Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Pahinta näissä on se ettei Adam syönytkään pahan tiedon puusta ...

Adam söi hyvän ja pahan tiedon puun hedelmää, vaikka Jumala oli kieltänyt.

Mikä oli muu kuin pakanat . Edes pakanat ei tee tollasta että nai äitipuolikasta .  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pahinta näissä on se ettei Adam syönytkään pahan tiedon puusta ...

Adam söi hyvän ja pahan tiedon puun hedelmää, vaikka Jumala oli kieltänyt.

Olitko paikalla kun söi Mooses.  Syntyi Kain joka tappoi Abelin .  Luuletko ettei Kainin jälkeen tullut muita pahan tiedon hedelmien syöjiä. 

KREIKASSA ÄITIPUOLTA NAIMASSA . 

Juutalaiset on taas hiipinyt synagogalta vakoilemaan vapauttamme .  

Vl sekosi ilmeisesti lopullisesti, kun alkoi suoltaa tekstiä liukuhihnalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kristuksen kirkkolaki on ohjeeksi seurakunnalle, jotta rakkaus säilyisi.

Matteus 18:15–17 (1938 käännös):

“Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, niin olet voittanut veljesi.

Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, että ‘jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla’.

Jos hän ei heitä kuule, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle niin kuin pakana ja publikaani.”

Tämän ohjeen on itse Jeesus antanut.

Niin, olkoon sinulle kuin pakana, sinä senkin nirppanokka, jos se saa olosi paremmaksi että et sano lähimmäiselle enää jt, kun hän otti korvakorut. Mutta eihän tässä anneta minkäänlaista oikeutusta koko seurakunnalle kohdella häntä kuin spitaalista. Asia on kahdenvälinen, ei niin että yksi vs koko muu seurakunta.

LUKIHÄIRIÖLLE TIEDOKSI VELJET TARKOITTAA MIEHIÄ .  EI NAISIA .    TURHA NÄITÄ YMMÄRTÄMÄTTÖMIÄ ON SAADA YMMÄRTÄMÄÄN EDES SANAA MIEHET. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kristuksen kirkkolaki on ohjeeksi seurakunnalle, jotta rakkaus säilyisi.

Matteus 18:15–17 (1938 käännös):

“Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, niin olet voittanut veljesi.

Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, että ‘jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla’.

Jos hän ei heitä kuule, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle niin kuin pakana ja publikaani.”

Tämän ohjeen on itse Jeesus antanut.

Kaikki mikä oli ennen ristiä on mennyt .  He elivät vielä Moosesta ja profeettoja siihen aikaan kun oli ihmisenä .  Kunnes nousi kuolleista . Kaikki päättyi siihen. Ja uusi alkoi. Apostolit kääntyi seuraamaan Jeesusta tuli vainot ja pauluksella kesti vuosia vapautua vanhasta kuin taas Kreikassa Italiassa jotka kääntyi koki vaikeaksi ymmärtää sovitusta .  Nehän oli kuin GALATALAISET gal1 .  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kristuksen kirkkolaki on ohjeeksi seurakunnalle, jotta rakkaus säilyisi.

Matteus 18:15–17 (1938 käännös):

“Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, niin olet voittanut veljesi.

Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, että ‘jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla’.

Jos hän ei heitä kuule, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle niin kuin pakana ja publikaani.”

Tämän ohjeen on itse Jeesus antanut.

Niin, olkoon sinulle kuin pakana, sinä senkin nirppanokka, jos se saa olosi paremmaksi että et sano lähimmäiselle enää jt, kun hän otti korvakorut. Mutta eihän tässä anneta minkäänlaista oikeutusta koko seurakunnalle kohdella häntä kuin spitaalista. Asia on kahdenvälinen, ei niin että yksi vs koko muu seurakunta.

LUKIHÄIRIÖLLE TIEDOKSI VELJET TARKOITTAA MIEHIÄ .  EI NAISIA .    TURHA NÄITÄ YMMÄRTÄMÄTTÖMIÄ ON SAADA YMMÄRTÄMÄÄN EDES SANAA MIEHET. 

Juutalaiset pitää muita pakanoina.  Nyt on vaan niin että jälkeen ristin kristityt on pyhiä eikä pakanoita .  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä on monessa viestissä ollut ehdonvallan asioista.

Kristillisessä kielenkäytössä puhutaan joskus ehdonvallan asioista. Niillä tarkoitetaan asioita, joista Raamattu ei anna selvää käskyä, kieltoa tai ohjetta. Kreikaksi tällaisia asioita kutsutaan adiaforaksi eli ei-erottaviksi asioiksi.

