USA:n korkein oikeus äänin 6-3 päätti eilen totuudenmukaisesti että naisten urheilu kuuluu biologisille naisille.
Kolme vastustavaa tuomaria olivat kaikki naisia.
Eikä muuten YLE uutisoinut tästä sanallakaan.
Kommentit (121)
"Transuthan ne polkevat naisten vapauksia ja oikeuksia. "
Kahden ryhmän oikeuden ja vapaudet voivat toki olla joskus myös ristiriidassa. Silloin yleensä pitää katsoa miten asia vaikuttaa niihin eri ryhmiin. Naisista 99,9% ei kohtaa mitään haittaa urheilussa trans-ihmisten takia. Trans-ihmiset taas on käytännössä aika lailla painettu koko urheilun ulkopuolelle vaikka muutama rohkea aina joskus yrittääkin mukaan.
Vierailija kirjoitti:
"Transuthan ne polkevat naisten vapauksia ja oikeuksia. "
Kahden ryhmän oikeuden ja vapaudet voivat toki olla joskus myös ristiriidassa. Silloin yleensä pitää katsoa miten asia vaikuttaa niihin eri ryhmiin. Naisista 99,9% ei kohtaa mitään haittaa urheilussa trans-ihmisten takia. Trans-ihmiset taas on käytännössä aika lailla painettu koko urheilun ulkopuolelle vaikka muutama rohkea aina joskus yrittääkin mukaan.
Transidentifioituvat miehet voivat kilpailla oman biologisen sukupuolensa sarjassa.
"Kyllä se kuuluu silloin kun puolen väestön, eli naisten, oikeuksia pyritään tässä mittakaavassa hävittämään. Huippu-urheilijanaisia ei tule jos jo tyttöjen sarjassa voitot vievät pojat."
Niin JOS. Näin ei käytännössä vain ole. Lisäksi kuten sanoin jo lukemattomia kertoja, on lähtökohtaisesti urheilun itsensä tehtävä määrittää sääntönsä niin että urheilu on kaikille reilua. Niinhän se tekee kaikissa muissakin asioissa.
"Jos olisi seurannut aihetta niin tietäisit että jenkeissä tämä on todellinen ongelma ja erittäin epäreilua."
Olen seurannut ja tiedän että aina nostetaan esiin ne muutamat yksittäiset tapaukset. Siis urheilusta jossa urheilee miljoonia naisia ja ihan huipputasollakin kymmeniä tuhansia naisia sadoissa eri lajeissa.
Perustaisivat oman sarjan,onhan lomakkeiden sukupuolivalinnassakin nykyisin mies,nainen ja muu.
"Transidentifioituvat miehet voivat kilpailla oman biologisen sukupuolensa sarjassa."
Kyllä mutta siihen ei tarvita lakeja. Ei vaikka painonnoston painoluokatkaan ole lakiin kirjattuja.
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä se kuuluu silloin kun puolen väestön, eli naisten, oikeuksia pyritään tässä mittakaavassa hävittämään. Huippu-urheilijanaisia ei tule jos jo tyttöjen sarjassa voitot vievät pojat."
Niin JOS. Näin ei käytännössä vain ole. Lisäksi kuten sanoin jo lukemattomia kertoja, on lähtökohtaisesti urheilun itsensä tehtävä määrittää sääntönsä niin että urheilu on kaikille reilua. Niinhän se tekee kaikissa muissakin asioissa.
"Jos olisi seurannut aihetta niin tietäisit että jenkeissä tämä on todellinen ongelma ja erittäin epäreilua."
Olen seurannut ja tiedän että aina nostetaan esiin ne muutamat yksittäiset tapaukset. Siis urheilusta jossa urheilee miljoonia naisia ja ihan huipputasollakin kymmeniä tuhansia naisia sadoissa eri lajeissa.
Mitä sitten? Miehet eivät siltikään kuulu naisten urheiluun. Naisilla ei ole muita mahdollisia sarjoja kuin oman biologisen sukupuolensa sarja. Transidentifoituvat miehet voivat hyvin kilpailla muiden miesten kanssa, eli oman biologisen sukupuolensa sarjassa. Jos he eivät siellä pärjää niin se ei ole naisten ongelma.
"Mitä sitten? Miehet eivät siltikään kuulu naisten urheiluun."
No sitä että kaikki väitteet siitä että tämä on valtava ongelma ovat ihan keksittyjä. Tämä voi olla pieni ongelma ja yksittäisissä tapauksissa ongelma mutta mikään valtakunnan tason polttava kysymys tämä ei oikeasti ole.
"Naisilla ei ole muita mahdollisia sarjoja kuin oman biologisen sukupuolensa sarja. "
Kuten jo monta kertaa olen sanonut, on urheilun tehtävä luoda sellaisen sarjat jotka ovat kaikille reiluja. Se ei ole valtion tehtävä.
