Korvakorut ja vanhoillislestadiolaisuus
Korvakoruja pidetään viestinä siitä, ettei halua enää kuulua yhteisöön, kertoo hesarin haastattelemat nuoret suviseuroissa. Mihin raamatunkohtaan tämä korvakorujen kielto perustuu?
Kommentit (110)
"Valita Jumalalle, että hänellä ei ole oikeita ja kestäviä perusteita. Selitä että sinä olet oikeassa."
Enhän minä Jumalaa nyt arvostele vaan kuolevaisten ihmisten tulkintaa siitä Jumalan tahdosta.
Ihminen on erehtyväinen ja niin voi olla tulkintakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Olisiko sinulla pokkaa alkaa kritisoimaan Jumalan seurakunnan päätöksiä? "
Tietenkin on. Ketä vain voi kritisoida eikä kukaan ole kritiikin ulkopuolelle.
Itse asiassa se että kieltää kritiikin kertoo siitä että silloin asioille ei ole oikeasti hyviä ja kestäviä perusteluita koska kritiikki nähdään uhkana.
Valita Jumalalle, että hänellä ei ole oikeita ja kestäviä perusteita. Selitä että sinä olet oikeassa.
Miksi siitä Jumalalle tarvitsisi valittaa? Eihän hän vaadi korvakoruttomuutta.
Vierailija kirjoitti:
"Usko näkyy sydämen tilassa, ei korvalehdissä. "
Kierrät nyt kysymystä kuin kissa kuumaa puuroa.
Lestadiolaisilla on mielestään se ainoa oikea usko. Ja korvakoruttomuus on lestadiolaisiin kuulumisen merkki ja "logo" kuten itsekin sanoit. Se on siis samalla oikean uskon merkki.
Miten minä en onnistu saamaan ajatustani sinulle😅 Yritän vielä.
Kyllä uskon ja ajattelen olevani oikeassa uskossa. Korvalehdistäni riippumatta. Mutta en voi tietää mikä on seurapenkissä vieressä istuvan sydämen tila (jos en häntä tunne). Vaikka hänellä ei olisi korviksia, hän voisi silti olla sydämeltään epäuskon tilassa. Siksi uskoa ei voi korviksista päätellä.
Vasta sitten jos ihmisen oppii tuntemaan, voi arvella jotain hänen uskostaan.
Jos siellä urheiluseurassa on joku ilman seuran verkkareita, et ekalla kerralla tiedä kuuluuko hän siihen seuraan, mutta jos hän käy aina harkoissa ilman seuran vaatteita, opit kyllä tietämään että hän kuuluu samaan porukkaan kanssasi. Sama homma korviksien kanssa. Meillä käy seuroissa vanhempia rouvia, joilla on korvikset. Yhden kanssa olen jutellutkin kahvipöydässä ja hän on kyllä ihan uskovainen ihminen.
"Kyllä uskon ja ajattelen olevani oikeassa uskossa. Korvalehdistäni riippumatta. Mutta en voi tietää mikä on seurapenkissä vieressä istuvan sydämen tila (jos en häntä tunne). "
Et siis lähtökohtaisesti usko muiden lestadiolaisten kuin vain itsesi (ja niiden jotka tunnet) olevan oikeassa uskossa vai mitä nyt oikein yrität selittää?
Vierailija kirjoitti:
"Valita Jumalalle, että hänellä ei ole oikeita ja kestäviä perusteita. Selitä että sinä olet oikeassa."
Enhän minä Jumalaa nyt arvostele vaan kuolevaisten ihmisten tulkintaa siitä Jumalan tahdosta.
Ihminen on erehtyväinen ja niin voi olla tulkintakin.
Jumala suojelee seurakuntaansa korvakoruttomuudella. Kyse ei ole mistään marttakerhon säännöistä, vaan Jumalan seurakunnan kannasta ja jota vastaan kritisoidaan.
