Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (2092)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellainenkin tulee mieleen, että jos maailma luotiin 6 päivässä mutta näyttää rapiskoituneelle, niin ratkaisu saattaa olla (palsta-ateistien inhoama) vedenpaisumus. Se saattoi aikaansaada aika rappeutuneen näköiset paikat. Evotutkijat kun puhuvat vain jääkausista.
Nooan arkkiin menivät vain kantaeläimet, eli kissaeläimet, koiraeläinten kantaisä jne. Niistä polveutui sit nykykissat ja tiikerit ja sudet, ketut jne.
Se pitää sanoa evoluutiota vastaan, että luonnossa näkyy vertikaalista polveutumista (kantaeläimet polveutui alaspäin) mutta ei vaakatason lajiutumista eli lajien muuttumista tykkänään erilaiseksi. Ne karsinat on aika tiukasti erillään.
-Yht.
Kaikella kunnioituksella, koetappa ajatella kriittisesti väitettäsi kantaeläimistä. Se ei kestä minkäänlaista tarkastelua, kuten ei vedenpaisumuskaan. Uskovat monesti vaikuttavat ajattelevat, että näillä jotenkin hyökättäisiin teitä vastaan, mutta niin ei ole. Kyse on vaan siitä, mitä tiedetään ja mitä taas uskotaan, eikä ole kenenkään etu, että uskotaan paljon sellaiseen, mikä ei voi mitenkään pitää paikkaansa. Se tekee teille kipeää, mutta on oikeasti outoa, että halutaan väkisin keksiä ties minkälaisia selityksiä, jotta välttyisi kohtaamaan totuutta, että oma elämä on perustunut tarinoihin.
Kiitos kunnioituksista, mutta ei tee meillä kipiää. :D
Jeesus on totta, lallatilaa! Siitä lähdetään. Tää maailman ikä on sellainen hauska arvoitus, pähkinä jota haluan pureskella.
Raamatun ekat sivut on dynamiittia.
-Yhteiskristillinen
Mutta laitan joskus oikein vedenpaisumus-editionin tänne. Nyt ramaisee.
-Yht.kr.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kathryn Kuhlmanin kautta tulleet ihmeparanemiset alkoivat siten, että ihmiset itse tulivat kertomaan hänelle parantuneensa tämän kokouksessa, mistä nainen oli ihmeissään.
Ihmiset parani (osa vain hetkeksi eli ei ollut oikea paraneminen), mutta ateistit väittivät niitä psyykkisen vapautumisen aiheuttamiksi, ja ilkesivät jopa väittää että niveltulehdus on yksi suurimpia itsesuggestiolla parannettavia. Jaa-a, pitää kertoa tämä kivuliaasta niveltulehduksesta kärsivälle tutulleni, että alapa vain ajatella positiivisesti.
Vertaisarvioituja tutkimuksia ei tehty, mutta kaikki paranemiskertomukset pohjautuu ihmisten omiin kertomuksiin. Syöpiä parani:
"Kuhlmanin New York Timesin muistokirjoituksessa todettiin, että "Richard Owellen, Johns Hopkinsin sairaalan syöpätutkimusosaston jäsen, joka esiintyi usein neiti Kuhlmanin tilaisuuksissa, todisti useista parantumisista, joita hän sanoi tutkineensa". [ 2]
Täälläpäin on (en kerro tarkemmin tunnistussyistä) henkilö, jolla 6 eri erikoislääkäriä todensi syövän. Seurakunta rukoili, hoitoja ei oltu vielä aloitettu. Kun syöpää piti leikata, oli se kadonnut.
Onko luonnollisen selityksen mahdollisuus? Kyllä. Oliko silti ihme? Hyvin todennäköisesti koska välissä rukoiltiin. Eli 99 % varmuudella, jätän 1 prosentin lahjaksi ateistille jotta häntä ei harmita :)
Edelleen: Jeesus sanoi "te olette nähneet Minut ettekä siltikään usko."
-Yhteiskristillinen
Väitetysti sanoi joku matkasaarnaaja siten. Mitään todisteita asiasta ei ole. Miksi jumalalle on tärkeää, että uskotaan kuulopuheita vailla mitään näyttöä?
Onko sulla tapana useinkin epäillä sun läheistesi tarinoita? Sellaisten joiden mielenterveyden tiedät olevan ok?