Raamatullinen esimerkki löytyy Paavalin opetuksesta lihan syömisestä (Room. 14:13–23). Paavali opettaa, ettei mikään ruoka ole sinänsä epäpuhdasta. Jos joku kuitenkin piti lihaa epäpuhtaana, hänen oli hyvä pidättäytyä siitä. Toiset saivat syödä lihaa vapaasti, kunhan eivät loukanneet heikompien uskoa tai johtaneet heitä lankeemukseen. Tällaisessa tilanteessa kristillisen rakkauden säilyttäminen oli tärkeämpää kuin oman vapauden käyttäminen.

Vaikka Raamattu ei puhu kaikista asioista suoraan, sen opetuksia voidaan soveltaa moniin tilanteisiin. Pyhän Hengen johdatuksessa seurakunta voi löytää oikean suhtautumistavan tällaisiin kysymyksiin. Samalla on varottava lisäämästä Raamattuun sellaista, mitä siinä ei opeteta.

Ehdonvallan asioita kutsutaan myös omantunnon asioiksi. Niissä uskovainen voi toimia Jumalan sanaan sidotun omantuntonsa mukaan. Jos jokin ratkaisu kuitenkin aiheuttaa pahennusta uskovaisten keskuudessa, on Paavalin neuvon mukaisesti parempi luopua siitä.

Adiaphora: Ruoka, juoma, pukeutuminen, hiustyyli, parta, korujen käyttö, meikkaaminen, musiikkimaku, harrastukset, urheilu, television katselu, elokuvien katselu, kirjallisuuden lukeminen, kodin sisustaminen, ammatin valinta, asuinpaikan valinta, juhlien viettotavat, vapaa-ajan käyttö, ruokailutavat, seurustelutavat, kulttuuriperinteet jne.

Eli käytännössä näin saadaan synniksi iso liuta asioita, jotka ei sitä muuten olisi. Lukuisat yhteisössä kasvaneet ovat kertoneet, kuinka kilpaurheilu, meikkaaminen, hiusten värjääminen, vähäinenkin määrä alkoholia, rytmimusiikin kuuntelu, tanssi, elokuvat jne jne olivat syntiä. 

Eikö tämä ole ristiriidassa sen kanssa, että mentäisiin tiukasti Raamatun mukaan, kun käytännössä syntinä voidaan pitää mitä vain yhteisössä keksitään paheksua? 

Sitä varten on SRN:n johtokunta ja julkaisutoiminta, jolla nämä säännöt saadaan pakkosyötettyä jäsenien mieleen.

Mutta juuri tuossa SRK:n julkaisussahan kirjoitettiin noista ehdonvallan asioista. Sanottiin etteivät ne ole syntiä vaan omantunnon asioita. Niissä toimitaan OMANtunnon mukaan ja siten ettei pahenneta toisia.

Jos joku pahastuu asiasta jota toinen ei pidä syntinä niin tämä pahastuja ilmoittaa omalle rauhanyhdistykselle ja mitä tapahtuu ?

Ei, silloin toimisi väärin. Kristuksen kirkkolaki käskee keskustella suoraan sen henkilön kanssa, jonka toiminnan kokee loukkaavaksi.

Ja tämän henkilön on sitten noudatettava sen puhuttelijan neuvoa? 

Ei. Jos keskustelussa ei löydy yhteistä näkemystä, pitää pyytää joku muu auttamaan asian selvittämisessä. Joku ihan ”puolueeton” tai tarvittaessa parikin.

Ja jos sittenkään ei löydy yhteistä näkemystä? 

Sitten on se viimeinen vaihe, jossa koko seurakunta kokoontuu asian äärelle. Minä en ole koskaan ollut sellaisessa tilaisuudessa, joten se on tosi harvinaista.

Eli viimeistään siinä vaiheessa voidaan puhua hoitokokouksesta? Ja periaatteessa siis jo kaksi tai kolme jostain asiasta pahastujaa saa vietyä jonkun yksittäisen ihmisen epäillyn synninteon koko seurakunnan käsiteltäväksi ihan julkisesti? 

Joo, niin ajattelisin että se on hoitokokous. Mutta en ole sellaisessa koskaan ollut.

Tietenkin myös se, jota puhutellaan, voi valita ne pari kolme muuta henkilöä kuulemaan asiasta. Ei se mene niin, että yksi syyttää ja pyytää mukaan ”omia kavereitaan” ja sitten vie lopulta seurakunnalle.

