Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi lestadiolaiset on näin outoja? Vai antaako heidän kommentit väärän kuvan?

Millä lailla outoja?

Minusta täällä on muiltakin outoja kommentteja. Ei esim. uskota kun toinen kertoo kokemuksensa.

Esim. raivon vallassa kirjoittavat kommentteja ilman ajatusta mistään.

Kuka niin on tehnyt?

Tietenkin noin voi käydä jos identiteetin peruspalikoihin, tässä uskoon, puututaan niin että se loukkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi lestadiolaiset on näin outoja? Vai antaako heidän kommentit väärän kuvan?

Millä lailla outoja?

Minusta täällä on muiltakin outoja kommentteja. Ei esim. uskota kun toinen kertoo kokemuksensa.

Esim. raivon vallassa kirjoittavat kommentteja ilman ajatusta mistään.

Kuka niin on tehnyt?

Tietenkin noin voi käydä jos identiteetin peruspalikoihin, tässä uskoon, puututaan niin että se loukkaa.

Vaikuttaa, että kaikki. Vai kirjoittaisiko yksi ja sama lähes samansisältöisen viestin aina uudestaan. Sekin olisi outoa.

Mielenkiinnosta kysyn, eikö keskustelussa muut kuin vl:t ole kertoneet lapsilleen taivaasta? Tarkoitan nyt uskovia, muita kuin herätysliikkeisiin kuuluvia. 

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiinnosta kysyn, eikö keskustelussa muut kuin vl:t ole kertoneet lapsilleen taivaasta? Tarkoitan nyt uskovia, muita kuin herätysliikkeisiin kuuluvia. 

Totta kai kertoo, sehän on ihan yleinen tapa kertoa lapsille, mihin ihmiset menee. "Ukki lähti taivaaseen." Jne. Paitsi jos on täysateisti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi lestadiolaiset on näin outoja? Vai antaako heidän kommentit väärän kuvan?

Millä lailla outoja?

Minusta täällä on muiltakin outoja kommentteja. Ei esim. uskota kun toinen kertoo kokemuksensa.

Esim. raivon vallassa kirjoittavat kommentteja ilman ajatusta mistään.

Minustakin täällä on välillä tosi raivokkaita kommentteja. Mitä jos yritettäisiin kaikki hieman suitsia niitä, vaikka kommentoimalla, että miksi sinua raivostuttaa? 
Tuntuu hullulta ajatella, että aikuiset keskustelevat noin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiinnosta kysyn, eikö keskustelussa muut kuin vl:t ole kertoneet lapsilleen taivaasta? Tarkoitan nyt uskovia, muita kuin herätysliikkeisiin kuuluvia. 

Totta kai kertoo, sehän on ihan yleinen tapa kertoa lapsille, mihin ihmiset menee. "Ukki lähti taivaaseen." Jne. Paitsi jos on täysateisti.

Miksi täällä sitten paheksutaan taivaasta puhumista vl-lapsille, mutta ei muiden lapsille? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi lestadiolaiset on näin outoja? Vai antaako heidän kommentit väärän kuvan?

Millä lailla outoja?

Minusta täällä on muiltakin outoja kommentteja. Ei esim. uskota kun toinen kertoo kokemuksensa.

Esim. raivon vallassa kirjoittavat kommentteja ilman ajatusta mistään.

Minustakin täällä on välillä tosi raivokkaita kommentteja. Mitä jos yritettäisiin kaikki hieman suitsia niitä, vaikka kommentoimalla, että miksi sinua raivostuttaa? 
Tuntuu hullulta ajatella, että aikuiset keskustelevat noin.

Ja toinen tyyli kommentoida on sellainen ivallisen alentava. Tulee heti mieleen, ettei ole oikeita argumentteja, niin pitää yrittää vaan mollata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiinnosta kysyn, eikö keskustelussa muut kuin vl:t ole kertoneet lapsilleen taivaasta? Tarkoitan nyt uskovia, muita kuin herätysliikkeisiin kuuluvia. 

Totta kai kertoo, sehän on ihan yleinen tapa kertoa lapsille, mihin ihmiset menee. "Ukki lähti taivaaseen." Jne. Paitsi jos on täysateisti.

Miksi täällä sitten paheksutaan taivaasta puhumista vl-lapsille, mutta ei muiden lapsille? 

