Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (4270)
Vierailija kirjoitti:
"Seuraat sitten vääriä naisia."
Vanha kunnon "no true scotsman" argumentaatiovirhe.
Äläpä jaksa. Se että sinä et tiedä jonkun olemassaolosta ei tee sitä olemattomaksi. Muutenkin turhaa vänkäämistä. Elätte pienessä valhekuplassanne, eläkää rauhassa, mutta antakaa toisten elää omissaan rauhassa. Ja esim. synnyttää rauhassa, joka on itsemääräämisoikeuden piiriin kuuluva asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mutta noin teoriassa sen ei pitäisi olla tuskallista fyysisestikään, jos ei luota vääriin tahoihin, kuten tieteeseen."
Ja ihan teoriassa naisten kuolleisuus synnytyksiin oli varsin suurta ennen modernia lääketiedettä. Mutta varmaan ihan vain kivutta kuolivat.
Tieteilijöiden propagandaa väittää, että syntyvyyskuolleisuus johtuisi heistä. Synnyttää on osattu väärin ennen tiedettäkin. Mutta kuinka moni eläin kuolee synnytyksiin? Kuinka monta eläintä "avustetaan" synnytyksissä? Niinpä... Päin vastoin, eläimet hakeutuvat aina synnyttämään yksin, yhdessä jumalan ja henkien kanssa. Ei toisen ihmisen.
Human childbirth is commonly viewed as uniquely difficult and dangerous. The reason: The combination of bipedalism and large brains creates a tight fit between the baby and the birth canal. Research at the University of Vienna has now shown that many other mammals—from domestic livestock to wild species—face similar birth problems and mortality.
https://phys.org/news/2026-05-human-childbirth-uniquely-difficult-mamma…
Vierailija kirjoitti:
"Huom. kotieläimet. Eläimet jotka ollaan jo alistettu domestikaatioon ja avuttomuuteen, todennäköisesti jopa r aiskattu jollain siemenellä, mitä naaras ei ole itse valinnut synnyttää. Siinä jo monta ongelmaa jotka aiheuttavat komplikaatioita."
No ei. Niitä avustetaan koska kotieläimet ovat taloudellisesti arvokkaita eikä niitä haluta siksi menettää. Kuten jo sanoin, kyllä luonnossakin synnytys on eläimille ja niiden poikasille aina jonkin kokoinen riski ja tietty osa kuolee siinä. Ja kotieläimillä tämä vain halutaan minimoida. Siksi ihminen on siinä mukana.
Esimerkiksi lehmä on jalostettu täysin pilalle alkulehmästä, joten sitä ei voi edes verrata luonnolliseen synnytykseen. Mutta en ole tämän asian ekspertti, tuskin sinäkään. Kunhan vaan vänkäät kun et halua uskoa, että naisen ei kuulu kärsiä, kitua, olla kuolemanuhassa tai perverssisti levitellä lettuaan tuntemattomille silvottavaksi synnyttäessään. Nämä ovat tieteen ja miesten indusoimia valhekuvitelmia.
"Höpsis. lIhmislapsen pää ei ole suhteessa sen suurempi terveeseen lantioon kuin vaikkapa apinan apinan lantioon."
Kyllä on. Se nyt vain on fakta vaikka haluat sen kieltää.
"Ainoa modernin maailman luoma ongelma saattaa ehkä olla ylensyönnistä johtuva vauvojen ylipainoisuus, joka tekee niistä liian suuria syntymään. Mutta kuitenkin isokokoisilla naisilla on yleensä myös "löysemmät paikat" joten senkään ei pitäisi vaikuttaa asiaan."
Isokokoisuus ei vaikuta synnytyskanavan kokoon. Ihan kuten miehen koko ei vaikuta peniksen kokoonkaan.
Human childbirth is commonly viewed as uniquely difficult and dangerous. The reason: The combination of bipedalism and large brains creates a tight fit between the baby and the birth canal. Research at the University of Vienna has now shown that many other mammals—from domestic livestock to wild species—face similar birth problems and mortality.
Juu juu ja ennen naisen oli vaarallista liikkuakin raskaana ollessaan. Pelkkää s eksuaalista väkivaltaa ja kontrollia, joka kohdistuu naisen seksuaalisuuden osaan: raskaus, synnytys ja äitiys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Höpsis. lIhmislapsen pää ei ole suhteessa sen suurempi terveeseen lantioon kuin vaikkapa apinan apinan lantioon."
Kyllä on. Se nyt vain on fakta vaikka haluat sen kieltää.
"Ainoa modernin maailman luoma ongelma saattaa ehkä olla ylensyönnistä johtuva vauvojen ylipainoisuus, joka tekee niistä liian suuria syntymään. Mutta kuitenkin isokokoisilla naisilla on yleensä myös "löysemmät paikat" joten senkään ei pitäisi vaikuttaa asiaan."