-Yhteiskristillinen
Kyllä, jos ovat uskovaisia. Tiedän nimittäin, että ovat indoktrinaation uhreja. Lapsi kun ei osaa kyseenalaistaa vanhempiensa juttuja. Niin sinullekin on käynyt. Jos olisit syntynyt hinduperheeseen Intiassa, saarnaisit nyt ihan eri jumalista.
Miten ateistiperheissä tai maallisissa perheissä kasvaneet ja uskoviksi tulleet ?
Vaikka syntyisi jumalattomaan perheeseen, voi lapsi saada yhteyden Jumalaan. Lapsilla ja eläimillä Jumala-yhteys on luonnostaan, se on tämä maailma joka rikkoo välit Jumalaan.
Eläimillä on yhteys Jumalaan? Mitä ihmeen sekoilua taas?
Ihan Raamatussa sanotaan, että eläimilläkin on sielu. Ihan sillä sanalla, vanhempi Raamatun käännös. Ei löydy uusimmista käännöksistä.
Luonnollisesti. Raamatun mukaan "sielu" on veressä, joten kaikki, jossa on verta sisältää "sielun".
Kuitenkin on paljon jumalattomia ihmisiä, mitä heidän sielulleen on tapahtunut?
Kaikilla ihmisillä on sielu/persoona mutta kaikilla ei ole Jumalan eläväksi tekemää henkeä.
Jumala antoi ensin elämän hengen eläimelle sitten ihmiselle. Mutta kaikki ihmiset eivät ole saaneet Pyhää Henkeä, Totuuden henkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä vika 6 päivässä on Jumalan tehdä luomistyö ?
Kyllä se vähän ajatusjumppaa tarvitsee yhdistää tiedemiesten miljardit vuodet ja 6 pv. Ja ajatella se niin että Jumala ei valehtele.
Kivihiiliajoitus vielä menis (vedenpaisumus oli vulkaaninenkin katastrofi joka vaikutti ilmakehään ja hiilen määrään), mutta sit en muista mitä kaikkia muita ajoitusmenetelmiä on. Mitokondrio/kromosomit-mikälie. Niitä on paljon. En enää kaikkia muista.
Tai näistä pitää olla 2 tiedemiestä väittelemässä, toinen evo ja toinen kreationisti.
-Yhteiskristillinen
Ette nyt huomio että toinen lause Raamatussa on Maa tuli autioksi ja tyhjäksi.
Miksi tuli, katasrofin seurauksena. Sen jälkeen se uudistettiin ,se vanha maa. 6:ssa päivässä.
Juu, hepreaksi "tohu va bovu", tuli tyhjäksi ja autioksi. Oon mä miettiny jotain Star Wars -tarinaa siihen sitä ennen, eli saatana kalisteli sapeleitaan eri planeetoilla jne. ja sit Jumala laittoi kaiken tyhjäksi. :D
Mutta miksei siinä ollu vielä valkeutta ja aurinkoa? Oltiinko sitä ennen rymistelty pimeässä?
-Yht.kr.
Kaikki oli järkkynyt luomakunnassa, kun Jumalan vastustaja ilmestyi.
Koko maa oli jään peitossa.
No. Mun piti laittaa tän, mut aattelin sit että palsta-ateisti tulee jo hulluksi.
Marshall kertoi, että alussa tähdet olivat vielä paremmin järjestyksessä kuin nyt.
Mutta kun saatana lankesi syntiin, niin hänet heitettiin enkeleineen Taivaasta pois, maan päälle. Kun se on kiitänyt avaruuden halki, niin se on ollut maailmankaikkeudessa ja avaruudessa niin ravistava kokemus, että tähdet järkkyi ja senkin takia tuli mustia aukkoja ja asteroidit menee miten sattuu.
Tuohon vois viitata Paavali/Pietarin lause saatanasta ilmavallan hallitsijana, joka asuu "taivaan avaruuksissa." Siellä sitä alieniakin kerrotaan olevan...
Mutta, voi olla että Marshall puhuu omiaan.
-Yht.kr.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellainenkin tulee mieleen, että jos maailma luotiin 6 päivässä mutta näyttää rapiskoituneelle, niin ratkaisu saattaa olla (palsta-ateistien inhoama) vedenpaisumus. Se saattoi aikaansaada aika rappeutuneen näköiset paikat. Evotutkijat kun puhuvat vain jääkausista.
