Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (8753)
"Jokainen yksilö voi tehdä itse valinnan jalostaa itsestään perisynnin ongelmat pois elämällä elämää joka on linjassa jumalan tahdon ja moraalin kanssa. Näin kun tekee itselleen, seuraavalla sukupolvella perisynti on lievempi ja joskus siitä voi vapautua kokonaan. Jonkun on se työ kuitenkin aloitettava ja tehtävä, kuten jonkun on rakennettava suvun ensimmäinen talokin."
Joskus myös Jumala päättää aloittaa suvussa täysin uudenlaisen suunnan. Silloin katkaistaan suvun karmalliset jatkumot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Minäkin tieteilijänä ja filosofina tuotan ja kerron paljon em. materiaalia mutta siltikään kukaan ei ota onkeensa."
Se ei liity sinällään luotettavan tieteellisen tiedon määritelmään että ovatko muut kiinnostuneita siitä.
Ei tietenkään liity mutta kiinnostumattomuus ei ole validi syy kieltää asioita ja niiden todellisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Perisynti on samanlainen asia kuin periytyvä hiustenväri. Ei se ole mikään jumalan rangaistus vaan asia, joka kulkee genetiikassa."
Raamatun mukaan se oli nimenomaan rangaistus siitä Aatamn ja Eevan tottelemattomuudesta.
Näin se on. Siis Raamatun mukaan. Kuinkahan moni arkkiin uskova muuten tykkää siteerata vaikka sitä kohtaa, jossa Jumala kostaa Eevalle omenan syömisen sanomalla, että " kivulla ja tuskalla pitää sinun synnyttämän". Eipä taida moni nainen kivunlievityksestä kieltäytyä vetoamalla Raamattuun...
P.S. Älyttömältähän se kuulostaa, mutta tuohon vedottiin oikeasti pitkään sen puolesta, että synnytyskipua ei saa lievittää. Näitä fundamentalismin aiheuttamia aivopieruja, joita näköjään edelleen riittää.
Kyseessä on tietoisuuden lasku, materiaaliseen tietoisuuden tasoon lasku, joka johtuu jumalan neuvon (ajan mukaisesti käskyn) noudattamatta jättämisestä, eli siitä vapaan tahdon alaisesta teosta ja sen vääjäämättömästä seurauksesta, ei jumalan kirouksesta. Siitä on kuitenkin mahdollista vapautua alkamalla nostamaan tietoisuuttaan, esimerkiksi rukouksen kautta, syntielämästä luopumalla, jne.
Siis synnytyskivuista voi päästä.rukoilemalla ja syntielämästä luopumalla? Jaahas. En suosittele sulle vierailua synnäreille...
Ja mites kun ne uskovaisetkin naiset synnyttävät eikä kivutonta synnytystä ole?
Esimerkiksi maria nordin on sanonut synnytyksen olevan kivutonta, jotkut naiset sanovat sen olevan jopa orgastista.
Mutta tämä on vain materiaalinen ja maallinen näkökulma. Synnyttäminen ei ole hengellisessä merkityksessä fyysinen ja kehollinen tapahtuma, vaan puhtaasti hengellinen.
Suuri osa synnytyskivuista liittyy siihen, että synnytykseen valmistaudutaan ja siihen suhtaudutaan väärin (esim. tieteellisesti). Totta kai tapahtuma on fyysisesti rasittava, mutta eivät eläimet esimerkiksi huuda tuskissaan, sillä ne synnyttävät luonnollisesti. Ihminen on tehnyt synnyttämisestä perversion ja oksettavan pervofarssin.
"Vaadit kuitenkin kaikkia uskomaan jonkun tietyn porukan painamaan sanaan. "
En vaadi. Kerron vain että se on se tiedon muoto joka on kaikkein hyödyllisin koska se on kaikkien hyödynnettävissä eikä sen käyttökelpoisuus riipu kenenkään henkilökohtaisista mielipiteistä. Kuten jo aikaisemmin sanoin, vaikkapa tieteellinen tieto maapallon pyöreydestä on käyttökelpoinen ja kaikkien hyödynnettävissä riippumatta siitä että sopiiko se jonkun ihmisen uskomuksiin tai ideologiaan.
