Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?
Älä yritä asettua jumalaksi Jumalan paikalle
Sinä ja kaltaisesi sitä teette kaiken aikaa. Jumalaa ei näy ei kuulu, mutta teitä pitäisi uskoa kuin puhuisitte Jumalan suulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.
Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?
Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.
Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?
Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.
Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.
Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan.
Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.
Miki pidät väistelynä?
Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.
Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen.
Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta.
Jatkossa heitä seuraavat ovat samalla puolella. Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.
Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?
Älä yritä asettua jumalaksi Jumalan paikalle
Kommenttisi on tyypillinen luulevaisen epävastaus. Ei liittynyt aiheeseen. Jumala loi enkelien petoksen, eikö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai Jumala tiesi etukäteen.
Siitä seuraa, että jumala loi ihan tieten kaiken kärsimyksen ja ikuiset kidutukset helvetissä jokaiselle etukäteen. Jatkokysymys on: Miksi kutsut jumalaa hyväksi?
Raamattu sanoo jotenkin että " katsokaa Hänen ankaruuttaan ja Hänen hyvyyttään" . Jumala on oikeudenmukainen ja Hän on armollinen. On asioita jotka ovat yhtäaikaa totta. Jumala on Pyhä ja ihmisen osa on pelätä Jumalaa. Jumala on myös rakastava Isä lapsilleen. Jeesus on kaiken Herra ja silti hiljainen ja nöyrä. Jumala on kaikkitietävä ja kaikkivaltias. Hän on savenvalaja ja ihminen savi. Savi ei intä valajalleen: miksi teit tällaista. Valajalla on hallussaan se mihin käyttöön kipponsa asettaa, säästääkö vai tuhoaako luomuksensa. Luoja päättää. Saven onni on olla valajansa käytössä.
Eli mielestäsi kaikki jumalan luoma kärsimys on hyvää?
Jumala suree kärsimystä joka maailmassa vallitsee, koska ihminen suostui paholaisen pettämäksi. Onneksi vapaus paholaisen valheista on tarjolla. Ja lohtu kärsimykseen.
Unohdit taas, että jumala loi sen paholaisen ja pettämisen. Tietäen etukäteen. Onko sinulla dementia?
Ei dementia, vaan kultakalan muisti ja kyvyttömyys käsitellä kokonaisuuksia. Siksi esimerkiksi pystymme lainaamaan aina yhtä Raamatun kohtaa lainataksemme pian sen kumoavaa kohtaa ristiriidatta. Olemme aina unohtaneet edellisen ja vain se yksi päälläimmäinen ajatus kerrallaan mahtuu päähämme. Se on tyypillinen ominaisuus Gaussin käyrän alapäässä, jonne me yleensä sijoitumme älyltämme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.
Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?
Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.
Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?
Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.
Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.
Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan.
Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.
Miki pidät väistelynä?
Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.
Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen.
Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta.
Jatkossa heitä seuraavat ovat samalla puolella. Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.
Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?
Jumala ei ole synnin alkuperä.
Pahuus on kokonaan Jumalan ulkopuolella.
Et ymmärrä ilman totuudenHenkeä.
Jumala loi maailman kaikkine tapahtumineen tietäen etukäteen kaiken. Loi siis myös synnin. On synnin alkuperä. MOT.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.
Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?
Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.
Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?
Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.
Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.
Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan.
Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.
Miki pidät väistelynä?
Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.
Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen.
Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta.
Jatkossa heitä seuraavat ovat samalla puolella. Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.
Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?
Jumala ei ole synnin alkuperä.
Pahuus on kokonaan Jumalan ulkopuolella.
Et ymmärrä ilman totuudenHenkeä.
Jumala loi synnin. Maailman luodessaan tiesi tapahtumat etukäteen, myös synnin. Loi silti.
Synti on sitä mitä Jumala vihaa. Synti ei pääse Jumalan läheisyyteen. Syntinen ihminen voi päästä, kun vastaanottaa Jeesuksen , joka kukisti paholaisen vallan ja toi vapauden synnistä. Eli armahdettu syntinen, joka on saanut lahjaksi Jumalan hengen sisimpäänsä, pääsee kerran kotiin ja näkee Isän.
Vihatkoon vaan, mutta loi sen vihaamansa synnin. Outo jätkä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.
Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?
Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.
Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?
Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.
Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.
Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan.
Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.
Miki pidät väistelynä?
Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.
Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen.
Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta.
Jatkossa heitä seuraavat ovat samalla puolella. Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.
Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?
Älä yritä asettua jumalaksi Jumalan paikalle
Kommenttisi ei liittynyt mitenkään edelliseen. Etkö sisäistänyt sitä edellistä? Estääkö jokin ajattelemasta johdonmukaisesti uskomustesi ristiriitaisuuksia?Olisiko indoktrinaatio?
Sivuraiteilla pyrimme ohjaamaan keskustelun eri asiaan ja hämäämään sinua, että olisimme muka vastanneet ja keskustelleet. Usko opettaa monia kieroja manipulointitemppuja, koska niitä on pakko tehdä itselleen voidakseen uskoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.
Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?
Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.
Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?
Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.
Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.
Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan.
Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.
Miki pidät väistelynä?
Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.
Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen.
Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta.
Jatkossa heitä seuraavat ovat samalla puolella. Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.
Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?
Jumala ei ole synnin alkuperä.
Pahuus on kokonaan Jumalan ulkopuolella.
Et ymmärrä ilman totuudenHenkeä.
Jumala loi synnin. Maailman luodessaan tiesi tapahtumat etukäteen, myös synnin. Loi silti.
Niin?
Eikö sinua luulevaisena häiritse, että palvomasi olio loi itse sen synnin, jonka perusteella tuomitsee sinut ja läheisesi helvettiin? Tietäen ja luoden etukäteen valintasi ja lähimmäisesi uskonvalinnan, jonka perusteella tuomitsi kärsimyksen ja taivaaseenpääsyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi miettiä millä asenteella tulee keskusteluun. Ylpeänä ja toista polkien? Saa olla omaa mieltään, muta ylpeä ei tarvitse illa, ne ovat eri asioita.
Myönnät ylpeänä poistatuksesi. Kiusalliset kysymykset tuntuvat polkemiselta?
Esitä se kiusallinen kysymyksesi uudelleen.
Tiesikö kaikkitietävä jumala etukäteen syntiinlankeemuksen seurauksineen ja kaikki ihmisten tulevat valinnat luodessaan maailman?
Tämä nyt vain yksi niistä. Tähän voi vastata joko kyllä tai ei. Eikö olekin helppo kysymys? Vastaa siihen, niin esitetään sitten jatkokysymys.
Miksi olisi kiusallinen? Jumala itse vastaa sanastaan.
Oma mielipide, Kuuluu Kaikkitietävän toimenkuvaan.
Et vastannut kysymykseen. Se osoitettiin sinulle, ei uskomuksesi jumalalle. Tyypillistä luulevaisen väistelyä.
Miki pidät väistelynä?
Selvästi ilmaistu että Kaikkitietävä tietää kaiken.
Et siis usko vapaaseen valintaan, vaan siihen, että jumala loi kaikkien valinnat ja määräsi suurimman osan ihmiskunnasta ikuiseen kärsimykseen.
Mennään alkuun jolloin 1/3 luoduista enkeleistä valitsi eron Jumalasta.
Jatkossa heitä seuraavat ovat samalla puolella. Tietäminen on eri asia kun vaikuttaminen.
Eikun se on sama asia, jos tietäen luo maailman, jossa enkelit kapinoivat. Eikö ymmärrys riitä?
Jumala ei ole synnin alkuperä.
Pahuus on kokonaan Jumalan ulkopuolella.
Et ymmärrä ilman totuudenHenkeä.
Jumala loi synnin. Maailman luodessaan tiesi tapahtumat etukäteen, myös synnin. Loi silti.
Oletko sinä siis jumala?
Etkö kykene seuraamaan johdonmukaista ajatuksenkulkua? Vai heitteletkö harhaanjohtaaksesi asiaankuulumattomia kysymyksiä? Keskity.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala lupaa Sanassaan, että anova saa, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.
Siihen saamme luottaa.
Ei kuulu ei näy vaikka kuin anoisi ja kolkuttaisi ja etsisi! Vaikka uskon korkeampaan voimaan niin en ymmärrä, miksi en apua saa??
Mihin tarvitset apua?
Itse tarvitsisin lähimmäisten asioihin.
Erääseen lähimmäsen selvään ongelmaan ja vaivoihin ja itselleni tervettä asuntoa, nämä nyt olis ne ensimmäiset huolen aiheet.
Rukoillaan, koska saadaan pyytää apua.
Rukoilu on syntiä sillä se on jumalan tahdon kyseenalaistamista. Jumala tiesi rukouksesi etukäteen maailman luodessaan ja päätti jo silloin vastauksen. Päätti jo silloin, että rukouksesi on syntiä ja joudut sen vuoksi ikuiseen kidutukseen.
Et ole oikeassa rukouksen konseptista.
Jos rukouksesi muuttaa jotakin, niin oliko jumalan alkuperäinen täydellinen suunnitelma siis kuitenkin jotenkin viallinen?
Ihminen on yhteistyössä Jumalan kanssa.
Anova saa, jos ei ano ei saa.
Sinun pitäisi päästä yli tuosta fatalismista.
Vierailija kirjoitti:
Mites tämä usko niinku toimii taivaaseen pääsyn avaimena?
Maailmassa asustellu historian saatossa noin 110 miljardia ihmistä ?
, jotka suunnilleen kaikki kuoleet.
Suurin osa koskaan kuullukkaan jumalasta.
Mikä pointti?
Jumala on tehnyt itsensä tiettäväksi jokaiselle ihmiselle.
Pointti on se että uskoo.
Mitä sinä tarkoitat, onko sulla jokin Jumalan henki sisällä?