Muita lapsia ei kasvateta aktiivisesti helvetinpelossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiinnosta kysyn, eikö keskustelussa muut kuin vl:t ole kertoneet lapsilleen taivaasta? Tarkoitan nyt uskovia, muita kuin herätysliikkeisiin kuuluvia. 

Totta kai kertoo, sehän on ihan yleinen tapa kertoa lapsille, mihin ihmiset menee. "Ukki lähti taivaaseen." Jne. Paitsi jos on täysateisti.

Miksi täällä sitten paheksutaan taivaasta puhumista vl-lapsille, mutta ei muiden lapsille? 

Ehkä hieman eri asia pehmentää taivaalla ukin maallisen vaelluksen loppumista. Kuin opettaa aktiivisesti, että vain me päästään taivaaseen ja luoda uhkakuva samalla helvettiin joutumisesta jos et ole enää uskomassa ja noudata liikkeen sääntöjä 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiinnosta kysyn, eikö keskustelussa muut kuin vl:t ole kertoneet lapsilleen taivaasta? Tarkoitan nyt uskovia, muita kuin herätysliikkeisiin kuuluvia. 

Totta kai kertoo, sehän on ihan yleinen tapa kertoa lapsille, mihin ihmiset menee. "Ukki lähti taivaaseen." Jne. Paitsi jos on täysateisti.

Miksi täällä sitten paheksutaan taivaasta puhumista vl-lapsille, mutta ei muiden lapsille? 

Muita lapsia ei kasvateta aktiivisesti helvetinpelossa.

Tämä on juuri sellaista ivallista ja rumaa kommentointia.

Esitetään valhe faktana ivallisessa sävyssä. On tosi surullista, jos sinä olet kasvanut helvetinpelossa. Se on kuitenkin vain sinun kokemuksesi.

Lestadiolaisia selvästi arvioidaan täällä eri mittarilla. Samat asiat vl-väen tekemänä ahdistavat lapsia, esimerkkinä vaikkapa taivaasta kertominen, mutta muut voivat puhua lapsilleen taivaasta ja sitä pidetään ihan tavallisena toimintana. Miten samaa asiaa arvioidaan näin eri tavoin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiinnosta kysyn, eikö keskustelussa muut kuin vl:t ole kertoneet lapsilleen taivaasta? Tarkoitan nyt uskovia, muita kuin herätysliikkeisiin kuuluvia. 

Totta kai kertoo, sehän on ihan yleinen tapa kertoa lapsille, mihin ihmiset menee. "Ukki lähti taivaaseen." Jne. Paitsi jos on täysateisti.

Miksi täällä sitten paheksutaan taivaasta puhumista vl-lapsille, mutta ei muiden lapsille? 

Muita lapsia ei kasvateta aktiivisesti helvetinpelossa.

Tämä on juuri sellaista ivallista ja rumaa kommentointia.

Esitetään valhe faktana ivallisessa sävyssä. On tosi surullista, jos sinä olet kasvanut helvetinpelossa. Se on kuitenkin vain sinun kokemuksesi.

Etkö tiedä VL-liikkeen opetuksesta? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lestadiolaisia selvästi arvioidaan täällä eri mittarilla. Samat asiat vl-väen tekemänä ahdistavat lapsia, esimerkkinä vaikkapa taivaasta kertominen, mutta muut voivat puhua lapsilleen taivaasta ja sitä pidetään ihan tavallisena toimintana. Miten samaa asiaa arvioidaan näin eri tavoin?

En ole huomannut muiden aktiivisesti opettavan lapsille taivaasta ja tulimerestä. Olisiko siksi?

Taas syyllistyt samaan, huomaatko? Yleistät oman kokemuksesi koskemaan muita vl-perheitä ja kasvattajia. 
Sinulla on yksi ääni, puhu sillä, älä yleistä. Kiitos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiinnosta kysyn, eikö keskustelussa muut kuin vl:t ole kertoneet lapsilleen taivaasta? Tarkoitan nyt uskovia, muita kuin herätysliikkeisiin kuuluvia. 

Totta kai kertoo, sehän on ihan yleinen tapa kertoa lapsille, mihin ihmiset menee. "Ukki lähti taivaaseen." Jne. Paitsi jos on täysateisti.

Miksi täällä sitten paheksutaan taivaasta puhumista vl-lapsille, mutta ei muiden lapsille? 