"Transidentifoituvat miehet voivat hyvin kilpailla muiden miesten kanssa, eli oman biologisen sukupuolensa sarjassa. Jos he eivät siellä pärjää niin se ei ole naisten ongel"
Eli sinulle on ok jos trans-ihmiset ovat huonommassa asemassa? Et siis oikeasti halua tasapuolisuutta kaikille vaan vain naisille ja sen jälkeen asia lakkaa kiinnostamasta sinua?
Vierailija kirjoitti:
"Mitä sitten? Miehet eivät siltikään kuulu naisten urheiluun."
No sitä että kaikki väitteet siitä että tämä on valtava ongelma ovat ihan keksittyjä. Tämä voi olla pieni ongelma ja yksittäisissä tapauksissa ongelma mutta mikään valtakunnan tason polttava kysymys tämä ei oikeasti ole.
"Naisilla ei ole muita mahdollisia sarjoja kuin oman biologisen sukupuolensa sarja. "
Kuten jo monta kertaa olen sanonut, on urheilun tehtävä luoda sellaisen sarjat jotka ovat kaikille reiluja. Se ei ole valtion tehtävä.
"Transidentifoituvat miehet voivat hyvin kilpailla muiden miesten kanssa, eli oman biologisen sukupuolensa sarjassa. Jos he eivät siellä pärjää niin se ei ole naisten ongel"
Eli sinulle on ok jos trans-ihmiset ovat huonommassa asemassa? Et siis oikeasti halua tasapuolisuutta kaikille vaan vain naisille ja sen jälkeen asia lakkaa kiinnostamasta sinua?
Tämä ei ole pieni ongelma. Esimerkkejä on vaikka kuinka. Voit ihan itse etsiä netistä.
Jokainen yleisjärjellä varustettu ihminen ymmärtää miksi naisilla ja miehillä on omat urheilusarjansa. Jos miehet päästetään naisten urheiluun niin naisten urheilu loppuu.
Transidentifoituvat miehet eivät ole naisia huonommassa asemassa. Heillä on täysi vapaus osallistua oman biologisen sukupuolensa sarjoihin. Se on reilua kaikille.
Vierailija kirjoitti:
"Naisilla on omat urheilusarjasta ilmiselvistä syistä. Miehet eivät kuulu naisten urheiluun."
Kuten sanoin, on urheilun oma tehtävä määrittää ne sarjojen kriteerit niin että ne ovat mahdollisimman reiluja. Se ei ole oikeuden tehtävä.
Jos luki sen artikkelin, niin kyse oli tosiaan vain yliopistourheilusta eikä urheilusta ylipäänsä.
Koskeeko toi oikeus omaan määrittelyyn myös kaikkia muitakin yhdistyksiä? Eli vaikka kirkot saa vapaasti itse päättää ketkä kirkossa saa mennä naimisiin, koska miten se olisi oikeuden tehtävä. Olen siis silleen samaa mieltä, että yhdistyksillä sun muilla pitäisi olla oikeus itse määritellä jäsentensä elämää, mutta tuntuu vähän siltä, että lopputulos ei olisi sitten ihan kaikkien mieleen.
Tämä oikea uudistus ja tasavertaisuuteen pyrkivä.
Transihmislle pitäisi olla omat sarjat. Ihan siitä syystä, että vaikka miten me ihmiset haluamme ajatella tai oikeammin: vaikka miten me ymmärrämme, että sukupuolia voi olla monia, koska sukupuolen määritelmään kuuluu myös sukupuolen kokemuksellisuus, ei pelkästään biologia ja geenit, niin silti geenit määräävät biologisen sukupuolen ja sitä kautta geenit määräävät myös rajat, joita on hyvn vaikea ylittää. Esimerkiksi geenistöltään mieheksi syntynyt saa etua tietyissä liikuntasuorituksissa ja olisi epäreilua geenistöltään anseksi syntyneitä kohtaan, jos tämä geeneiltään mieheksi syntynyt tulisi kilpailemaan naisten sarjassa (ja geenistöltään naiseki syntyneiksi toki sama, ei tämä plekästään geenstöltään mieheksi syntyneitä koske). Siksi pitäisi olla urheilukisoissa sarjoja myös transihmisille.
Olisi reilua kaikkia kohtaan eikä siinä syrjittäisi transnaisia tai transmiehiä, silsi he saisivat kilpailla oman koetun sukupuolensa mukaisessa sarjassa, mutta tasavertaisesti. Samalla laillahan meillä on paralympialaisia.
