Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1
26.04.2026 |
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3. Keskustelu on poistettu.
Mikä tekee tästä aiheesta maailman sensuroidumman?
Kommentit (5308)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksittäisiä tapauksia!! Huutonaurua.
Kyllä ev.lut kirkonkin ripareilla on ollut vaikka minkälaista menoa, ja kukaan ei tunnu yleistävän näitä tapauksia koskemaan koko kirkkoa.
Vaikka minkälaista menoa? Oletko kuullut, että evlut ripareilla puhuttais siitä, saako meikata, saako värjätä tukkaa, saako kihartaa jne? Kuka on kuullut?
Ei, siellä pelkästään kännätään, käytetään huumeita ja paneskellaan holtittomasti.
Kerrotko vielä lisää, millä leirillä saa kuulla seurakunnan taholta huume- pano- ja juomakehotuksia?
Evankelis-luterilaisen kirkon rippileireillä on vuosien varrella tapahtunut:
kiusaamista ja ulkopuolelle jättämistä
ryhmäpaineita
ihmissuhdedraamaa ja henkistä loukkaamista
seksuaalista häirintää
yksittäisiä hyväksikäyttötapauksia työntekijöiden, vapaaehtoisten tai muiden nuorten taholta
päihteiden salakuljettamista leirille
uskonnollisiin kysymyksiin liittyviä ristiriitoja tai painostaviksi koettuja tilanteita
Tässäpä alkua:
Yle: Merikarvian kirkkoherra pidätetty virasta rippileirin tapahtumien takia (2024)
Yle: Merikarvialla keskeytyi rippileiri (2024)
Suomenmaa/STT: Rippileiri keskeytettiin – Piispa pidätti kirkkoherran viranhoidosta (2024)
Kotimaa: Pappia epäillään seksuaalisesta ahdistelusta rippileirillä – rikosilmoitus on tehty (2018)
Kotimaa: Käräjäoikeus hylkäsi syytteet seksuaalisesta ahdistelusta rippileirillä (2019)
Reddit-kooste Iltalehden uutisesta: Poliisi ja ambulanssi hälytettiin rippileirille Hollolassa (2024)
Ai jaa. Minua kiusattiin ja jätettiin ulkopuolelle srk:n riparilla. En usko, että nekään ovat vapaita ikävistä ilmiöistä.
MInuakin kiusattiin ja minut jätettiin myös ulkopuolelle SRK:n riparilla. Isoset eivät puuttuneet asiaan.
En silti halua yleistää kokemuksiani ja väittää, että kiusaaminen olisi jotenkin vl:ille tyypillinen ilmiö.
En myöskään vastaavasti yleistä ev.lut.kirkon riparien ongelmia koskemaan koko kirkkoa.
Yleistäminen tekee kapeakatseiseksi ja sitä on syytä välttää, missä tahansa asiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksittäisiä tapauksia!! Huutonaurua.
Kyllä ev.lut kirkonkin ripareilla on ollut vaikka minkälaista menoa, ja kukaan ei tunnu yleistävän näitä tapauksia koskemaan koko kirkkoa.
Vaikka minkälaista menoa? Oletko kuullut, että evlut ripareilla puhuttais siitä, saako meikata, saako värjätä tukkaa, saako kihartaa jne? Kuka on kuullut?
Ei, siellä pelkästään kännätään, käytetään huumeita ja paneskellaan holtittomasti.
Kerrotko vielä lisää, millä leirillä saa kuulla seurakunnan taholta huume- pano- ja juomakehotuksia?
Evankelis-luterilaisen kirkon rippileireillä on vuosien varrella tapahtunut:
kiusaamista ja ulkopuolelle jättämistä
ryhmäpaineita
ihmissuhdedraamaa ja henkistä loukkaamista
seksuaalista häirintää
yksittäisiä hyväksikäyttötapauksia työntekijöiden, vapaaehtoisten tai muiden nuorten taholta
päihteiden salakuljettamista leirille
uskonnollisiin kysymyksiin liittyviä ristiriitoja tai painostaviksi koettuja tilanteita
Tässäpä alkua:
Yle: Merikarvian kirkkoherra pidätetty virasta rippileirin tapahtumien takia (2024)
Yle: Merikarvialla keskeytyi rippileiri (2024)
Suomenmaa/STT: Rippileiri keskeytettiin – Piispa pidätti kirkkoherran viranhoidosta (2024)
Kotimaa: Pappia epäillään seksuaalisesta ahdistelusta rippileirillä – rikosilmoitus on tehty (2018)
Kotimaa: Käräjäoikeus hylkäsi syytteet seksuaalisesta ahdistelusta rippileirillä (2019)
Reddit-kooste Iltalehden uutisesta: Poliisi ja ambulanssi hälytettiin rippileirille Hollolassa (2024)
Ai jaa. Minua kiusattiin ja jätettiin ulkopuolelle srk:n riparilla. En usko, että nekään ovat vapaita ikävistä ilmiöistä.