Takerrut tuohon taivaaseen kun kyse on muustakin. Itse en tosin kyllä ymmärrä, miksi lapsille pitäisi jotenkin erityisemmin puhua "taivaasta". Pieni on juuri tupsahtanut tähän maailmaan ja sitten on joku ihme fiksaatio alkaa sotkea lapsen päätä taivailla, kun pieni ei ymmärrä kuin murusen tästäkään konkreettisesta maailmasta, johon on juuri saapunut.

Toki vähänkin isompi lapsi sitten helposti vetää johtopäätöksen, että kun kerran "taivaaseen pääsy" (taas: miksi miettiä pääsyä pois maailmasta kun on juuri siihen saapunut) koskee vain tiettyjä ihmisiä, niin entä ne kaikki muut? Eikö lapsi ole luonnostaan empaattinen ja solidaarinen? ( Ei ilmeisesti kaikki?) Miten tämä ajatus voi tuottaa "iloa"? No ehkä lapset(kin) ovat sitten keskenään niin jäätävän erilaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiinnosta kysyn, eikö keskustelussa muut kuin vl:t ole kertoneet lapsilleen taivaasta? Tarkoitan nyt uskovia, muita kuin herätysliikkeisiin kuuluvia. 

Totta kai kertoo, sehän on ihan yleinen tapa kertoa lapsille, mihin ihmiset menee. "Ukki lähti taivaaseen." Jne. Paitsi jos on täysateisti.

Miksi täällä sitten paheksutaan taivaasta puhumista vl-lapsille, mutta ei muiden lapsille? 

Takerrut tuohon taivaaseen kun kyse on muustakin. Itse en tosin kyllä ymmärrä, miksi lapsille pitäisi jotenkin erityisemmin puhua "taivaasta". Pieni on juuri tupsahtanut tähän maailmaan ja sitten on joku ihme fiksaatio alkaa sotkea lapsen päätä taivailla, kun pieni ei ymmärrä kuin murusen tästäkään konkreettisesta maailmasta, johon on juuri saapunut.

Toki vähänkin isompi lapsi sitten helposti vetää johtopäätöksen, että kun kerran "taivaaseen pääsy" (taas: miksi miettiä pääsyä pois maailmasta kun on juuri siihen saapunut) koskee vain tiettyjä ihmisiä, niin entä ne kaikki muut? Eikö lapsi ole luonnostaan empaattinen ja solidaarinen? ( Ei ilmeisesti kaikki?) Miten tämä ajatus voi tuottaa "iloa"? No ehkä lapset(kin) ovat sitten keskenään niin jäätävän erilaisia.

Kuulutko sinä kirkkoon?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiinnosta kysyn, eikö keskustelussa muut kuin vl:t ole kertoneet lapsilleen taivaasta? Tarkoitan nyt uskovia, muita kuin herätysliikkeisiin kuuluvia. 

Totta kai kertoo, sehän on ihan yleinen tapa kertoa lapsille, mihin ihmiset menee. "Ukki lähti taivaaseen." Jne. Paitsi jos on täysateisti.

Miksi täällä sitten paheksutaan taivaasta puhumista vl-lapsille, mutta ei muiden lapsille? 

Muita lapsia ei kasvateta aktiivisesti helvetinpelossa.

Tämä on juuri sellaista ivallista ja rumaa kommentointia.

Esitetään valhe faktana ivallisessa sävyssä. On tosi surullista, jos sinä olet kasvanut helvetinpelossa. Se on kuitenkin vain sinun kokemuksesi.

Minun ja tuhansien muiden lasten ja nuorten. Sanoin tuon ihan neutraalina tosiasiana, hämmentävää, että tulkitsit sen rumana ja ivallisena puheena. 

Koko vl-liikkeen oppi perustuu siihen, että vain omaan porukkaan kuuluvat menee taivaaseen, muille tervemenoa helvettiin. Tämä on aika nuorille lapsille jo selvää. Turha kiistää tosiasioita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiinnosta kysyn, eikö keskustelussa muut kuin vl:t ole kertoneet lapsilleen taivaasta? Tarkoitan nyt uskovia, muita kuin herätysliikkeisiin kuuluvia. 

Totta kai kertoo, sehän on ihan yleinen tapa kertoa lapsille, mihin ihmiset menee. "Ukki lähti taivaaseen." Jne. Paitsi jos on täysateisti.

Miksi täällä sitten paheksutaan taivaasta puhumista vl-lapsille, mutta ei muiden lapsille? 