Vierailija kirjoitti:
"Transuthan ne polkevat naisten vapauksia ja oikeuksia. "
Kahden ryhmän oikeuden ja vapaudet voivat toki olla joskus myös ristiriidassa. Silloin yleensä pitää katsoa miten asia vaikuttaa niihin eri ryhmiin. Naisista 99,9% ei kohtaa mitään haittaa urheilussa trans-ihmisten takia. Trans-ihmiset taas on käytännössä aika lailla painettu koko urheilun ulkopuolelle vaikka muutama rohkea aina joskus yrittääkin mukaan.
Urheilussa liikkuu isot rahat. On naiivia kuvitella, että jos miehen fysiikalla saisi osallistua naisten kisoihin, etteikö yrittäjiä löytyisi. Tapauksia on jo ollut, ja siksipä aihe onkin noussut käsiteltäväksi.
Ei ne trans-oikeudet saa viedä oikeuksia suurelta enemmistöltä, biologisesti naispuolisilta urheilijoilta.
Trans-sukupuolinen voi aina kilpailla biologisen sukupuolensa mukaisessa sarjassa, jos kilpaurheilua haluaa harrastaa.
"Tämä ei ole pieni ongelma. Esimerkkejä on vaikka kuinka. Voit ihan itse etsiä netistä. "
Vaikka kuinka paljon? Tajuatko että niitä pitäisi olla satoja jotta se koskettaisi edes yhtä prosenttia naisurheilijoista.? Edleen, kyse on marginaalisesta ongelmasta. Joka ei tietenkään ole sama asia kuin että se ei olisi ongelma lainkaan. Tietenkin siihen pitää löytää ratkaisut.
Mutta nyt kyse on vain ja ainoastaan poliikasta ja siitä että tällä ratsastetaan jotta saadaan konservatiivien ääniä.
"Jokainen yleisjärjellä varustettu ihminen ymmärtää miksi naisilla ja miehillä on omat urheilusarjansa. Jos miehet päästetään naisten urheiluun niin naisten urheilu loppuu. "
En vastusta sitä periaatetta vaan valtion puuttumista asiaan. Kuten olen lukemattomia kertoja sanonut, on urheilumaailman oma tehtävä luoda urheiluun reilut ja tasapuoliset luokat ja säännöt kunkin lajin tarpeiden mukaan. Ei valtion.
"Transidentifoituvat miehet eivät ole naisia huonommassa asemassa. Heillä on täysi vapaus osallistua oman biologisen sukupuolensa sarjoihin. Se on reilua kaikille."
Ihan itse sanoit että he eivät pärjää siellä. Eli ovat huonommassa asemassa. Sinua ei siis kiinnosta tasapuolisuus enää sen jälkeen kun heidät on saatu pois naisten sarjoista.
Onkohan ne kaikki USA:n oikeusviranomaiset ja tuomarit biologisesti naisia ja biologisesti miehiä? Presidentti Trump biologisesta sukupuolesta ei ole varmuutta.
"Mies ja nainen eivät ole fyysisesti yhtä kyvykkäitä ja vahvoja, minkä takia heillä aivan luonnollisesti pitää olla eri sarjat."
Luonnollisesti ei noin! Tasa-arvo voi toteutua ainoastaan niin, että hävitetään kaikki genderi-etuisuudet sekä genderi-luokat/sarjat.
Yhteiskunnan paraneminen vasemmiston sairauksista tulee Yhdysvalloista.
"Urheilussa liikkuu isot rahat. On naiivia kuvitella, että jos miehen fysiikalla saisi osallistua naisten kisoihin, etteikö yrittäjiä löytyisi. Tapauksia on jo ollut, ja siksipä aihe onkin noussut käsiteltäväksi."
No ei kai kukaan sano että olisi joku pääsääntö että miehen fysiikalla pitäisi saada osallistua naisten urheiluun. Mutta kyse on siitä että onko valtion tehtävä säädellä tällaisia asioita eikä urheilun itsensä.
Ja nythän lain myötä joudutaan sellaiseen kummalliseen tilanteeseen että suuren shown luvatussa maassa USA:ssa kukaan ei ilmeisesti enää edes viihdemielessä saisi luoa urheilulajia jossa trans-ihminen kamppailisi naisurheilijaa vastaan. Eli jutun tuominen valtion kontrolloimaksi alkaa helposti luoda taas uusia kummallisuuksia.
"Ei ne trans-oikeudet saa viedä oikeuksia suurelta enemmistöltä, biologisesti naispuolisilta urheilijoilta."
On eri asia että viekö joku asia periaatteessa oikeuksia ja viekö se ihan käytännössä. Käytännössä valtava enemmistö naisista ei koskaan kohtaa yhtään trans-ihmistä urheilussa.
"Trans-sukupuolinen voi aina kilpailla biologisen sukupuolensa mukaisessa sarjassa, jos kilpaurheilua haluaa harrastaa."