Tutkimattomia on Herran tiet. Pieni ihminen ei voi kritisoida korvakorujen merkeissä. Tai sitten ei halua pysyä Jumalan seurakunnan yhteydessä.
Onhan tässä ihan järkeenkäyväkin selitys ja näköala.
Pitihän Pridenkin olla ihan sopivaa lapsillekin, vaan pervoilulla jatkettiin kun alkuun päästiin. Viitateen keinuhommiin.
"Sama homma korviksien kanssa. Meillä käy seuroissa vanhempia rouvia, joilla on korvikset."
Eli oliko ne korvikset siis tähän seuraan kuulumisen merkki ja "logo" vai ei?
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä uskon ja ajattelen olevani oikeassa uskossa. Korvalehdistäni riippumatta. Mutta en voi tietää mikä on seurapenkissä vieressä istuvan sydämen tila (jos en häntä tunne). "
Et siis lähtökohtaisesti usko muiden lestadiolaisten kuin vain itsesi (ja niiden jotka tunnet) olevan oikeassa uskossa vai mitä nyt oikein yrität selittää?
Nyt minusta alkaa tuntua että tahallasi ymmärrät väärin.
Tarkoitin sitä mitä kirjoitin. Voit antaa viestini vaikka tekoälylle ja pyytää sitä selittämään.
"Jumala suojelee seurakuntaansa korvakoruttomuudella."
Muutaman ihmisen tulkinnan mukaan. Ei Jumala itse noin ole sanonut. Ja silloin kannattaa aina olla vähän varovainen.
"Kyse ei ole mistään marttakerhon säännöistä, vaan Jumalan seurakunnan kannasta ja jota vastaan kritisoidaan. "
Ihan ihmiset ne kannat ovat muodostaneet.
"Tutkimattomia on Herran tiet."
Joten varmaksi ei voi edes tietää mitä hän haluaa.
"Onhan tässä ihan järkeenkäyväkin selitys ja näköala."
En nyt kuullut muuta selitystä kuin että se nyt vain on niin koska minun seurakuntani niin sanoo. Vaikka Raamattu ei sanokaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Valita Jumalalle, että hänellä ei ole oikeita ja kestäviä perusteita. Selitä että sinä olet oikeassa."
Enhän minä Jumalaa nyt arvostele vaan kuolevaisten ihmisten tulkintaa siitä Jumalan tahdosta.
Ihminen on erehtyväinen ja niin voi olla tulkintakin.
Jumala suojelee seurakuntaansa korvakoruttomuudella. Kyse ei ole mistään marttakerhon säännöistä, vaan Jumalan seurakunnan kannasta ja jota vastaan kritisoidaan.
Tutkimattomia on Herran tiet. Pieni ihminen ei voi kritisoida korvakorujen merkeissä. Tai sitten ei halua pysyä Jumalan seurakunnan yhteydessä.
Onhan tässä ihan järkeenkäyväkin selitys ja näköala.
Pitihän Pridenkin olla ihan sopivaa lapsillekin, vaan pervoilulla jatkettiin kun alkuun päästiin. Viitateen keinuhommiin.
Silti vanhemmat rouvat voivat käyttää korvakoruja?
"Nyt minusta alkaa tuntua että tahallasi ymmärrät väärin."
Sinä sanot yhtenä kertana yhtä ja toisena toista. Jos lestadiolaisilla on mielestään lähtökohtaisesti se oikea oppi ja usko, merkki joka kertoo heihin kuulumisesta on samalla silloin tämän oikean opin ja uskon merkki.
En usko että sinäkään oikeasti epäilet jokaisen muun lestadiolaisen uskoa ja oppia kun sellaisen tapaat vaan pidät häntä saman opin ja uskon ihmisenä kunnes toisin todistetaan.
Vierailija kirjoitti:
"Jumala suojelee seurakuntaansa korvakoruttomuudella."