Eivät varmasti ole.
Se tässä keskustelussa tulisikin ymmärtää että emme kukaan elä täydellisessä maailmassa. Mutta mitään yhteisöä ei myöskään voi tuomita sen yksittäisen jäsenen teon takia.Siis mitä ihmettä? Minä tunnen sekä vl että ex- vl naisia. Ensimmäiset ei meikkaa, jälkimmäiset kyllä. Ensimmäiset: ei korviksia. Jälkimmäiset: korvikset. Itsekö he kaikki ovat tuon kaiken keksineet?
Nyt sekoitit vahingossa viestit. Puhuttiin ripareilla tapahtuneista väärinkäytöksistä.
Tuo on muuttunut. MInä olen 100% vl-nainen ja meikkaan. Ja tiedän muitakin.
Korvikset ovat minun kokemukseni mukaan vielä sellainen asia, että vl:illa niitä ei yleensä ole (vaikka minun mielestäni niissä ei ole mitään väärää). Mutta sitä tapaa ylläpitävät erityisesti ex-vl:t, koska he ovat ottaneet sen "merkiksi", jonka avulla on helppo kertoa muille, ettei kuulu enää liikkeeseen.
Toivoisin itse, että tästä huolimatta vl-naisillakin tulisi tulevaisuudessa olemaan korvakoruja. Koska se on taas yksi tapakulttuurinen asia, joka vie fokusta pois itse uskosta. Se ei tee kenestäkään uskovaa tai ei-uskovaa, käyttääkö korvakoruja vai ei.
T. vl
No, on yleistystä yleistystä. Voi sanoa, että suomalaisilla on tapana saunoa. Eikä sitä muuta se, että joku sanoo: " en tykkää saunoa". Suomeksi sama= tarpeeksi monen kokemus riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksittäisiä tapauksia!! Huutonaurua.
Kyllä ev.lut kirkonkin ripareilla on ollut vaikka minkälaista menoa, ja kukaan ei tunnu yleistävän näitä tapauksia koskemaan koko kirkkoa.
Vaikka minkälaista menoa? Oletko kuullut, että evlut ripareilla puhuttais siitä, saako meikata, saako värjätä tukkaa, saako kihartaa jne? Kuka on kuullut?
Ei, siellä pelkästään kännätään, käytetään huumeita ja paneskellaan holtittomasti.
Kerrotko vielä lisää, millä leirillä saa kuulla seurakunnan taholta huume- pano- ja juomakehotuksia?
Evankelis-luterilaisen kirkon rippileireillä on vuosien varrella tapahtunut:
kiusaamista ja ulkopuolelle jättämistä
ryhmäpaineita
ihmissuhdedraamaa ja henkistä loukkaamista
seksuaalista häirintää
yksittäisiä hyväksikäyttötapauksia työntekijöiden, vapaaehtoisten tai muiden nuorten taholta
päihteiden salakuljettamista leirille
uskonnollisiin kysymyksiin liittyviä ristiriitoja tai painostaviksi koettuja tilanteita
Tässäpä alkua:
Yle: Merikarvian kirkkoherra pidätetty virasta rippileirin tapahtumien takia (2024)
Yle: Merikarvialla keskeytyi rippileiri (2024)
Suomenmaa/STT: Rippileiri keskeytettiin – Piispa pidätti kirkkoherran viranhoidosta (2024)
Kotimaa: Pappia epäillään seksuaalisesta ahdistelusta rippileirillä – rikosilmoitus on tehty (2018)
Kotimaa: Käräjäoikeus hylkäsi syytteet seksuaalisesta ahdistelusta rippileirillä (2019)
Reddit-kooste Iltalehden uutisesta: Poliisi ja ambulanssi hälytettiin rippileirille Hollolassa (2024)
Ai jaa. Minua kiusattiin ja jätettiin ulkopuolelle srk:n riparilla. En usko, että nekään ovat vapaita ikävistä ilmiöistä.