Verrattuna vaikka "tietoon" jostain jumalasta joka on hyödyllinen vain jos ihminen itse uskoo siihen jumalaan. Muille se on merkityksetön eikä sitä voi oikein hyödyntää kuin yleistietona.
Vierailija kirjoitti:
"Jokainen yksilö voi tehdä itse valinnan jalostaa itsestään perisynnin ongelmat pois elämällä elämää joka on linjassa jumalan tahdon ja moraalin kanssa. Näin kun tekee itselleen, seuraavalla sukupolvella perisynti on lievempi ja joskus siitä voi vapautua kokonaan. Jonkun on se työ kuitenkin aloitettava ja tehtävä, kuten jonkun on rakennettava suvun ensimmäinen talokin."
Joskus myös Jumala päättää aloittaa suvussa täysin uudenlaisen suunnan. Silloin katkaistaan suvun karmalliset jatkumot.
Tietty, ihmeitä tapahtuu. Sehän on vain hieno juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jokainen yksilö voi tehdä itse valinnan jalostaa itsestään perisynnin ongelmat pois elämällä elämää joka on linjassa jumalan tahdon ja moraalin kanssa. Näin kun tekee itselleen, seuraavalla sukupolvella perisynti on lievempi ja joskus siitä voi vapautua kokonaan. Jonkun on se työ kuitenkin aloitettava ja tehtävä, kuten jonkun on rakennettava suvun ensimmäinen talokin."
Joskus myös Jumala päättää aloittaa suvussa täysin uudenlaisen suunnan. Silloin katkaistaan suvun karmalliset jatkumot.
Sivusta. Ihan oikeasti, rauhassa ja ystävällisesti. Uskon ja ns hulluuden raja on häilyvä ja sun kannattais jutella uskomuksistasi jonkun mielenterveysalan ammattilaisen kanssa. Kaikkea hyvää toivotan.
Eri, mutta ei kiitos. Psykologian edustajat ovat viimeinen ala jolle kannattaa kertoa mitään siitä kuuluisasta todellisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
"Vaadit kuitenkin kaikkia uskomaan jonkun tietyn porukan painamaan sanaan. "
En vaadi. Kerron vain että se on se tiedon muoto joka on kaikkein hyödyllisin koska se on kaikkien hyödynnettävissä eikä sen käyttökelpoisuus riipu kenenkään henkilökohtaisista mielipiteistä. Kuten jo aikaisemmin sanoin, vaikkapa tieteellinen tieto maapallon pyöreydestä on käyttökelpoinen ja kaikkien hyödynnettävissä riippumatta siitä että sopiiko se jonkun ihmisen uskomuksiin tai ideologiaan.
Verrattuna vaikka "tietoon" jostain jumalasta joka on hyödyllinen vain jos ihminen itse uskoo siihen jumalaan. Muille se on merkityksetön eikä sitä voi oikein hyödyntää kuin yleistietona.
On se hyödyllinen siinä mielessä, että se mahdollistaa sinullekin sen, että voit ottaa tuohon jumalaan yhteyttä ja päästä osaksi hänen armoaan ja lahjojaan. Jos et tietäisi koko jumalasta niin yhteydenotto voisi olla haastavaa. Jumala ei kuitenkaan pakota ketään, sinä otat ensimmäisen askeleen jos otat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Perisynti on samanlainen asia kuin periytyvä hiustenväri. Ei se ole mikään jumalan rangaistus vaan asia, joka kulkee genetiikassa."
Raamatun mukaan se oli nimenomaan rangaistus siitä Aatamn ja Eevan tottelemattomuudesta.
Näin se on. Siis Raamatun mukaan. Kuinkahan moni arkkiin uskova muuten tykkää siteerata vaikka sitä kohtaa, jossa Jumala kostaa Eevalle omenan syömisen sanomalla, että " kivulla ja tuskalla pitää sinun synnyttämän". Eipä taida moni nainen kivunlievityksestä kieltäytyä vetoamalla Raamattuun...