Nooan arkkiin menivät vain kantaeläimet, eli kissaeläimet, koiraeläinten kantaisä jne. Niistä polveutui sit nykykissat ja tiikerit ja sudet, ketut jne.
Se pitää sanoa evoluutiota vastaan, että luonnossa näkyy vertikaalista polveutumista (kantaeläimet polveutui alaspäin) mutta ei vaakatason lajiutumista eli lajien muuttumista tykkänään erilaiseksi. Ne karsinat on aika tiukasti erillään.
-Yht.
Kaikella kunnioituksella, koetappa ajatella kriittisesti väitettäsi kantaeläimistä. Se ei kestä minkäänlaista tarkastelua, kuten ei vedenpaisumuskaan. Uskovat monesti vaikuttavat ajattelevat, että näillä jotenkin hyökättäisiin teitä vastaan, mutta niin ei ole. Kyse on vaan siitä, mitä tiedetään ja mitä taas uskotaan, eikä ole kenenkään etu, että uskotaan paljon sellaiseen, mikä ei voi mitenkään pitää paikkaansa. Se tekee teille kipeää, mutta on oikeasti outoa, että halutaan väkisin keksiä ties minkälaisia selityksiä, jotta välttyisi kohtaamaan totuutta, että oma elämä on perustunut tarinoihin.
Kiitos kunnioituksista, mutta ei tee meillä kipiää. :D
Jeesus on totta, lallatilaa! Siitä lähdetään. Tää maailman ikä on sellainen hauska arvoitus, pähkinä jota haluan pureskella.
Raamatun ekat sivut on dynamiittia.
-Yhteiskristillinen
Mutta laitan joskus oikein vedenpaisumus-editionin tänne. Nyt ramaisee.
-Yht.kr.
Mikael Torppa on kirjoittanut artikkeleita luomiskertomuksesta ja perässä seuraa keskustelua aiheesta Uusi Suomi -sivustolla.
Kaikilla ihmisillä on Jumalan henki. Syntiinlankeemuksessa yhteys katkesi Jumalan ja ihmisen välillä. Uudestisyntymisessä se Jumalan henki tehdään uudelleen eläväksi.
Ihmisen sielu/persoona on pysyvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä vika 6 päivässä on Jumalan tehdä luomistyö ?
Kyllä se vähän ajatusjumppaa tarvitsee yhdistää tiedemiesten miljardit vuodet ja 6 pv. Ja ajatella se niin että Jumala ei valehtele.
Kivihiiliajoitus vielä menis (vedenpaisumus oli vulkaaninenkin katastrofi joka vaikutti ilmakehään ja hiilen määrään), mutta sit en muista mitä kaikkia muita ajoitusmenetelmiä on. Mitokondrio/kromosomit-mikälie. Niitä on paljon. En enää kaikkia muista.
Tai näistä pitää olla 2 tiedemiestä väittelemässä, toinen evo ja toinen kreationisti.
-Yhteiskristillinen
Ette nyt huomio että toinen lause Raamatussa on Maa tuli autioksi ja tyhjäksi.
Miksi tuli, katasrofin seurauksena. Sen jälkeen se uudistettiin ,se vanha maa. 6:ssa päivässä.
Juu, hepreaksi "tohu va bovu", tuli tyhjäksi ja autioksi. Oon mä miettiny jotain Star Wars -tarinaa siihen sitä ennen, eli saatana kalisteli sapeleitaan eri planeetoilla jne. ja sit Jumala laittoi kaiken tyhjäksi. :D
Mutta miksei siinä ollu vielä valkeutta ja aurinkoa? Oltiinko sitä ennen rymistelty pimeässä?
-Yht.kr.
Ihanaa, että meillä on täällä oikea raamatullisen heprean asiantuntija. Muistatko edes itse, mikä on saanut sinut uskomaan että juuri tuo on oikea käännös? Ilmaisuun "tohu va bovu" ei kyllä sisälly sen paremmin olemista kuin tulemistakaan tarkoittavaa verbiä, joten jatkossa vähän enemmän tarkkuutta näihin kielillä pätemisiin, kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellainenkin tulee mieleen, että jos maailma luotiin 6 päivässä mutta näyttää rapiskoituneelle, niin ratkaisu saattaa olla (palsta-ateistien inhoama) vedenpaisumus. Se saattoi aikaansaada aika rappeutuneen näköiset paikat. Evotutkijat kun puhuvat vain jääkausista.