Muutaman ihmisen tulkinnan mukaan. Ei Jumala itse noin ole sanonut. Ja silloin kannattaa aina olla vähän varovainen.
"Kyse ei ole mistään marttakerhon säännöistä, vaan Jumalan seurakunnan kannasta ja jota vastaan kritisoidaan. "
Ihan ihmiset ne kannat ovat muodostaneet.
"Tutkimattomia on Herran tiet."
Joten varmaksi ei voi edes tietää mitä hän haluaa.
"Onhan tässä ihan järkeenkäyväkin selitys ja näköala."
En nyt kuullut muuta selitystä kuin että se nyt vain on niin koska minun seurakuntani niin sanoo. Vaikka Raamattu ei sanokaan.
Älä sotke niitä korvakoruja uskon ydinasiaan, pelastumiseen.
Se on vain (Suomessa) tapa, hyvin syvään juurtunut sellainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala suojelee seurakuntaansa korvakoruttomuudella."
Muutaman ihmisen tulkinnan mukaan. Ei Jumala itse noin ole sanonut. Ja silloin kannattaa aina olla vähän varovainen.
"Kyse ei ole mistään marttakerhon säännöistä, vaan Jumalan seurakunnan kannasta ja jota vastaan kritisoidaan. "
Ihan ihmiset ne kannat ovat muodostaneet.
"Tutkimattomia on Herran tiet."
Joten varmaksi ei voi edes tietää mitä hän haluaa.
"Onhan tässä ihan järkeenkäyväkin selitys ja näköala."
En nyt kuullut muuta selitystä kuin että se nyt vain on niin koska minun seurakuntani niin sanoo. Vaikka Raamattu ei sanokaan.
Älä sotke niitä korvakoruja uskon ydinasiaan, pelastumiseen.
Se on vain (Suomessa) tapa, hyvin syvään juurtunut sellainen.
Ja jos tavasta poikkeaa, usko kyseenalaistetaan?
Vierailija kirjoitti:
"Nyt minusta alkaa tuntua että tahallasi ymmärrät väärin."
Sinä sanot yhtenä kertana yhtä ja toisena toista. Jos lestadiolaisilla on mielestään lähtökohtaisesti se oikea oppi ja usko, merkki joka kertoo heihin kuulumisesta on samalla silloin tämän oikean opin ja uskon merkki.
En usko että sinäkään oikeasti epäilet jokaisen muun lestadiolaisen uskoa ja oppia kun sellaisen tapaat vaan pidät häntä saman opin ja uskon ihmisenä kunnes toisin todistetaan.
Ei uskosta ole ulkoista merkkiä.
Se on sydämen uskoa, jonka Jumala näkee.
Siinä olet oikeassa, että lähtökohtaisesti en epäile toisten vl-joukossa kulkevien uskoa. Tiedän silti, että joukossa aina kulkee osa myös tavan vuoksi, ilman sitä sydämen uskoa.
Oletko miettinyt miksi korvakorut tuntuvat sinulle niin tärkeältä asialta?
Toivon että lestadiolaisnaiset heräis tähän asiaan ja yhdessä päätettäis että meikki ja korvikset ja kynsien laitto on ihan ok eikä merkki siitä ettei kuuluis enää liikkeeseen.
Vierailija kirjoitti:
"Usko näkyy sydämen tilassa, ei korvalehdissä. "
Kierrät nyt kysymystä kuin kissa kuumaa puuroa.
Lestadiolaisilla on mielestään se ainoa oikea usko. Ja korvakoruttomuus on lestadiolaisiin kuulumisen merkki ja "logo" kuten itsekin sanoit. Se on siis samalla oikean uskon merkki.
Ryhmään kuulumisen ja mukautumisen voi yleensä erottaa ideologisesta sitoumuksesta ryhmän edustamiin aatteisiin.
