Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatun mukaan Jumalan valtakunta ei ole yhteisö, vaan jokainen ihminen voi kuulua siihen yksilöllisesti sisäisesti. 

Luukkaan evankeliumi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Nyt oli kyse vl käsityksestä, vaikutti että pitävät itseään Jumalan valtakuntana.

Näin vl kertoi: "Ulkopuoliset ei kuulu Jumalan valtakuntaan, joten miksi pitäisin heitä saman arvoisina?"

 

Aika selkeä viesti, ja kai he itse tietävät kuinka heille on opetettu. 

Miksi tässä keskustelussa katsotaan että jokainen vl-ihmisen kirjoittama viesti on koko yhteisön allekirjoittama ja virallinen kanta? Kaikkiin ryhmiin mahtuu erilaisia mielipiteitä ja outojakin tyyppejä.

Vastasin tähän jo eilen, mutta se oli jollekin liikaa. En ymmärrä tätä uhriutumista joka ainoasta asiasta, minkä kokee jotenkin pystyvän kääntämään itseensä. Mitään virallisia kantoja kukaan tuskin edes haluaa, vaan aitoa keskustelua. Ja kyllä tämän yhden vl-henkilön kommentti kertoo paljon enemmän kuin viralliset totuudet, joilla ei totuuden kanssa ole mitään tekemistä.

Eli kuten narsisti, niin myös vl pitää itseään muita parempana. On tullut lukemattomia kertoja esille, että he ovat ainoita oikeita uskovaisia omasta mielestään.

Miksi sitten pitää esittää jotain muuta, kun tämä on totuus?

"Näin vl kertoi: "Ulkopuoliset ei kuulu Jumalan valtakuntaan, joten miksi pitäisin heitä saman arvoisina?""

No tuo vl ei kyllä ole pitänyt korviaan auki seuroissa.

En tosin edes usko, että joku vl olisi näin sanonut, mutta ainahan kaikki on mahdollista. Silti pidän todennäköisempänä, että tuo on ihan omasta päästä keksittyä trollaamista, kun on kerta muka niin vaikeaa käsittää, että tuo ei ole mikään yksiselitteinen totuus.

Eihän sua oikeasti kiinnosta, mutta jos tosiaan kiinnostaa, niin netistä kuuluu seurapuheita. Voit olla 100% varma, että niissä ei yhdessäkään korosteta lestadiolaisten erinomaisuutta ja paremmuutta muihin ihmisiin nähden. 

Ajattelen että Ollen ja Eevan tekemät videot on myös yhdenlaista lähetystyötä kun kertovat avoimesti uskostaan ja näyttävät mitä uskovaisena eläminen on.

Selvennän hieman tuota Jumalan valtakunta asiaa kun illalla ei ehtinyt. Eli vl-liike opettaa tavallaan raamatullisesti asiasta. Sekä vl-liikkeen että Raamatun mukaan Jumalan valtakuntaan kuulutaan sitä kautta, että ihmisellä on Pyhä Henki. Tämä on ainoa peruste miksi joku on sisällä Jumalan valtakunnassa. Siksi vl-liike puhuu, että oikea usko kulkee sydämestä sydämeen. 

Se tarkoittaa juuri tuota, että on Pyhän Hengen kautta liitetty valtakuntaan. Tässä toteutuu Raamattu "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä". Siis ihminen on sisällä Jumalan valtakunnassa ja sitä kautta Jumalan valtakunta on ihmisen "sisällä". Ajatelkaapa vaikka jos se lause menisi näin "Pyhä Henki on sisällisesti teissä". Eikö niin että jos ihmisellä ei ole Pyhää Henkeä, silloin hän on jotain vailla, jotain mikä on hänen ulkopuolellaa. Nyt jos ajatellaan, että Pyhä Henki viereisellä ihmisellä, niin silloin voidaan myös sanoa, että Pyhä Henki on teidän keskellänne.

Jälleen, Pyhä Henki on olemassa vaikka se ei olisi yhdelläkään ihmisellä, se on olemassa irrallisena asiana, joka voi koskea sekä ihmistä Brasiliassa sekä Suomessa.  Myös Jumalan valtakunta on olemassa siis irrallisena itsenäisenä asiana. Se ei ole ihmisen määriteltävissä, eikä ihmisen rajattavissa. 