En ole koskaan kuullut tuosta opetettavan niin, että se puhuteltava voisi valita ne pari muuta henkilöä kenen kanssa asiaa käsitellään ennen kuin se tarvittaessa viedään koko seurakunnan käsiteltäväksi. 

No jos et ole nyt Kreikassa ja pidä äitipuoltasi seksikumpoanina ei kuulukaan syyttömiä syytellä .  Tai jos kuten tässä taas vedetään holtittomasti Raamatun vanhoja textejä niin jos sulla ei ole omaa veljeä joka olisi rikkonut sinua vastaan tai uskovaa miestä joka nyt olisi jotain rikkonut sinua vastaan niin unohda koko juttu. Olette syyttäjän hommissa kun Jeesus opetti antamaan anteeksi 77 kertaa.  

Tässä on nyt yksi juttu kun lestadiolaiset on harhaoppinsa takia eriseura.  Luther ei mitenkään tuntenut lestadiuksia eikä Jeesus .  Kun se oli siellä silloin .  Luterilaiset on pääosin katolisia mutta uskonuudistuksessa liitetty reformoituihin.   Lestatvoikysyä itseltään kuka hän on.  Emme tunne heitä. 

LUTERILAISET KATOLISET EI OLE LESTADIOLAISIA JA TE KÄYTTE HEIDÄN KIMPPUUN SAIRAALLA LAHKOLLA.  !    

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kristuksen kirkkolaki on ohjeeksi seurakunnalle, jotta rakkaus säilyisi.

Matteus 18:15–17 (1938 käännös):

“Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, niin olet voittanut veljesi.

Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, että ‘jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla’.

Jos hän ei heitä kuule, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle niin kuin pakana ja publikaani.”

Tämän ohjeen on itse Jeesus antanut.

Mitä jos seurakunta vaatii erottamista television katselusta? 

Toinen katsoo netistä lapsipornoa, ja toinen uutisia televisiosta. Ja se joka erotetaan on se uutisten katselija.

Minun tietääkseni television perusteella on erotettu ennen netin keksimistä. Vai onko jollain tiedossa tuoreempia tapauksia?

LestaRAUKKA KIROAA SYYTTÖMIÄ LUTERILAISIA !  EMME KUULU ERISEURALAHKOOSI . 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pahinta näissä on se ettei Adam syönytkään pahan tiedon puusta ...

Adam söi hyvän ja pahan tiedon puun hedelmää, vaikka Jumala oli kieltänyt.

Onko totta että lestadiolaisilla on joku muu oppi? Minkälainen?

Paljonko teatt  erit on kylvänyt saata  nan käytöstä ja oppeja kuin noitia ja murhia !  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hirvittävää kuultavaa. Jokaiselle, joka on liikeessä: lähde äläkä taaksesi katso. 

Enkä lähde. Ärsyttää nämä liikkeestä eroamiseen kannustavat kommentit. Suomessa on uskonnonvapaus ja saan uskoa vl-uskon mukaisesti, jos haluan. 

Ehkä ohje oli sinus älykkäämmille?

Sinä voit liikkeessä pysyä.

Kyllä tuosta sinun kommentistasi on älykkyys kaukana. Vielä kauempana on toisen ihmisen vakaumuksen kunnioittaminen ja sivistynyt kohteleminen.

Miten te törkeästi kommentoijat pystytte elämään itsenne kanssa?

No, sydämen kyllyydestä suu puhuu, sen näkee tässä ketjussa niin selvästi!

Jos kiinnostaa, niin lisää älykkäitä kommentteja voit lukea tänä vuonna suviksilla jakamistamme tarroista.

Siis tarratoimikuntako yksin kritisoi tässä keskistelussa kritisoi ja pahimmillaan haukkuu lestadiolaisia? 

LESTADIUKSET KIROAA IHMISIÄ JOTKA EI KUULU HEIDÄN LAHKOON.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pahinta näissä on se ettei Adam syönytkään pahan tiedon puusta ...

Adam söi hyvän ja pahan tiedon puun hedelmää, vaikka Jumala oli kieltänyt.

Onko totta että lestadiolaisilla on joku muu oppi? Minkälainen?

Ei ole jotain muuta oppia. Syntiinlankeemuskertomus on sama kuin muilla.

Helkarivaparitkin kiroaa jotka ei kuulu heihin samoin kuin noidat ja muut uskonnot.  Kirotkaa vaan itse itsenne.