MInuakin kiusattiin ja minut jätettiin myös ulkopuolelle SRK:n riparilla. Isoset eivät puuttuneet asiaan.
En silti halua yleistää kokemuksiani ja väittää, että kiusaaminen olisi jotenkin vl:ille tyypillinen ilmiö.
En myöskään vastaavasti yleistä ev.lut.kirkon riparien ongelmia koskemaan koko kirkkoa.
Yleistäminen tekee kapeakatseiseksi ja sitä on syytä välttää, missä tahansa asiassa.
Kiitos tästä viestistä🙏
Toivon hartaasti kaikkien lukevan tämän ajatuksella:
Yleistäminen tekee kapeakatseiseksi ja sitä on syytä välttää, missä tahansa asiassa.
Vl
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo on muuttunut. MInä olen 100% vl-nainen ja meikkaan. Ja tiedän muitakin.
Korvikset ovat minun kokemukseni mukaan vielä sellainen asia, että vl:illa niitä ei yleensä ole (vaikka minun mielestäni niissä ei ole mitään väärää). Mutta sitä tapaa ylläpitävät erityisesti ex-vl:t, koska he ovat ottaneet sen "merkiksi", jonka avulla on helppo kertoa muille, ettei kuulu enää liikkeeseen.
Toivoisin itse, että tästä huolimatta vl-naisillakin tulisi tulevaisuudessa olemaan korvakoruja. Koska se on taas yksi tapakulttuurinen asia, joka vie fokusta pois itse uskosta. Se ei tee kenestäkään uskovaa tai ei-uskovaa, käyttääkö korvakoruja vai ei.
T. vl
Ja miten ihanaa se olisi, jos joku nainen pääsisi asiasta puhumaan kertomallasi tavalla. Sen sijaan sinäkin istut vain penkissä hiljaa.
Vierailija kirjoitti:
No, on yleistystä yleistystä. Voi sanoa, että suomalaisilla on tapana saunoa. Eikä sitä muuta se, että joku sanoo: " en tykkää saunoa". Suomeksi sama= tarpeeksi monen kokemus riittää.
Et voi silti yleistää, vaikka että kiusaaminen olisi tavallista vl-ripareille, vaikka täällä osalla sellaisia kokemuksia olisikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on muuttunut. MInä olen 100% vl-nainen ja meikkaan. Ja tiedän muitakin.
Korvikset ovat minun kokemukseni mukaan vielä sellainen asia, että vl:illa niitä ei yleensä ole (vaikka minun mielestäni niissä ei ole mitään väärää). Mutta sitä tapaa ylläpitävät erityisesti ex-vl:t, koska he ovat ottaneet sen "merkiksi", jonka avulla on helppo kertoa muille, ettei kuulu enää liikkeeseen.
Toivoisin itse, että tästä huolimatta vl-naisillakin tulisi tulevaisuudessa olemaan korvakoruja. Koska se on taas yksi tapakulttuurinen asia, joka vie fokusta pois itse uskosta. Se ei tee kenestäkään uskovaa tai ei-uskovaa, käyttääkö korvakoruja vai ei.
T. vl
Ja miten ihanaa se olisi, jos joku nainen pääsisi asiasta puhumaan kertomallasi tavalla. Sen sijaan sinäkin istut vain penkissä hiljaa.
Enkä vain istu penkissä hiljaa. Olen ottanut asian useaan kertaan esille.
Vierailija kirjoitti:
Tuo on muuttunut. MInä olen 100% vl-nainen ja meikkaan. Ja tiedän muitakin.
Korvikset ovat minun kokemukseni mukaan vielä sellainen asia, että vl:illa niitä ei yleensä ole (vaikka minun mielestäni niissä ei ole mitään väärää). Mutta sitä tapaa ylläpitävät erityisesti ex-vl:t, koska he ovat ottaneet sen "merkiksi", jonka avulla on helppo kertoa muille, ettei kuulu enää liikkeeseen.
Toivoisin itse, että tästä huolimatta vl-naisillakin tulisi tulevaisuudessa olemaan korvakoruja. Koska se on taas yksi tapakulttuurinen asia, joka vie fokusta pois itse uskosta. Se ei tee kenestäkään uskovaa tai ei-uskovaa, käyttääkö korvakoruja vai ei.