Se missä vl-liike sitten poikkeaa Raamatun linjasta on, että liike on ottanut oikeudekseen määritellä missä Pyhä Henki vaikuttaa. Eksklusiivinen oppi perustuu tähän. Yhteisö väittää voivansa rajoittaa ja määritellä ja nähdä missä Pyhä Henki tekee työtä. Tälläistä ei Raamattu missään nimessä lupaa ja kyse on hengellisestä ylpeydestä. Ainoastaan Jumala päättää ja näkee missä Pyhä Henki tekee työtä. Vl-liike on  itse päättänyt, että jos ei kuule juuri sen kautta synninpäästöä niin ei voi olla Pyhän Hengen yhteydessä eikä siten sisällä Jumalan valtakunnassa. Liike väittää tietävänsä, ettei esim. katolisella kirkolla ole Pyhää Henkeä. Se väittää tietävänsä ettei oikein kenellekään muullakaan ole. Tätä kannattaa oikeasti pohtia. Kuitenkin liike samaan aikaan myöntää, että vain Jumala näkee sydämeen. Eli toisaalta mutta toisaalta. Ja kuten havaittua, Laestadiuksen perintöä tämä ajattelu ei ole.

Vielä kannattaa muistaa, ettei seurakunta, kirkko ja valtakunta ole tosiaan sama asia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kerran television katselu on syntiä, niin kyllä samanlaista syntiä on youtube videot. Miten niiden tekeminen vie lähemmäs Jumalaa?

Huoh näitä kysymyksiä. Yritätkö olla tahallasi yksinkertainen?

Joitakin faktoja:

- tv:n katselu ei ole SYNTI. On vain huomattu, että osa sen välittämästä ohjelmasta ei seuraa aina hyvää uskonelämälle. Esimerkiksi USA:ssa lestadiolaisilla oli aluksi TV kun se tuli aikoinaan, mutta huomattiin, että se alkoi viedä ihmisiä pois uskosta ja päädyttiin VAROITTAMAAN siitä.

- kaikki, mitä tv:sta tulee, ei tietenkään vie kauemmas Jumalasta.

Samoin voisi toimia youtuben ja somen kanssa. 

Vierailija kirjoitti:

Ajattelen että Ollen ja Eevan tekemät videot on myös yhdenlaista lähetystyötä kun kertovat avoimesti uskostaan ja näyttävät mitä uskovaisena eläminen on.

Mulle näin vl:na ne ovat olleet uskoa vahvistavia ainakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kerran television katselu on syntiä, niin kyllä samanlaista syntiä on youtube videot. Miten niiden tekeminen vie lähemmäs Jumalaa?

Huoh näitä kysymyksiä. Yritätkö olla tahallasi yksinkertainen?

Joitakin faktoja:

- tv:n katselu ei ole SYNTI. On vain huomattu, että osa sen välittämästä ohjelmasta ei seuraa aina hyvää uskonelämälle. Esimerkiksi USA:ssa lestadiolaisilla oli aluksi TV kun se tuli aikoinaan, mutta huomattiin, että se alkoi viedä ihmisiä pois uskosta ja päädyttiin VAROITTAMAAN siitä.

- kaikki, mitä tv:sta tulee, ei tietenkään vie kauemmas Jumalasta.

Samoin voisi toimia youtuben ja somen kanssa. 

Totta, ja somesta kyllä varoitetaankin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kerran television katselu on syntiä, niin kyllä samanlaista syntiä on youtube videot. Miten niiden tekeminen vie lähemmäs Jumalaa?

Huoh näitä kysymyksiä. Yritätkö olla tahallasi yksinkertainen?

Joitakin faktoja:

- tv:n katselu ei ole SYNTI. On vain huomattu, että osa sen välittämästä ohjelmasta ei seuraa aina hyvää uskonelämälle. Esimerkiksi USA:ssa lestadiolaisilla oli aluksi TV kun se tuli aikoinaan, mutta huomattiin, että se alkoi viedä ihmisiä pois uskosta ja päädyttiin VAROITTAMAAN siitä.