Muita lapsia ei kasvateta aktiivisesti helvetinpelossa.

Tämä on juuri sellaista ivallista ja rumaa kommentointia.

Esitetään valhe faktana ivallisessa sävyssä. On tosi surullista, jos sinä olet kasvanut helvetinpelossa. Se on kuitenkin vain sinun kokemuksesi.

Minun ja tuhansien muiden lasten ja nuorten. Sanoin tuon ihan neutraalina tosiasiana, hämmentävää, että tulkitsit sen rumana ja ivallisena puheena. 

Ei, et voi puhua kuin omasta kokemuksestasi. Muuten minä voin yhtä lailla yleistää oman kokemukseni tuhansiin (mikä mielestäni onkin totuus).

”vl-lapsia kasvatetaan aktiivisesti helvetinpelossa” on vakava, kärjistävä ja yleistävä syytös kasvatustapaa kohtaan. Se ei ole neutraalia nähnytkään. 
 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiinnosta kysyn, eikö keskustelussa muut kuin vl:t ole kertoneet lapsilleen taivaasta? Tarkoitan nyt uskovia, muita kuin herätysliikkeisiin kuuluvia. 

Totta kai kertoo, sehän on ihan yleinen tapa kertoa lapsille, mihin ihmiset menee. "Ukki lähti taivaaseen." Jne. Paitsi jos on täysateisti.

Miksi täällä sitten paheksutaan taivaasta puhumista vl-lapsille, mutta ei muiden lapsille? 

Muita lapsia ei kasvateta aktiivisesti helvetinpelossa.

Tämä on juuri sellaista ivallista ja rumaa kommentointia.

Esitetään valhe faktana ivallisessa sävyssä. On tosi surullista, jos sinä olet kasvanut helvetinpelossa. Se on kuitenkin vain sinun kokemuksesi.

Minun ja tuhansien muiden lasten ja nuorten. Sanoin tuon ihan neutraalina tosiasiana, hämmentävää, että tulkitsit sen rumana ja ivallisena puheena. 

Ei, et voi puhua kuin omasta kokemuksestasi. Muuten minä voin yhtä lailla yleistää oman kokemukseni tuhansiin (mikä mielestäni onkin totuus).

”vl-lapsia kasvatetaan aktiivisesti helvetinpelossa” on vakava, kärjistävä ja yleistävä syytös kasvatustapaa kohtaan. Se ei ole neutraalia nähnytkään. 
 

Voit itse lukea lestadiolaisuudesta tehtyjä tutkimuksia, lukea ihmisten kokemuksia miten oli jatkuva sisäinen pakko olla pyytämässä syntejä anteeksi jne. Ei ole mitään syytä kuvitella näitä asioita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiinnosta kysyn, eikö keskustelussa muut kuin vl:t ole kertoneet lapsilleen taivaasta? Tarkoitan nyt uskovia, muita kuin herätysliikkeisiin kuuluvia. 

Totta kai kertoo, sehän on ihan yleinen tapa kertoa lapsille, mihin ihmiset menee. "Ukki lähti taivaaseen." Jne. Paitsi jos on täysateisti.

Miksi täällä sitten paheksutaan taivaasta puhumista vl-lapsille, mutta ei muiden lapsille? 

Muita lapsia ei kasvateta aktiivisesti helvetinpelossa.

Tämä on juuri sellaista ivallista ja rumaa kommentointia.

Esitetään valhe faktana ivallisessa sävyssä. On tosi surullista, jos sinä olet kasvanut helvetinpelossa. Se on kuitenkin vain sinun kokemuksesi.

Minun ja tuhansien muiden lasten ja nuorten. Sanoin tuon ihan neutraalina tosiasiana, hämmentävää, että tulkitsit sen rumana ja ivallisena puheena. 

Ei, et voi puhua kuin omasta kokemuksestasi. Muuten minä voin yhtä lailla yleistää oman kokemukseni tuhansiin (mikä mielestäni onkin totuus).

”vl-lapsia kasvatetaan aktiivisesti helvetinpelossa” on vakava, kärjistävä ja yleistävä syytös kasvatustapaa kohtaan. Se ei ole neutraalia nähnytkään. 
 

Pidätkö sinä asiaa ikävänä, ja siksi suhtaudut noin? Eikö tästä opetuksesta sitten pitäisi päästä eroon?

Ja ettei tule väärinkäsityksiä, niin en ole sama jolle kommentoit.