P.S. Älyttömältähän se kuulostaa, mutta tuohon vedottiin oikeasti pitkään sen puolesta, että synnytyskipua ei saa lievittää. Näitä fundamentalismin aiheuttamia aivopieruja, joita näköjään edelleen riittää.
Kyseessä on tietoisuuden lasku, materiaaliseen tietoisuuden tasoon lasku, joka johtuu jumalan neuvon (ajan mukaisesti käskyn) noudattamatta jättämisestä, eli siitä vapaan tahdon alaisesta teosta ja sen vääjäämättömästä seurauksesta, ei jumalan kirouksesta. Siitä on kuitenkin mahdollista vapautua alkamalla nostamaan tietoisuuttaan, esimerkiksi rukouksen kautta, syntielämästä luopumalla, jne.
Siis synnytyskivuista voi päästä.rukoilemalla ja syntielämästä luopumalla? Jaahas. En suosittele sulle vierailua synnäreille...
Ja mites kun ne uskovaisetkin naiset synnyttävät eikä kivutonta synnytystä ole?
Esimerkiksi maria nordin on sanonut synnytyksen olevan kivutonta, jotkut naiset sanovat sen olevan jopa orgastista.
Mutta tämä on vain materiaalinen ja maallinen näkökulma. Synnyttäminen ei ole hengellisessä merkityksessä fyysinen ja kehollinen tapahtuma, vaan puhtaasti hengellinen.
Suuri osa synnytyskivuista liittyy siihen, että synnytykseen valmistaudutaan ja siihen suhtaudutaan väärin (esim. tieteellisesti). Totta kai tapahtuma on fyysisesti rasittava, mutta eivät eläimet esimerkiksi huuda tuskissaan, sillä ne synnyttävät luonnollisesti. Ihminen on tehnyt synnyttämisestä perversion ja oksettavan pervofarssin.
Ihan silkkaa paskanjauhantaa jonka tarkoitus on jumalallistaa itsensä. Kuka älykäs opettava ihminen kieltää maallisuutemme arvon ja kieltää kehonsa sekä synnytyksen fyysisyyden? Ei kukaan.
Keho on arvokas ja tärkeä ja jokaisella kivulla on tarkoituksensa.
Kipu kertoo meidän olevan elossa ja kipu auttaa meitä tunnetasapainossa.
Kipu auttaa meitä myös nautinnollisempaan, euforisempaan ja hengellisempään elämään.
Toivon ettei kukaan ajattele että kivuista täytyisi päästä eroon. Hyväksy itsesi kokonaisuudessaan ja hyväksy että kipu kuuluu elämään.
Jos kiellät jotakin todellista ja tärkeää, voit menettää sen pysyvästi ja voit olla varma ettei vaillinainen palapeli tule koskaan valmiiksi.
Vierailija kirjoitti:
"Ei tietenkään liity mutta kiinnostumattomuus ei ole validi syy kieltää asioita ja niiden todellisuutta."
Eihän se ole kieltämistä että jotain ei vain kiinnosta.
Maapallo on pyöreä välinpitämättömille ja kiekkouskovaisellekin. Maapallon pyöreys ei välitä tietääkö kukaan maapallon pyöreydestä. Maapallo pysyy pyöreänä vaikka kukaan ei olisi tietämässä että maapallo on pyöreä. Maapallo pysyy pyöreänä vaikka maapallon pyöreyen kiistäisi kymmenen miljoonaa kiekkouskovaista. -eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
""Vaadit kuitenkin kaikkia uskomaan jonkun tietyn porukan painamaan sanaan. ""
Tieteellinen tieto toimii riippumatta siitä uskotko siihen tai ei.
Uskonnollinen tieto toimii vain jos uskot siihen.