- kaikki, mitä tv:sta tulee, ei tietenkään vie kauemmas Jumalasta.

Samoin voisi toimia youtuben ja somen kanssa. 

Totta, ja somesta kyllä varoitetaankin

Kyllä olisi hyvä palata vanhaan aikaan. Kaikki some ja youtube videot pois. Ei uskovainen voi elää samalla tavalla kuin ei uskovainen.

Ei kannata. Niin paljon lähetystyötä tapahtuu netin välityksellä.

Vierailija kirjoitti:

Kuvitellaanpa tilanne, että vl-ihminen kohtaa katolisen. Katolinen on tyytyväinen ja onnellinen uskossaan. Vl-ihminen tarjoaa parannusta ja synninpäästöä ja sitten loukkaantuu ja pöyristyy kun katolinen ei sitä koe tarvitsevansa. Hänhän kokee jo olevansa uskonsa kautta sisällä Jumalan valtakunnassa. Sitten vl-ihminen suree ja voivottelee ihmisten ylpeyttä ja miten harva haluaa lähteä parannuksen askelille. Eikö tämä kuulosta absurdilta?  Kuin narsisti, joka raivoaa ettei hänen totuuteensa uskota? Anteeksi kärjistys jälleen, mutta tämä voisi olla realistinen tilanne jos ajatellaan liikkeen oppia.

Vl:t vaan ei mene kovin herkästi tarjoamaan uskoaan. Eivätkä loukkaannu ja pöyristy. EIvätkä sure ja voivottele ihmisten ylpeyttä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuvitellaanpa tilanne, että vl-ihminen kohtaa katolisen. Katolinen on tyytyväinen ja onnellinen uskossaan. Vl-ihminen tarjoaa parannusta ja synninpäästöä ja sitten loukkaantuu ja pöyristyy kun katolinen ei sitä koe tarvitsevansa. Hänhän kokee jo olevansa uskonsa kautta sisällä Jumalan valtakunnassa. Sitten vl-ihminen suree ja voivottelee ihmisten ylpeyttä ja miten harva haluaa lähteä parannuksen askelille. Eikö tämä kuulosta absurdilta?  Kuin narsisti, joka raivoaa ettei hänen totuuteensa uskota? Anteeksi kärjistys jälleen, mutta tämä voisi olla realistinen tilanne jos ajatellaan liikkeen oppia.

Vl:t vaan ei mene kovin herkästi tarjoamaan uskoaan. Eivätkä loukkaannu ja pöyristy. EIvätkä sure ja voivottele ihmisten ylpeyttä.

Kyllä seurapuheissa välillä kuulee näitä tarinoita, miten se oli kova paikka kun joku ei halunnut tarjottua evankeliumia ottaa vastaan. Entä jos tälläisellä ihmisellä oli jo se evankeliumi? Dramaattisin sanan kääntein voivotellaan tilannetta ja muistutetaan miten vähän on parannuksen tekijöitä. 

Vierailija kirjoitti:

Ei kannata. Niin paljon lähetystyötä tapahtuu netin välityksellä.

Mitä lähetystyötä on näyttää tavallista perhe-elämää? Ei yhtään mitään muuta kuin halu kerätä itselle tuloja. Lähetystyö on saarnaamista ja uskon asioista puhumista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kannata. Niin paljon lähetystyötä tapahtuu netin välityksellä.

Mitä lähetystyötä on näyttää tavallista perhe-elämää? Ei yhtään mitään muuta kuin halu kerätä itselle tuloja. Lähetystyö on saarnaamista ja uskon asioista puhumista.

Kyllä se tavallinen uskovaisen elämän näyttäminenkin on lähetystyötä.