T. vl
Niin kauan kuin miehet määrittävät sallitun rajat, tuo on vain naisten kuisketta, joka ei minnekään kuulu eikä mitään muuta. Valitettavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on muuttunut. MInä olen 100% vl-nainen ja meikkaan. Ja tiedän muitakin.
Korvikset ovat minun kokemukseni mukaan vielä sellainen asia, että vl:illa niitä ei yleensä ole (vaikka minun mielestäni niissä ei ole mitään väärää). Mutta sitä tapaa ylläpitävät erityisesti ex-vl:t, koska he ovat ottaneet sen "merkiksi", jonka avulla on helppo kertoa muille, ettei kuulu enää liikkeeseen.
Toivoisin itse, että tästä huolimatta vl-naisillakin tulisi tulevaisuudessa olemaan korvakoruja. Koska se on taas yksi tapakulttuurinen asia, joka vie fokusta pois itse uskosta. Se ei tee kenestäkään uskovaa tai ei-uskovaa, käyttääkö korvakoruja vai ei.
T. vl
Ja miten ihanaa se olisi, jos joku nainen pääsisi asiasta puhumaan kertomallasi tavalla. Sen sijaan sinäkin istut vain penkissä hiljaa.
Enkä vain istu penkissä hiljaa. Olen ottanut asian useaan kertaan esille.
Missä olet ottanut asian esille? Miten? Hieno juttu. Kiinnostelee.
Vierailija kirjoitti:
No, on yleistystä yleistystä. Voi sanoa, että suomalaisilla on tapana saunoa. Eikä sitä muuta se, että joku sanoo: " en tykkää saunoa". Suomeksi sama= tarpeeksi monen kokemus riittää.
Täällä meinattiin jo yleistää YHDEN ihmisen kokemus siitä, että leirillä sanottiin että peitepuikkoa ei saisi käyttää, koskemaan koko liikkeen kantaa. YHDEN AINOAN IHMISEN kokemus. Jonka uskon olevan tosi, mutta sellaisesta otannasta ei voi vielä tehdä minkäänlaisia yleistyksiä. Tieteentekijät nauraisivat sellaiselle otokselle, ei siitä voi tehdä juuri minkäänlaisia päätelmiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, on yleistystä yleistystä. Voi sanoa, että suomalaisilla on tapana saunoa. Eikä sitä muuta se, että joku sanoo: " en tykkää saunoa". Suomeksi sama= tarpeeksi monen kokemus riittää.
Täällä meinattiin jo yleistää YHDEN ihmisen kokemus siitä, että leirillä sanottiin että peitepuikkoa ei saisi käyttää, koskemaan koko liikkeen kantaa. YHDEN AINOAN IHMISEN kokemus. Jonka uskon olevan tosi, mutta sellaisesta otannasta ei voi vielä tehdä minkäänlaisia yleistyksiä. Tieteentekijät nauraisivat sellaiselle otokselle, ei siitä voi tehdä juuri minkäänlaisia päätelmiä.
Ja tuo ei ole yksittäistapaus tässä ketjussa. Suurin osa ”kohutuista”, esille nostetuista tapauksista on ollut vain yhden ihmisen mielipiteitä tai kokemuksia.
Se turhauttaa valtavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on muuttunut. MInä olen 100% vl-nainen ja meikkaan. Ja tiedän muitakin.
Korvikset ovat minun kokemukseni mukaan vielä sellainen asia, että vl:illa niitä ei yleensä ole (vaikka minun mielestäni niissä ei ole mitään väärää). Mutta sitä tapaa ylläpitävät erityisesti ex-vl:t, koska he ovat ottaneet sen "merkiksi", jonka avulla on helppo kertoa muille, ettei kuulu enää liikkeeseen.
Toivoisin itse, että tästä huolimatta vl-naisillakin tulisi tulevaisuudessa olemaan korvakoruja. Koska se on taas yksi tapakulttuurinen asia, joka vie fokusta pois itse uskosta. Se ei tee kenestäkään uskovaa tai ei-uskovaa, käyttääkö korvakoruja vai ei.
T. vl
Ja miten ihanaa se olisi, jos joku nainen pääsisi asiasta puhumaan kertomallasi tavalla. Sen sijaan sinäkin istut vain penkissä hiljaa.