Isokokoisuus ei vaikuta synnytyskanavan kokoon. Ihan kuten miehen koko ei vaikuta peniksen kokoonkaan.
Väärä synnytysasento eli selällään ylöspäinsynnytys kaventaa lantiota jop 30%. Tieteilijät voivat aloittaa korjaamalla tämän ja tutkimalla sitten uudestaan. Mutta ei tarvitse häiritä kehittyneempiä ja yrittää taannuttaa heitä tieteilijöiden barbaarisiin naisvihametodeihin.
"Kunhan vaan vänkäät kun et halua uskoa, että naisen ei kuulu kärsiä, kitua, olla kuolemanuhassa tai perverssisti levitellä lettuaan tuntemattomille silvottavaksi synnyttäessään. Nämä ovat tieteen ja miesten indusoimia valhekuvitelmia. "
Itse vänkäät. Naiset synnyttivät vuosisatoja nimenomaan ilman miestä ja vain toisten naisten avustamana. Ja synnytys tapahtui miesten katseilta piilossa. Eli naiset saattoivat synnyttää ihan juuri kuten itse halusivat ilman mitään miesten kontrollia tai heidän luomiaan sääntöjä.
Mutta silti sekä lapsikuolleisuus synnytyksissä että äitien kuolleisuus synnytyksessä oli moninkartaista verrattuna nykypäivään. Ja synnytys oli ihan taatusti kivulias.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Höpsis. lIhmislapsen pää ei ole suhteessa sen suurempi terveeseen lantioon kuin vaikkapa apinan apinan lantioon."
Kyllä on. Se nyt vain on fakta vaikka haluat sen kieltää.
"Ainoa modernin maailman luoma ongelma saattaa ehkä olla ylensyönnistä johtuva vauvojen ylipainoisuus, joka tekee niistä liian suuria syntymään. Mutta kuitenkin isokokoisilla naisilla on yleensä myös "löysemmät paikat" joten senkään ei pitäisi vaikuttaa asiaan."
Isokokoisuus ei vaikuta synnytyskanavan kokoon. Ihan kuten miehen koko ei vaikuta peniksen kokoonkaan.
Totta kai sairaalloinen ylipaino vaikuttaa kaikkiin kehon kudoksiin ja sen toimintaan muutenkin. Naurettava ajatuskin, että isossa kehossa olisi pienen kehon sisäelimet. Eipä taida olla järkevää jatkaa keskustelua.
"Väärä synnytysasento eli selällään ylöspäinsynnytys kaventaa lantiota jop 30%. Tieteilijät voivat aloittaa korjaamalla tämän ja tutkimalla sitten uudestaan."
Erilaiset synnytysasennot ovat olleet arkipäivää jo vaikka kuinka pitkään. Eikä se ole tehnyt synnytyksistä kivutonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Kunhan vaan vänkäät kun et halua uskoa, että naisen ei kuulu kärsiä, kitua, olla kuolemanuhassa tai perverssisti levitellä lettuaan tuntemattomille silvottavaksi synnyttäessään. Nämä ovat tieteen ja miesten indusoimia valhekuvitelmia. "
Itse vänkäät. Naiset synnyttivät vuosisatoja nimenomaan ilman miestä ja vain toisten naisten avustamana. Ja synnytys tapahtui miesten katseilta piilossa. Eli naiset saattoivat synnyttää ihan juuri kuten itse halusivat ilman mitään miesten kontrollia tai heidän luomiaan sääntöjä.
Mutta silti sekä lapsikuolleisuus synnytyksissä että äitien kuolleisuus synnytyksessä oli moninkartaista verrattuna nykypäivään. Ja synnytys oli ihan taatusti kivulias.
Ei sekään ole sanottua, että toinen nainen haluaisi toisen naisen lapsen syntyvän terveenä ja hyvinvoivana. Eläinmaailmassa on varsin tyypillistä esim. apinoilla ja susilla, että toiset naaraat tappavat toisten poikasia. Hyönteisillä jopa omien jälkeläistensä poikasia, laittaakseen tilalle omaa perimäänsä.
Lapsikuolleisuus on tyhjä argumentti sinänsä. Kaikkia lapsia ei ole tarkoitettu edes syntyväksi, jos heidät on tuotettu maailmaan väärin perustein, esim. r aiskaamisen kautta.
Ensin synti pois ja sitten katsellaan niitä lapsia.
Vierailija kirjoitti:
"Höpsis. lIhmislapsen pää ei ole suhteessa sen suurempi terveeseen lantioon kuin vaikkapa apinan apinan lantioon."
Kyllä on. Se nyt vain on fakta vaikka haluat sen kieltää.