Nooan arkkiin menivät vain kantaeläimet, eli kissaeläimet, koiraeläinten kantaisä jne. Niistä polveutui sit nykykissat ja tiikerit ja sudet, ketut jne.
Se pitää sanoa evoluutiota vastaan, että luonnossa näkyy vertikaalista polveutumista (kantaeläimet polveutui alaspäin) mutta ei vaakatason lajiutumista eli lajien muuttumista tykkänään erilaiseksi. Ne karsinat on aika tiukasti erillään.
-Yht.
Kaikella kunnioituksella, koetappa ajatella kriittisesti väitettäsi kantaeläimistä. Se ei kestä minkäänlaista tarkastelua, kuten ei vedenpaisumuskaan. Uskovat monesti vaikuttavat ajattelevat, että näillä jotenkin hyökättäisiin teitä vastaan, mutta niin ei ole. Kyse on vaan siitä, mitä tiedetään ja mitä taas uskotaan, eikä ole kenenkään etu, että uskotaan paljon sellaiseen, mikä ei voi mitenkään pitää paikkaansa. Se tekee teille kipeää, mutta on oikeasti outoa, että halutaan väkisin keksiä ties minkälaisia selityksiä, jotta välttyisi kohtaamaan totuutta, että oma elämä on perustunut tarinoihin.
Kiitos kunnioituksista, mutta ei tee meillä kipiää. :D
Jeesus on totta, lallatilaa! Siitä lähdetään. Tää maailman ikä on sellainen hauska arvoitus, pähkinä jota haluan pureskella.
Raamatun ekat sivut on dynamiittia.
-Yhteiskristillinen
Mutta laitan joskus oikein vedenpaisumus-editionin tänne. Nyt ramaisee.
-Yht.kr.
Mikael Torppa on kirjoittanut artikkeleita luomiskertomuksesta ja perässä seuraa keskustelua aiheesta Uusi Suomi -sivustolla.
Katso myös Toni Torppa (Mikael) Joytube.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä vika 6 päivässä on Jumalan tehdä luomistyö ?
Kyllä se vähän ajatusjumppaa tarvitsee yhdistää tiedemiesten miljardit vuodet ja 6 pv. Ja ajatella se niin että Jumala ei valehtele.
Kivihiiliajoitus vielä menis (vedenpaisumus oli vulkaaninenkin katastrofi joka vaikutti ilmakehään ja hiilen määrään), mutta sit en muista mitä kaikkia muita ajoitusmenetelmiä on. Mitokondrio/kromosomit-mikälie. Niitä on paljon. En enää kaikkia muista.
Tai näistä pitää olla 2 tiedemiestä väittelemässä, toinen evo ja toinen kreationisti.
-Yhteiskristillinen
Ette nyt huomio että toinen lause Raamatussa on Maa tuli autioksi ja tyhjäksi.
Miksi tuli, katasrofin seurauksena. Sen jälkeen se uudistettiin ,se vanha maa. 6:ssa päivässä.
Juu, hepreaksi "tohu va bovu", tuli tyhjäksi ja autioksi. Oon mä miettiny jotain Star Wars -tarinaa siihen sitä ennen, eli saatana kalisteli sapeleitaan eri planeetoilla jne. ja sit Jumala laittoi kaiken tyhjäksi. :D
Mutta miksei siinä ollu vielä valkeutta ja aurinkoa? Oltiinko sitä ennen rymistelty pimeässä?
-Yht.kr.
Ihanaa, että meillä on täällä oikea raamatullisen heprean asiantuntija. Muistatko edes itse, mikä on saanut sinut uskomaan että juuri tuo on oikea käännös? Ilmaisuun "tohu va bovu" ei kyllä sisälly sen paremmin olemista kuin tulemistakaan tarkoittavaa verbiä, joten jatkossa vähän enemmän tarkkuutta näihin kielillä pätemisiin, kiitos.
Kirjoitin äskeisen ja huomasin, että minäkin mokasin. Oikea ilmaus ei ole "tohu va bovu" vaan "tohu va bohu".