Enkä vain istu penkissä hiljaa. Olen ottanut asian useaan kertaan esille.
Missä olet ottanut asian esille? Miten? Hieno juttu. Kiinnostelee.
Puhunut avoimesti ihmisten kanssa asiasta ja kertonut oman kantani asiaan. Liittyy myös muuta tapakulttuuriin liittyvää asiaa, jota olen pitänyt esillä. Ja ainakin oman kokemukseni mukaan (taas - en yleistä, mutta ainakin minun piireissäni) tapakulttuuri on hälventynyt jo tosi paljon ja ei ole enää edes kovin "rohkea" olo ottaa näitä asioita esille, kun niin paljon niistä olen puhunut. Ja vaikka usko on minulle rakas, näistä asioista olen keskustellut melko kiivaaseenkin sävyyn välillä, täytyy myöntää.
Missään naistenillassa yms. en ole ottanut esille ihan sen vuoksi, että en sellaisissa oikeastaan koskaan käy, mutta ihan hyvin voisin myös mennä puhumaan isommankin porukan eteen, vaikka sellaisissa tilanteissa ujous, ei pelko, meinaa joskus iskeä vastaan.
Ei tämä ole täydellinen yhteisö, todellakaan. Mutta haluan uskoa, että asiallisella ja suoralla keskustelutyylillä on myös mahdollista muuttaa asioita. Ja olen kokenut myös voivan muuttaa. Haluan ennemmin pyrkiä muuttamaan asioita kuin lähteä liikkeestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksittäisiä tapauksia!! Huutonaurua.
Kyllä ev.lut kirkonkin ripareilla on ollut vaikka minkälaista menoa, ja kukaan ei tunnu yleistävän näitä tapauksia koskemaan koko kirkkoa.
Vaikka minkälaista menoa? Oletko kuullut, että evlut ripareilla puhuttais siitä, saako meikata, saako värjätä tukkaa, saako kihartaa jne? Kuka on kuullut?
Ei, siellä pelkästään kännätään, käytetään huumeita ja paneskellaan holtittomasti.
Kerrotko vielä lisää, millä leirillä saa kuulla seurakunnan taholta huume- pano- ja juomakehotuksia?
Evankelis-luterilaisen kirkon rippileireillä on vuosien varrella tapahtunut:
kiusaamista ja ulkopuolelle jättämistä
ryhmäpaineita
ihmissuhdedraamaa ja henkistä loukkaamista
seksuaalista häirintää
yksittäisiä hyväksikäyttötapauksia työntekijöiden, vapaaehtoisten tai muiden nuorten taholta
päihteiden salakuljettamista leirille
uskonnollisiin kysymyksiin liittyviä ristiriitoja tai painostaviksi koettuja tilanteita
Tässäpä alkua:
Yle: Merikarvian kirkkoherra pidätetty virasta rippileirin tapahtumien takia (2024)
Yle: Merikarvialla keskeytyi rippileiri (2024)
Suomenmaa/STT: Rippileiri keskeytettiin – Piispa pidätti kirkkoherran viranhoidosta (2024)
Kotimaa: Pappia epäillään seksuaalisesta ahdistelusta rippileirillä – rikosilmoitus on tehty (2018)
Kotimaa: Käräjäoikeus hylkäsi syytteet seksuaalisesta ahdistelusta rippileirillä (2019)
Reddit-kooste Iltalehden uutisesta: Poliisi ja ambulanssi hälytettiin rippileirille Hollolassa (2024)
Ai jaa. Minua kiusattiin ja jätettiin ulkopuolelle srk:n riparilla. En usko, että nekään ovat vapaita ikävistä ilmiöistä.
Eivät varmasti ole.
Se tässä keskustelussa tulisikin ymmärtää että emme kukaan elä täydellisessä maailmassa. Mutta mitään yhteisöä ei myöskään voi tuomita sen yksittäisen jäsenen teon takia.Siis mitä ihmettä? Minä tunnen sekä vl että ex- vl naisia. Ensimmäiset ei meikkaa, jälkimmäiset kyllä. Ensimmäiset: ei korviksia. Jälkimmäiset: korvikset. Itsekö he kaikki ovat tuon kaiken keksineet?