Eli esimerkiksi jokin henkilö voi olla (tunnistettavastikin) aatteellinen kommunisti kuulumatta mihinkään tiettyyn kommunistiryhmään. Jonkin kommunistiryhmän tapoihin mukautuminen taas ei takaa sitä, että henkilö olisi aatteellinen kommunisti. On esimerkiksi helppo kuvitella, että jotkin Kiinan tai Pohjois-Korean kommunistipuolueiden jäsenet kyllä puheiden ja tekojen tasolla mukautuvat vahvasti ryhmän odotuksiin pelkästään sen sosioekonomisten hyötyjen takia, olematta kuitenkaan vakaumuksellisia kommunisteja.
En tiedä vanhoillislestadiolaisuuden aattellisesta sisällöstä sen enempää, mutta perinteisesti kristinuskon oleellisena vakaumuksellisena sisältönä ja vaatimuksena pidetään uskomista, jumalan asettamien sääntöjen noudattamista ja hyviä tekoja, mutta ei ehkä niinkään minkään tietyn ryhmän tapakulttuuriin mukautumista.
"Älä sotke niitä korvakoruja uskon ydinasiaan, pelastumiseen.
Se on vain (Suomessa) tapa, hyvin syvään juurtunut sellainen."
Tapa näyttää kuuluvansa siihen ainoaan uskoon jonka uskoo johtavan pelastukseen.
Jos lestadiolaiset eivät niin vankasti uskoisi olevansa ainoina siinä oikeassa uskossa, asialla ei olisikaan niin suurta väliä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala suojelee seurakuntaansa korvakoruttomuudella."
Muutaman ihmisen tulkinnan mukaan. Ei Jumala itse noin ole sanonut. Ja silloin kannattaa aina olla vähän varovainen.
"Kyse ei ole mistään marttakerhon säännöistä, vaan Jumalan seurakunnan kannasta ja jota vastaan kritisoidaan. "
Ihan ihmiset ne kannat ovat muodostaneet.
"Tutkimattomia on Herran tiet."
Joten varmaksi ei voi edes tietää mitä hän haluaa.
"Onhan tässä ihan järkeenkäyväkin selitys ja näköala."
En nyt kuullut muuta selitystä kuin että se nyt vain on niin koska minun seurakuntani niin sanoo. Vaikka Raamattu ei sanokaan.
Älä sotke niitä korvakoruja uskon ydinasiaan, pelastumiseen.
Se on vain (Suomessa) tapa, hyvin syvään juurtunut sellainen.Ja jos tavasta poikkeaa, usko kyseenalaistetaan?
Tämähän alkoi siitä että nuori laittoi korvikset että lähimmäiset ymmärtäisivät että on alkanut kyseenalaistamaan liikkeessä olon ja että on ottamassa etäisyyttä. Korvakoruhenkilöä ei siis kukaan tuominnut epäuskoiseksi?
No, en ole kylläkään lukenut koko juttua kuin otsikkotasolla:)
Täällä sanotaan että korvakoruttomuus on vain tapa mutta jos menee seuroihin esim. Meikattuna ja korvikset korvissa niin automaattinen oletus on että tuo ei ole enää uskomassa. Ja tätä aletaan karttaa ja ei enää tervehditä jumalanterveellä.
"Se on sydämen uskoa, jonka Jumala näkee."
Pelastaako sinun mielestäsi vain juuri tietynlainen sydämen usko joka tulee juuri lestadiolaisuudesta?
"Oletko miettinyt miksi korvakorut tuntuvat sinulle niin tärkeältä asialta?"
Riippuu siitä mitä vastaat ensimmäiseen kysymykseen.
"Usko näkyy sydämen tilassa, ei korvalehdissä. "
Kierrät nyt kysymystä kuin kissa kuumaa puuroa.
Lestadiolaisilla on mielestään se ainoa oikea usko. Ja korvakoruttomuus on lestadiolaisiin kuulumisen merkki ja "logo" kuten itsekin sanoit. Se on siis samalla oikean uskon merkki.