Jääkausi oli siinä edellisessä maassa. Sieltä on fossiilit ja luugangot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yle Areenaan on juuri tullut neliosainen dokumentti Ior Bockin saagasta. Ihan älyvapaata touhua, mutta kuvaa hyvin sitä, miten helposti jotkut ihmiset uskovat ihan mitä tahansa ja tulevat "uskoon" mitä ihmeellisimmissä konteksteissa, tässä tapauksessa saagauskoon. On maailman luomiset ja paratiisit ja kaikki. Haastateltavana on myös todella luja saagauskovainen nainen, joka kertoo ensin olleensa uskossa Jeesukseen. Niinkin päin siis voi tapahtua. Mutta katsokaa itse ja ihmetelkää.
Jos jotain tuot, niin laita se linkki tähän. Mä en ainakaan ala etsiä Yleltä Ior Bockin dokumentteja saatika kohtaa, missä se itseään ex-kristityksi tituleeraava nainen on.
Vaikea sanoa siitä Ior Bockin saagauskovaisen naisen taustoista, onko ollut aina toinen jalka idän oppeihin päin - se ei todennäköisesti näy haastattelussa.
Onhan kirkossakin ihan uskoviksi tietämiäni, jotka on tuoneet meditaation kirkkoon. Mutta ihan heti en hellarivapislaisista tai vaikka Päivi Räsäsestä uskoisi että ovat vaihtamassa.
-Yhteiskristillinen
Miksi vaadit noin tylysti toista antamaan linkin, vaikka olet itse jättänyt vastaamatta moniin asiallisiin kysymyksiin etkä ole aina antanut linkkiä edes silloin kun sellaista on pyydetty sinulta toistuvasti?
Odottelen itsekin edelleen edes jonkinlaisia todisteita siitä, että Robert Marshallille tapahtui sairaalassa edes suunnilleen niin kuin hän väittää hänelle käyneen. Tai selitystä sille, miksei minkäänlaisia todisteita tunnu löytyvän mistään, jos kerran kyse on vastaansanomattoman merkittävästä ihmeestä.
Hienoa että olet etsinyt todisteita eli täällä on jopa aktiivinen harmaa. :) Meillä uskovilla on vaan tapana olla pyytelemättä toisiltamme ihmeparanemisista dokumentteja, koska ne on meille sellaista tuttua kauraa. Tai jos joku paranee ihmeellisesti niin sanotaan parit hallelujaat, mutta kun se asia on itsestäänselvyys, niin ketään ei kiinnosta paperien pyytäminen.
...siis se itsestäänselvyys ei tarkoita että jatkuvasti joku paranisi. Tai ainakaan silloin kun itse sitä odottaisi. Jumala on suvereeni ja tekee mitä haluaa ja milloin haluaa. Voi mennä parikin vuotta että en kuule flunssan paranemista kummempaa, mutta sitten tulee ryöppyjä että joku paranee syövästä ihmeen kautta, ilman hoitoja.
Mutta veikkaan että jos Marshall on ollu kaukaa viisas, niin on laittanu ne lääkärinpaperit sinne kirjansa liitteiksi. Niin mä ainakin tekisin. Toki ei-uskova lääkäri nyt ei kirjottaisi epikriisiin kuin "hyvin nopea paraneminen ja hoidon vaste erinomainen", ei "ihmeparaneminen" joten kertoisiko se ateistille mitään? Tai etsisikö ateisti niistä keisseistä 1/1000 mahiksen että voi parantua äkillisestikin ja luonnollisesti?
On niitä dokumentteja tai epikriisejä jotkut heilutelleet ja netissä on niitä, mutta kun ketään ei kiinnosta. En mäkään muista. Kathryn Kuhlmanilla taitaa olla parhaiten dokumentoidut ihmeparanemiset mut niistäkin on aikaa.
Se täytyy sanoa että selkeitä ja näyttäviä paranemisia ei nykyään tule, ne tuntuu tapahtuvan aina kropassa "piilossa." Joku syöpä paranee tai pehmoinen selkänikama/alaselkä luutuu yhtäkkiä normaaliksi. Jeesus paransi kuivettuneen eli halvaantuneen käden kaikkien edessä, mikä vaatii eniten uskoa. Käsi turposi normaaliksi: siihe ei nykyuskovat ole mun tietääkseni pystyneet.