Minusta tuo on sikäli jännää, että vl:stä erotessaan naiset lähes poikkeuksetta ottavat korvikset, ikään kuin merkiksi, että ei ole enää vl. tai jos ei ota korviksia tai muita näkyviä lävistyskoruja, tai värjää hiukset.
Ja tietenkin aletaan meikkaamaan.
Minua moni luulee edelleen vl:ksi, koska minulla ei ole korviksia eikä muitakaan lävistyskoruja, ei tatuointeja, en ole värjännyt hiuksiani enkä meikkaa. Eli minulla ei ole mitään ulkoisia merkkejä, joista voisi päätellä, että olen eronnut vl:stä. Sisäisesti sitäkin enemmän. Ja on minulla joitakin elämäntaloja, joita vl liikkeessä yleisesti paheksutaan.
Etenkin alkuvaiheessa olisin päässyt helpommalla, jos olisin ottanut jonkun "ulkoisen merkin" siitä, että en enää kuulu lestadiolaisuuden piiriin. Ne vaan eivät tunnu omalta. Meikkaamista olen kerran kokeillut. Ei jatkoon.
ex-vl nainen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksittäisiä tapauksia!! Huutonaurua.
Kyllä ev.lut kirkonkin ripareilla on ollut vaikka minkälaista menoa, ja kukaan ei tunnu yleistävän näitä tapauksia koskemaan koko kirkkoa.
Vaikka minkälaista menoa? Oletko kuullut, että evlut ripareilla puhuttais siitä, saako meikata, saako värjätä tukkaa, saako kihartaa jne? Kuka on kuullut?
Ei, siellä pelkästään kännätään, käytetään huumeita ja paneskellaan holtittomasti.
Kerrotko vielä lisää, millä leirillä saa kuulla seurakunnan taholta huume- pano- ja juomakehotuksia?
Evankelis-luterilaisen kirkon rippileireillä on vuosien varrella tapahtunut:
kiusaamista ja ulkopuolelle jättämistä
ryhmäpaineita
ihmissuhdedraamaa ja henkistä loukkaamista
seksuaalista häirintää
yksittäisiä hyväksikäyttötapauksia työntekijöiden, vapaaehtoisten tai muiden nuorten taholta
päihteiden salakuljettamista leirille
uskonnollisiin kysymyksiin liittyviä ristiriitoja tai painostaviksi koettuja tilanteita
Tässäpä alkua:
Yle: Merikarvian kirkkoherra pidätetty virasta rippileirin tapahtumien takia (2024)
Yle: Merikarvialla keskeytyi rippileiri (2024)
Suomenmaa/STT: Rippileiri keskeytettiin – Piispa pidätti kirkkoherran viranhoidosta (2024)
Kotimaa: Pappia epäillään seksuaalisesta ahdistelusta rippileirillä – rikosilmoitus on tehty (2018)
Kotimaa: Käräjäoikeus hylkäsi syytteet seksuaalisesta ahdistelusta rippileirillä (2019)
Reddit-kooste Iltalehden uutisesta: Poliisi ja ambulanssi hälytettiin rippileirille Hollolassa (2024)
Minkä ryhmän suojissa on ollut järjestelmällistä vuodesta toiseen jatkuvaa lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ja asian salailua?
Täytyykö antaa vinkkejä, vai osaatko vastata ilman?
Älä toki hätäänny puolustusasemiin.
Jokainen normaali ihminen ymmärtää, että ihmiset sortuvat huonoihin suorituksiin ja jopa synteihin.
Vaikka evlut ripareilla on sattunut pahojakin rikoksia, me muut ymmärrämme niiden olevan yksittäistapauksia.
Emme tuomitse kaikkia yksittäisten ihmisten takia.
Tajuatko itse miten typeriä ja lapsellisia viestejä kirjoitat? Ei minulla ole mitään tarvetta hakeutua puolustusasemiin.
Tässä ketjussa keskustellaan yleisistä vanholoillislestadiolaisuuteen liittyvistä asioista, et voi kuitata niitä aina yksityäistapauksina. Ja varsinkaan kun ne kumpuaa opetuksesta.
Miksi jatkuvasti yleisiä ilmiöitä yrität kuitata yksittäistapauksiksi? Eikä siltikään kukaan muu yritä niitä yleistää kaikkiin, ja varsinkaan niitä oikeita yksittäistapauksia. Paitsi sinä uhriutuessasi pyrit syyttämään yleistyksestä, jota ei tosiasiassa ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksittäisiä tapauksia!! Huutonaurua.