Liittyen siihen miksi naisten synnyttämisestä on tehty länsimaissa niin kamalaa ja tuskallista liittyy taasen syntyvyyden kontrollointiin, naisen seksuaalisuuden kontrollointiin, jne. Ja sitten muut höysteet päälle. Mutta noin teoriassa sen ei pitäisi olla tuskallista fyysisestikään, jos ei luota vääriin tahoihin, kuten tieteeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Maapallo on pyöreä välinpitämättömille ja kiekkouskovaisellekin. "
En tiedä ketä vastaan nyt argumentoit koska kukaan ei ole ollut eri mieltä näistä asioista.
Vierailija kirjoitti:
""Vaadit kuitenkin kaikkia uskomaan jonkun tietyn porukan painamaan sanaan. ""
Tieteellinen tieto toimii riippumatta siitä uskotko siihen tai ei.
Uskonnollinen tieto toimii vain jos uskot siihen.
Ei toimi. Mikään fysiikan laki ei toimi ilman uskoa siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mutta noin teoriassa sen ei pitäisi olla tuskallista fyysisestikään, jos ei luota vääriin tahoihin, kuten tieteeseen."
Ja ihan teoriassa naisten kuolleisuus synnytyksiin oli varsin suurta ennen modernia lääketiedettä. Mutta varmaan ihan vain kivutta kuolivat.
Maapallo on pyöreä välinpitämättömille ja kiekkouskovaisellekin. Maapallon pyöreys ei välitä tietääkö kukaan maapallon pyöreydestä. Maapallo pysyy pyöreänä vaikka kukaan ei olisi tietämässä että maapallo on pyöreä. Maapallo pysyy pyöreänä vaikka maapallon pyöreyen kiistäisi kymmenen miljoonaa kiekkouskovaista. -eri
Tulisitko itse aiheeseen mukaan. Nyt annat ymmärtää että puhuin ihan väärin.
"Ei toimi. Mikään fysiikan laki ei toimi ilman uskoa siihen."
Lopeta uskominen painovoimaan ja leiju pois.
Vierailija kirjoitti:
"Mutta noin teoriassa sen ei pitäisi olla tuskallista fyysisestikään, jos ei luota vääriin tahoihin, kuten tieteeseen."
Ja ihan teoriassa naisten kuolleisuus synnytyksiin oli varsin suurta ennen modernia lääketiedettä. Mutta varmaan ihan vain kivutta kuolivat.
Tieteilijöiden propagandaa väittää, että syntyvyyskuolleisuus johtuisi heistä. Synnyttää on osattu väärin ennen tiedettäkin. Mutta kuinka moni eläin kuolee synnytyksiin? Kuinka monta eläintä "avustetaan" synnytyksissä? Niinpä... Päin vastoin, eläimet hakeutuvat aina synnyttämään yksin, yhdessä jumalan ja henkien kanssa. Ei toisen ihmisen.
Vierailija kirjoitti:
"Ei toimi. Mikään fysiikan laki ei toimi ilman uskoa siihen."
Lopeta uskominen painovoimaan ja leiju pois.
Näin ovat jotkut tehneetkin.
"Keho on arvokas ja tärkeä ja jokaisella kivulla on tarkoituksensa. "
Kipu on varoitussignaali siitä että jotain on vaurioitumassa. Ei se sen kummempaa ole.
Alue: Aihe vapaa
Tuo on tieteilijöiden itse määrittelemää propagandaa omalle metodilleen. Ei tee siitä todempaa kuin mistään muustakaan jonkun yksilön tai ryhmän itse määrittämästä totuuden määritelmästä. Tieteilijät eivät myöskään ota koskaan huomioon kokeissaan sitä, että myös tekijä ja havainnoija vaikuttavat sen tuloksiin, vaikka ovat itse todistaneet tämän ilmiön olemassaolon. Sinänsä siis mitään tutkimusta ei voi tieteellisen metodinkaan mukaan vuoksi ottaa tosissaan, sillä mikään olosuhde ei ole koskaan toistuva: vähintään havainnoija muuttuu.
Eli tieteellinen tieto ei riipu ihmisestä, vaan on yhtä lailla henkimaailman juttuja kuin kaikki muukin.