-Yhteiskristillinen
Yhtä ainutta Kathryn Kuhlmanin sessioissa tapahtunutta " parantumista" ei ole dokumentoitu. Ei ainuttakaan. Ja näin, vaikka tilaisuudet jopa televisioitiin 1960- ja 1970- luvuilla Yhdysvalloissa.
" Yhteiskristillinen" on siis taas liikkeellä asenteella " musta ois hurjan kiva, jos asia olisi näin". Faktoista ei niin väliksi.
Ei monikaan odota mitään näkyviä äkillisiä fyysisisiä ihmeitä. Elämme maailmassa ja fyysisten lakien alaisina. Miksi jotkut jaksaa askarrella niiden parissa. Usko ei ole uskoa, jos se vaatii todisteita. Muistetaan sekin että Jumala toimii salassa eikä tarvitse ablodeja.
6:26 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
4:48 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Ellette näe merkkejä ja ihmeitä, te ette usko".
Raamatusta löytyy nämäkin Jeesuksen sanat:
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
Jeesus käski parantamaan sairaat,ajamaan ulos riivaajat jne. Opetuslastensa.
Ei hän heitä kutsu vääryydentekijöiksi.
Vääryyden tekijät ovat niitä, jotka eivät tee parannusta synneistään. Vaikka olisi kerran joskus tullut uskoonkin, mutta antanut sitten periksi jatkaa synnillisessä elämäntavassa. Ihmisen tulee olla Jeesuksen seuraaja, eikä vain uskoa häneen.
Meille on tuttu Joh 3:16 "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen poikansa ettei yksikään joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Tätäkään jaetta ei saisi lukea yksinään vaan lukea luku loppuun saakka. Joh 3:36 nimittäin kertoo minkälainen on se usko, joka pelastaa. "Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
Usko vaikuttaa kuuliaisuutta, tekoja, jatkuvaa parannuksen tekemistä Jumalan edessä.
Myös uskovainen joutuu kadotukseen, jos pitää samalla kiinni synneistään eikä tee niistä parannusta. Me olemme kaikki samalla viivalla, jos alamme leikkiä synnin kanssa.
Mikä ristiriita on tieteen kanssa siinä että Jumala uudisti vanhan tuhoutuneen maan?
Ei mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helpointa olisi vain sanoa; Hyvä ihminen.
Hän on kaiken arvoinen.
Ihmeistä ja merkeistä vielä.
Evankelista Ester Aili Heinonen on kiertänyt ja kiertää edelleen eri maailman paikoissa on usein ollut Etelä-Amerikassa hyvin köyhissä oloissa julistamassa. Hän myös rukoilee sairaiden puolesta ja toisinaan tapahtuu selittämättömiä ihmeitä. Hän kertoi kuinka lihansyöjäbakteeri oli syövyttänyt erään ihmisen nielun ja ruokatorven niin pahasti etteivät lääkäri voineet sille oikein mitään tehdä.
Rukouksen jälkeen tuo henkilö kuitenkin parani muutamassa viikossa ja koko ruokatorvi palautui täysin ja hän kykeni myös puhumaan sen jälkeen. Hän puhuikin paikallisradiossa kertoen mitä Jumala oli hänelle tehnyt ja ihmeellisellä tavalla parantunut. Voipi mennä you tubesta kuuntelemaan Aili Heinosen puheita ja todistuksia Jumalan suurista teoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä ristiriita on tieteen kanssa siinä että Jumala uudisti vanhan tuhoutuneen maan?
Ei mitään.
Jumala uudistaa maata ja ihmistä.
Uudesti syntymistä molemmissa.
Evoluutiokin on kysymyksessä.
Jumala kehittää maapalloa.
Ymmärrä kehitystä.
"Myös uskovainen joutuu kadotukseen, jos pitää samalla kiinni synneistään eikä tee niistä parannusta. Me olemme kaikki samalla viivalla, jos alamme leikkiä synnin kanssa."
Mitä mieltä olet siitä että syntymä on peruuttamaton? Maailmaan ja ylhäältä uudestisyntyminen.
Tai siitä että Jeesus ei kadota yhtäkään niistä , jotka isä on hänelle antanut.
Kehityksen aikana voi tulla ongelmia. Ongelmat ovat tehty kehittämiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Mikä ristiriita on tieteen kanssa siinä että Jumala uudisti vanhan tuhoutuneen maan?