Miksi ei ennemmin omassa sarjassaan? Se olisi paljon reilumpaa. Mutta jokaisen lajin pitäisi ihan itse katsoa mikä vaikutus sukupuolella on juuri siinä lajissa ja päättää itse kriteereistä millä sarjoja tehdään. Se ei ole valtion tehtävä.
Vierailija kirjoitti:
"Tämä ei ole pieni ongelma. Esimerkkejä on vaikka kuinka. Voit ihan itse etsiä netistä. "
Vaikka kuinka paljon? Tajuatko että niitä pitäisi olla satoja jotta se koskettaisi edes yhtä prosenttia naisurheilijoista.? Edleen, kyse on marginaalisesta ongelmasta. Joka ei tietenkään ole sama asia kuin että se ei olisi ongelma lainkaan. Tietenkin siihen pitää löytää ratkaisut.
Mutta nyt kyse on vain ja ainoastaan poliikasta ja siitä että tällä ratsastetaan jotta saadaan konservatiivien ääniä.
"Jokainen yleisjärjellä varustettu ihminen ymmärtää miksi naisilla ja miehillä on omat urheilusarjansa. Jos miehet päästetään naisten urheiluun niin naisten urheilu loppuu. "
En vastusta sitä periaatetta vaan valtion puuttumista asiaan. Kuten olen lukemattomia kertoja sanonut, on urheilumaailman oma tehtävä luoda urheiluun reilut ja tasapuoliset luokat ja säännöt kunkin lajin tarpeiden mukaan. Ei valtion.
"Transidentifoituvat miehet eivät ole naisia huonommassa asemassa. Heillä on täysi vapaus osallistua oman biologisen sukupuolensa sarjoihin. Se on reilua kaikille."
Ihan itse sanoit että he eivät pärjää siellä. Eli ovat huonommassa asemassa. Sinua ei siis kiinnosta tasapuolisuus enää sen jälkeen kun heidät on saatu pois naisten sarjoista.
MItä muuta syytä näillä miehillä olisi trandidentifoitua kuin se etteivät pärjää muille miehille niin tulevat naisten sarjoihin voittamaan.
Vierailija kirjoitti:
"Urheilussa liikkuu isot rahat. On naiivia kuvitella, että jos miehen fysiikalla saisi osallistua naisten kisoihin, etteikö yrittäjiä löytyisi. Tapauksia on jo ollut, ja siksipä aihe onkin noussut käsiteltäväksi."
No ei kai kukaan sano että olisi joku pääsääntö että miehen fysiikalla pitäisi saada osallistua naisten urheiluun. Mutta kyse on siitä että onko valtion tehtävä säädellä tällaisia asioita eikä urheilun itsensä.
Ja nythän lain myötä joudutaan sellaiseen kummalliseen tilanteeseen että suuren shown luvatussa maassa USA:ssa kukaan ei ilmeisesti enää edes viihdemielessä saisi luoa urheilulajia jossa trans-ihminen kamppailisi naisurheilijaa vastaan. Eli jutun tuominen valtion kontrolloimaksi alkaa helposti luoda taas uusia kummallisuuksia.
"Ei ne trans-oikeudet saa viedä oikeuksia suurelta enemmistöltä, biologisesti naispuolisilta urheilijoilta."
On eri asia että viekö joku asia periaatteessa oikeuksia ja viekö se ihan käytännössä. Käytännössä valtava enemmistö naisista ei koskaan kohtaa yhtään trans-ihmistä urheilussa.
"Trans-sukupuolinen voi aina kilpailla biologisen sukupuolensa mukaisessa sarjassa, jos kilpaurheilua haluaa harrastaa."
Miksi ei ennemmin omassa sarjassaan? Se olisi paljon reilumpaa. Mutta jokaisen lajin pitäisi ihan itse katsoa mikä vaikutus sukupuolella on juuri siinä lajissa ja päättää itse kriteereistä millä sarjoja tehdään. Se ei ole valtion tehtävä.
Oma sarja on oman biologisen sukupuolen sarja. Tää on oikeasti todella yksinkertaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertoo enemmän republikaaneista kun niillä ei ole muuta mielessä kuin homoseksuaalit ja transsit
Ei, kyllä nuo ovat demokraattien omia villityksiä.
Ei, kyllä ne ovat ainoastaan republikaanit ja kotimaassamme persut jotka noista jatkuvasti vouhottaa.
Kyllä se kuuluu silloin kun puolen väestön, eli naisten, oikeuksia pyritään tässä mittakaavassa hävittämään. Huippu-urheilijanaisia ei tule jos jo tyttöjen sarjassa voitot vievät pojat.
Jos olisi seurannut aihetta niin tietäisit että jenkeissä tämä on todellinen ongelma ja erittäin epäreilua.