"Ainoa modernin maailman luoma ongelma saattaa ehkä olla ylensyönnistä johtuva vauvojen ylipainoisuus, joka tekee niistä liian suuria syntymään. Mutta kuitenkin isokokoisilla naisilla on yleensä myös "löysemmät paikat" joten senkään ei pitäisi vaikuttaa asiaan."
Isokokoisuus ei vaikuta synnytyskanavan kokoon. Ihan kuten miehen koko ei vaikuta peniksen kokoonkaan.
Hei, ystävän neuvo. Tuo toinen on ns lehmähullu tai synnytyshullu jne. Palstavajakki. Älä tuhlaa elämääsi kiistelemällä hänen kanssaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Totta kai sairaalloinen ylipaino vaikuttaa kaikkiin kehon kudoksiin ja sen toimintaan muutenkin. Naurettava ajatuskin, että isossa kehossa olisi pienen kehon sisäelimet. Eipä taida olla järkevää jatkaa keskustelua."
Ei niin jos tosiaan luulet että ihmisen sisäelimet vaihtavat kokoa sen mukaan että lihooko ja laihtuuko ihminen. Ainoa joka voi muuttua on se että joidenkin sisäelinten ympärille voi kertyä rasvaa. Mutta ei se itse sisäelin kasva.
Vierailija kirjoitti:
"Väärä synnytysasento eli selällään ylöspäinsynnytys kaventaa lantiota jop 30%. Tieteilijät voivat aloittaa korjaamalla tämän ja tutkimalla sitten uudestaan."
Erilaiset synnytysasennot ovat olleet arkipäivää jo vaikka kuinka pitkään. Eikä se ole tehnyt synnytyksistä kivutonta.
Niin, no lääketieteellisessä synnytyksessä on edelleen 99 muuta ongelmaa. Eikä edelleenkään suuri osa saa synnyttää haluamassaan asennossa.
Ihan turhaa vänkäämistä. Asia on selkeä, luonto tietää miten asia toimii ja tiedemies ja lääkäri eivät siihen prosessiin kuulu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Totta kai sairaalloinen ylipaino vaikuttaa kaikkiin kehon kudoksiin ja sen toimintaan muutenkin. Naurettava ajatuskin, että isossa kehossa olisi pienen kehon sisäelimet. Eipä taida olla järkevää jatkaa keskustelua."
Ei niin jos tosiaan luulet että ihmisen sisäelimet vaihtavat kokoa sen mukaan että lihooko ja laihtuuko ihminen. Ainoa joka voi muuttua on se että joidenkin sisäelinten ympärille voi kertyä rasvaa. Mutta ei se itse sisäelin kasva.
Otapa selvää.
Joka tapauksessa synnytyskeskusteluun, ihmistä eli naista ei ole tuomittu synnyttämään kärsimyksellä ja kivulla. Se liittyy vain jumalan yhteydestä poistumiseen. Jos nainen toimii jumalan yhteydessä, hän ei tälle kärsimykselle altistu.
"Ei sekään ole sanottua, että toinen nainen haluaisi toisen naisen lapsen syntyvän terveenä ja hyvinvoivana."
Nyt ainoa argumenttisi on siis se että kaikki lapsenpäästäjät ja kätilöt kautta historian ovat vain halunneet tehdä muille naisille pahaa. Aika hataralla pohjalla alat olla.
" Eläinmaailmassa on varsin tyypillistä esim. apinoilla ja susilla, että toiset naaraat tappavat toisten poikasia. "
Yhden eläinlajin käytös ei määritä sitä mitä joku toinen eläinlaji tekee,
"Lapsikuolleisuus on tyhjä argumentti sinänsä."
Ei ehkä sen äidin ai isän mielestä jonka lapsi kuolee.
"Kaikkia lapsia ei ole tarkoitettu edes syntyväksi, jos heidät on tuotettu maailmaan väärin perustein, esim. r aiskaamisen kautta."
Se ei mitenkään vaikuta siihen että säilyykö lapsi hengissä.
"Joka tapauksessa synnytyskeskusteluun, ihmistä eli naista ei ole tuomittu synnyttämään kärsimyksellä ja kivulla. Se liittyy vain jumalan yhteydestä poistumiseen. Jos nainen toimii jumalan yhteydessä, hän ei tälle kärsimykselle altistu. "
Te olette kyllä vakavasti sekaisin. Ja näiden mielipiteiden jälkeen pitäisi vielä uskoa että teidän jumalanne on totta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmi että näihin satuihin uskotaan ja kuinkahan monta miljoonaa on tapettu satuilujen seurauksena?!
Ateismiin uskova yhteiskuntajärjestys on ainakin ihan mitatusti tappanut. Tietysti väestöäkin on nyt enemmän. Kansallissosialisteillakin oli enemmän johonkin omaan luomukseensa uskova ideologia, kuin kristinusko. Kirkko tajusi senkin hulluuden ohimenevyyden ja pysytteli sivustakatsojana.