Kyllä ev.lut kirkonkin ripareilla on ollut vaikka minkälaista menoa, ja kukaan ei tunnu yleistävän näitä tapauksia koskemaan koko kirkkoa.
Vaikka minkälaista menoa? Oletko kuullut, että evlut ripareilla puhuttais siitä, saako meikata, saako värjätä tukkaa, saako kihartaa jne? Kuka on kuullut?
Ei, siellä pelkästään kännätään, käytetään huumeita ja paneskellaan holtittomasti.
Kerrotko vielä lisää, millä leirillä saa kuulla seurakunnan taholta huume- pano- ja juomakehotuksia?
Evankelis-luterilaisen kirkon rippileireillä on vuosien varrella tapahtunut:
kiusaamista ja ulkopuolelle jättämistä
ryhmäpaineita
ihmissuhdedraamaa ja henkistä loukkaamista
seksuaalista häirintää
yksittäisiä hyväksikäyttötapauksia työntekijöiden, vapaaehtoisten tai muiden nuorten taholta
päihteiden salakuljettamista leirille
uskonnollisiin kysymyksiin liittyviä ristiriitoja tai painostaviksi koettuja tilanteita
Tässäpä alkua:
Yle: Merikarvian kirkkoherra pidätetty virasta rippileirin tapahtumien takia (2024)
Yle: Merikarvialla keskeytyi rippileiri (2024)
Suomenmaa/STT: Rippileiri keskeytettiin – Piispa pidätti kirkkoherran viranhoidosta (2024)
Kotimaa: Pappia epäillään seksuaalisesta ahdistelusta rippileirillä – rikosilmoitus on tehty (2018)
Kotimaa: Käräjäoikeus hylkäsi syytteet seksuaalisesta ahdistelusta rippileirillä (2019)
Reddit-kooste Iltalehden uutisesta: Poliisi ja ambulanssi hälytettiin rippileirille Hollolassa (2024)
Ai jaa. Minua kiusattiin ja jätettiin ulkopuolelle srk:n riparilla. En usko, että nekään ovat vapaita ikävistä ilmiöistä.
Eivät varmasti ole.
Se tässä keskustelussa tulisikin ymmärtää että emme kukaan elä täydellisessä maailmassa. Mutta mitään yhteisöä ei myöskään voi tuomita sen yksittäisen jäsenen teon takia.Siis mitä ihmettä? Minä tunnen sekä vl että ex- vl naisia. Ensimmäiset ei meikkaa, jälkimmäiset kyllä. Ensimmäiset: ei korviksia. Jälkimmäiset: korvikset. Itsekö he kaikki ovat tuon kaiken keksineet?
Nyt sekoitit vahingossa viestit. Puhuttiin ripareilla tapahtuneista väärinkäytöksistä.
Eikö myös ne olleet yksittäistapauksia, kuten kaikki vl asiat sinulle on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, on yleistystä yleistystä. Voi sanoa, että suomalaisilla on tapana saunoa. Eikä sitä muuta se, että joku sanoo: " en tykkää saunoa". Suomeksi sama= tarpeeksi monen kokemus riittää.
Täällä meinattiin jo yleistää YHDEN ihmisen kokemus siitä, että leirillä sanottiin että peitepuikkoa ei saisi käyttää, koskemaan koko liikkeen kantaa. YHDEN AINOAN IHMISEN kokemus. Jonka uskon olevan tosi, mutta sellaisesta otannasta ei voi vielä tehdä minkäänlaisia yleistyksiä. Tieteentekijät nauraisivat sellaiselle otokselle, ei siitä voi tehdä juuri minkäänlaisia päätelmiä.
Tässä on yksi hieman erilainen kokemus peitepuikosta: molemmat vl-isoäitinikin käyttivät jo peitepuikkoa ja siinä ei ole minulle koskaan ollut mitään ihmeellistä, on ollut vain wc:ssa oleva yksi esine mummolassa. Muimmit käyttivät myös puuteria. Ja samat tavat oppivat tätini ja äitinikin. Siksi ihmettelenkin tuota kokemusta, että olisi sanottu jollekulle noin (että sitä ei saisi käyttää). Mutta en epäile sitä kokemusta. Tässä vain näkee sen, että liikkeen sisällä voi olla tällaisista tapa-asioista erilaisia näkemyksiä.