En ole katsonut e&o videoita mutta ilmeisesti puhuvat myös lestadiolaisuuden asioista, ettei pelkkää perhe-elämää. Sikäli voisi puhua jonkinlaisesta lähetystyöstä myös. Hyvä etteivät näytä lasten kasvoja juurikaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuvitellaanpa tilanne, että vl-ihminen kohtaa katolisen. Katolinen on tyytyväinen ja onnellinen uskossaan. Vl-ihminen tarjoaa parannusta ja synninpäästöä ja sitten loukkaantuu ja pöyristyy kun katolinen ei sitä koe tarvitsevansa. Hänhän kokee jo olevansa uskonsa kautta sisällä Jumalan valtakunnassa. Sitten vl-ihminen suree ja voivottelee ihmisten ylpeyttä ja miten harva haluaa lähteä parannuksen askelille. Eikö tämä kuulosta absurdilta?  Kuin narsisti, joka raivoaa ettei hänen totuuteensa uskota? Anteeksi kärjistys jälleen, mutta tämä voisi olla realistinen tilanne jos ajatellaan liikkeen oppia.

Vl:t vaan ei mene kovin herkästi tarjoamaan uskoaan. Eivätkä loukkaannu ja pöyristy. EIvätkä sure ja voivottele ihmisten ylpeyttä.

Kyllä seurapuheissa välillä kuulee näitä tarinoita, miten se oli kova paikka kun joku ei halunnut tarjottua evankeliumia ottaa vastaan. Entä jos tälläisellä ihmisellä oli jo se evankeliumi? Dramaattisin sanan kääntein voivotellaan tilannetta ja muistutetaan miten vähän on parannuksen tekijöitä. 

Tuollainen puhe on sitä mikä vahvistaa sitä erityisyyden kokemusta, mikä vanhoillislestadiolaisella voi olla. Se on ihmisluonnolle hyvin mieltä hivelevää kokea kuuluvansa valittujen joukkoon vaikkei sitä omana ansionaan saisikaan pitää. 

Se on kyllä hyvin kristillinen ajatus, että ihminen myös elämällään kertoo uskostaan vaikkei sanoisi sanaakaan. Puhutaan elävästä lähetyskirjeestä jne. 

Vierailija kirjoitti:

Kuvitellaanpa tilanne, että vl-ihminen kohtaa katolisen. Katolinen on tyytyväinen ja onnellinen uskossaan. Vl-ihminen tarjoaa parannusta ja synninpäästöä ja sitten loukkaantuu ja pöyristyy kun katolinen ei sitä koe tarvitsevansa. Hänhän kokee jo olevansa uskonsa kautta sisällä Jumalan valtakunnassa. Sitten vl-ihminen suree ja voivottelee ihmisten ylpeyttä ja miten harva haluaa lähteä parannuksen askelille. Eikö tämä kuulosta absurdilta?  Kuin narsisti, joka raivoaa ettei hänen totuuteensa uskota? Anteeksi kärjistys jälleen, mutta tämä voisi olla realistinen tilanne jos ajatellaan liikkeen oppia.

En voi kuvitella, koska tuollainen käytös ei kuulu vl-tapoihin.

Taitaa aika harva nainen joka on hedelmällisessä iässä kääntyny  lestadiolaisuuteen? Ehkä sitten yli viisikymppisenä voi joku kääntyä. Miehillä toki eri asia.

Vierailija kirjoitti:

Taitaa aika harva nainen joka on hedelmällisessä iässä kääntyny  lestadiolaisuuteen? Ehkä sitten yli viisikymppisenä voi joku kääntyä. Miehillä toki eri asia.

Harva mieskään haluaa isoa perhettä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa aika harva nainen joka on hedelmällisessä iässä kääntyny  lestadiolaisuuteen? Ehkä sitten yli viisikymppisenä voi joku kääntyä. Miehillä toki eri asia.

Harva mieskään haluaa isoa perhettä. 

Vl-yhteisöön kuuluu enemmän nuoria naisia kuin miehiä. 

Kyllähän esim. sairaalapappeina on vl-ihmisiä, muissakin tehtävissä, joissa oman uskonkäsityksen tarjoaminen on luonnollista. Eikä tässä sinänsä ole mitään pahaa, oikein hyvä asia monissa tilanteissa, kyllähän ihminen tarvitsee usein hengellistä lohtua. Mutta on tuo eksklusiivinen oppi silti aika raju, ja että monet siihen aidosti uskoo hyvin jyrkästi.