"Ateismiin uskova yhteiskuntajärjestys" on oksymoroni, sillä ateismiin ei "uskota", eikä ateismista ole yhteiskuntajärjestelmäksi, kun se ei ole aate. Aate edellyttää dogmeja, joita ateismissa ei ole ensimmäistäkään.
Hyvä yritys taas. Sanotaan että uskontovastaisuus sitten. Ateismin dogmi on se, ettei jumalia yms. ole ja ihmiskunta pärjäilee paremmin ilman uskomuksia. Ne häiritsee niitä, jotka haluaa että kaikki noudattaa heidän ideologiaansa. On uskomista johonkin, vaikkei uskoa yliluonnolliseen.
Vaikka aika yliluonnollista käsitystä ihmisistä se nähtävästi edellyttää, kun oikein onnistu tarkoitetulla tavalla. Samaa titityytä kuin uskonnotkin.
Uskontovastaisuus ja ateismi ovat ihan eri asioita. Ateismi ei myöskään ota minkäänlaista kantaa yhteiskunnallisiin asioihin. Joskus kannattaisi opetella sanojen merkityksiä oikein ajatuksella.
No, luulevaiselle ihminen, joka ei usko jumaliin on uhka ja vihollinen. Niinpä ateisti ajatellaan pahaksi ja huonoksi ihmiseksi. Syntiseksi. Eikä haluta tunnustaa, että ei se ateisti kiusallaan ole uskomatta jumaliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmi että näihin satuihin uskotaan ja kuinkahan monta miljoonaa on tapettu satuilujen seurauksena?!
Ateismiin uskova yhteiskuntajärjestys on ainakin ihan mitatusti tappanut. Tietysti väestöäkin on nyt enemmän. Kansallissosialisteillakin oli enemmän johonkin omaan luomukseensa uskova ideologia, kuin kristinusko. Kirkko tajusi senkin hulluuden ohimenevyyden ja pysytteli sivustakatsojana.
"Ateismiin uskova yhteiskuntajärjestys" on oksymoroni, sillä ateismiin ei "uskota", eikä ateismista ole yhteiskuntajärjestelmäksi, kun se ei ole aate. Aate edellyttää dogmeja, joita ateismissa ei ole ensimmäistäkään.
Hyvä yritys taas. Sanotaan että uskontovastaisuus sitten. Ateismin dogmi on se, ettei jumalia yms. ole ja ihmiskunta pärjäilee paremmin ilman uskomuksia. Ne häiritsee niitä, jotka haluaa että kaikki noudattaa heidän ideologiaansa. On uskomista johonkin, vaikkei uskoa yliluonnolliseen.
Vaikka aika yliluonnollista käsitystä ihmisistä se nähtävästi edellyttää, kun oikein onnistu tarkoitetulla tavalla. Samaa titityytä kuin uskonnotkin.
Uskontovastaisuus ja ateismi ovat ihan eri asioita. Ateismi ei myöskään ota minkäänlaista kantaa yhteiskunnallisiin asioihin. Joskus kannattaisi opetella sanojen merkityksiä oikein ajatuksella.
No tuota, olen ateisti ja mulla on paljonkin mielipiteitä yhteiskunnallisista asioista ja tuon ne kyllä julki. Minkään sortin uskomuksilla ei saisi olla mitään yhteyttä yhteiskunnan todellisiin ja todistettuihin asioihin.
Eivät ne sinun uskonnolliset ajatuksesi kuitenkaan liity ateismiin mitenkään. Ateisti voi olla kommunisti, kapitalisti, vihreä, ympäristöasiosta piittaamaton, boheemi, aristokraatti tai mitä tahansa, mitä ikinä keksii ollakaan, kunhan ei usko jumaliin.
Olen itsekin ateisti ja samaa mieltä siitä, että uskomuksilla ei saisi olla mitään yhteyttä yhteiskunnan todellisiin ja todistettuihin asioihin, mutta se on looginen seuraus ateismista, ei automaattisesti ateismista johtuvaa.
Se etteivät tieteilijät kykene todistamaan jotakin ei tee siitä epätotta.
Miksi tieteilijät edes yrittäisivät todistaa jotain, mistä ei ole mitään havaintoja?
Alue: Aihe vapaa
Höpsis. lIhmislapsen pää ei ole suhteessa sen suurempi terveeseen lantioon kuin vaikkapa apinan apinan lantioon. Apinat synnyttävät puissa roikkuessaan. Jälleen tiedepropagandaa valehdella muuta.
Ainoa modernin maailman luoma ongelma saattaa ehkä olla ylensyönnistä johtuva vauvojen ylipainoisuus, joka tekee niistä liian suuria syntymään. Mutta kuitenkin isokokoisilla naisilla on yleensä myös "löysemmät paikat" joten senkään ei pitäisi vaikuttaa asiaan.