(PS: minusta tuo, että oli tuomittu peitepuikon käyttö, oli suorastaan väärin. Mielestäni voisi tehdä vaikka jonkin pikku jutun Päivämieheen, jossa kommentoitaisiin tuota väitettä ja mainittaisiin, että ihmisen usko ei riipu tällaisista asioista. Toivoisin Päivämiehen muutenkin ottavan selkeämmin ja vahvemmin kantaa näiden tapakulttuuristen asioiden suhteen ja tehdä selkeästi kirjoitettuja juttuja siitä, että lakihenkisyys on ihan yhtä suuri vaara kuin liika vapauskin, tarkoitan tällä siis sitä että jossain kuitenkin menee esim. säädyllisen ja säädyttömän pukeutumisen raja jne.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, on yleistystä yleistystä. Voi sanoa, että suomalaisilla on tapana saunoa. Eikä sitä muuta se, että joku sanoo: " en tykkää saunoa". Suomeksi sama= tarpeeksi monen kokemus riittää.
Täällä meinattiin jo yleistää YHDEN ihmisen kokemus siitä, että leirillä sanottiin että peitepuikkoa ei saisi käyttää, koskemaan koko liikkeen kantaa. YHDEN AINOAN IHMISEN kokemus. Jonka uskon olevan tosi, mutta sellaisesta otannasta ei voi vielä tehdä minkäänlaisia yleistyksiä. Tieteentekijät nauraisivat sellaiselle otokselle, ei siitä voi tehdä juuri minkäänlaisia päätelmiä.
Kuitenkin tämän yhden henkilön kohdalla (tai kuinka monta näitä teinejä nyt sitten olikaan kuulemassa opetusta siitä, ettei peitepuikkoa saa käyttää) voi käydä tällaisen kökköopetuksen seurauksena jopa niin, että nuori jättää koko uskon.
En väitä että yksi huono opetushetki mitään ratkaisee, mutta jos tällaisia opetuksia jakeleva on myös vaikka kotipaikkakunnan puhuja, niin silloinhan tuota soopaa kuulee pahimmillaan koko lapsuus- ja nuoruusiän. Sanoisin, että sellainen jo vaikuttaa, varsinkin jos kukaan ei puutu tuollaisiin puheisiin ja tyyppi saa vain jatkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, on yleistystä yleistystä. Voi sanoa, että suomalaisilla on tapana saunoa. Eikä sitä muuta se, että joku sanoo: " en tykkää saunoa". Suomeksi sama= tarpeeksi monen kokemus riittää.
Täällä meinattiin jo yleistää YHDEN ihmisen kokemus siitä, että leirillä sanottiin että peitepuikkoa ei saisi käyttää, koskemaan koko liikkeen kantaa. YHDEN AINOAN IHMISEN kokemus. Jonka uskon olevan tosi, mutta sellaisesta otannasta ei voi vielä tehdä minkäänlaisia yleistyksiä. Tieteentekijät nauraisivat sellaiselle otokselle, ei siitä voi tehdä juuri minkäänlaisia päätelmiä.
Kuitenkin tämän yhden henkilön kohdalla (tai kuinka monta näitä teinejä nyt sitten olikaan kuulemassa opetusta siitä, ettei peitepuikkoa saa käyttää) voi käydä tällaisen kökköopetuksen seurauksena jopa niin, että nuori jättää koko uskon.
En väitä että yksi huono opetushetki mitään ratkaisee, mutta jos tällaisia opetuksia jakeleva on myös vaikka kotipaikkakunnan puhuja, niin silloinhan tuota soopaa kuulee pahimmillaan koko lapsuus- ja nuoruusiän. Sanoisin, että sellainen jo vaikuttaa, varsinkin jos kukaan ei puutu tuollaisiin puheisiin ja tyyppi saa vain jatkaa.
Tuskin jää yhteen opetushetkeen, kyllä opetus on järjestelmällisempää, joten vuodesta toiseen opetetaan samaa.
Siis mitä ihmettä? Minä tunnen sekä vl että ex- vl naisia. Ensimmäiset ei meikkaa, jälkimmäiset kyllä. Ensimmäiset: ei korviksia. Jälkimmäiset: korvikset. Itsekö he kaikki ovat tuon kaiken keksineet?