Ei mitään.
Ristiriitoja on paljon, jos väitetään että maan uudistaminen sisälsi Aadamin ja Eevan luomisen paratiisiin joitain tuhansia vuosia sitten ja kaikki nykyään elävät ihmiset ovat heidän jälkeläisiään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kathryn Kuhlmanin kautta tulleet ihmeparanemiset alkoivat siten, että ihmiset itse tulivat kertomaan hänelle parantuneensa tämän kokouksessa, mistä nainen oli ihmeissään.
Ihmiset parani (osa vain hetkeksi eli ei ollut oikea paraneminen), mutta ateistit väittivät niitä psyykkisen vapautumisen aiheuttamiksi, ja ilkesivät jopa väittää että niveltulehdus on yksi suurimpia itsesuggestiolla parannettavia. Jaa-a, pitää kertoa tämä kivuliaasta niveltulehduksesta kärsivälle tutulleni, että alapa vain ajatella positiivisesti.
Vertaisarvioituja tutkimuksia ei tehty, mutta kaikki paranemiskertomukset pohjautuu ihmisten omiin kertomuksiin. Syöpiä parani:
"Kuhlmanin New York Timesin muistokirjoituksessa todettiin, että "Richard Owellen, Johns Hopkinsin sairaalan syöpätutkimusosaston jäsen, joka esiintyi usein neiti Kuhlmanin tilaisuuksissa, todisti useista parantumisista, joita hän sanoi tutkineensa". [ 2]
Täälläpäin on (en kerro tarkemmin tunnistussyistä) henkilö, jolla 6 eri erikoislääkäriä todensi syövän. Seurakunta rukoili, hoitoja ei oltu vielä aloitettu. Kun syöpää piti leikata, oli se kadonnut.
Onko luonnollisen selityksen mahdollisuus? Kyllä. Oliko silti ihme? Hyvin todennäköisesti koska välissä rukoiltiin. Eli 99 % varmuudella, jätän 1 prosentin lahjaksi ateistille jotta häntä ei harmita :)
Edelleen: Jeesus sanoi "te olette nähneet Minut ettekä siltikään usko."
-Yhteiskristillinen
Väitetysti sanoi joku matkasaarnaaja siten. Mitään todisteita asiasta ei ole. Miksi jumalalle on tärkeää, että uskotaan kuulopuheita vailla mitään näyttöä?
Onko sulla tapana useinkin epäillä sun läheistesi tarinoita? Sellaisten joiden mielenterveyden tiedät olevan ok?
-Yhteiskristillinen
Kyllä, jos ovat uskovaisia. Tiedän nimittäin, että ovat indoktrinaation uhreja. Lapsi kun ei osaa kyseenalaistaa vanhempiensa juttuja. Niin sinullekin on käynyt. Jos olisit syntynyt hinduperheeseen Intiassa, saarnaisit nyt ihan eri jumalista.
Miten ateistiperheissä tai maallisissa perheissä kasvaneet ja uskoviksi tulleet ?
Vaikka syntyisi jumalattomaan perheeseen, voi lapsi saada yhteyden Jumalaan. Lapsilla ja eläimillä Jumala-yhteys on luonnostaan, se on tämä maailma joka rikkoo välit Jumalaan.
No höpöhöpö. Sinut on vain niin aivopesty, ettet kykene ajattelemaan, että sellaista jumalayhteyttä ei ole ellei sitä iskosteta. Surullista on nimenomaan se, että sukupolvesta toiseen vanhemmat istuttavat perusteettomat uskomuksensa lapsiinsa.
Jos jumala olisi oikeasti olemassa, niin maailmassa olisi vain yksi uskonto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä ristiriita on tieteen kanssa siinä että Jumala uudisti vanhan tuhoutuneen maan?
Ei mitään.
Jumala uudistaa maata ja ihmistä.
Uudesti syntymistä molemmissa.
Evoluutiokin on kysymyksessä.
Jumala kehittää maapalloa.
Ymmärrä kehitystä.
Kaikki rappeutuu, ei ole kehitystä.
Ajattele lähtökohtaa öljylle ja dinosauruksille.
Alue: Aihe vapaa
Spielbergin jurassic parkin ja Uotinen-Auerin luolamiehen klaanin? Olen katsonut ja lukenut.