Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa aika harva nainen joka on hedelmällisessä iässä kääntyny  lestadiolaisuuteen? Ehkä sitten yli viisikymppisenä voi joku kääntyä. Miehillä toki eri asia.

Harva mieskään haluaa isoa perhettä. 

Vl-yhteisöön kuuluu enemmän nuoria naisia kuin miehiä. 

Tuli vaan mieleen, että jos joku mies miettii liikkeeseen liittymistä niin ei tuo ison lapsikatraan kasvattaminen välttämättä houkuttele. 

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän esim. sairaalapappeina on vl-ihmisiä, muissakin tehtävissä, joissa oman uskonkäsityksen tarjoaminen on luonnollista. Eikä tässä sinänsä ole mitään pahaa, oikein hyvä asia monissa tilanteissa, kyllähän ihminen tarvitsee usein hengellistä lohtua. Mutta on tuo eksklusiivinen oppi silti aika raju, ja että monet siihen aidosti uskoo hyvin jyrkästi. 

Ei kyllä kuulu sairaalapappien tai muidenkaan pappien työhön käännyttää ihmisiä vl-uskoon. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa aika harva nainen joka on hedelmällisessä iässä kääntyny  lestadiolaisuuteen? Ehkä sitten yli viisikymppisenä voi joku kääntyä. Miehillä toki eri asia.

Harva mieskään haluaa isoa perhettä. 

Vl-yhteisöön kuuluu enemmän nuoria naisia kuin miehiä. 

Tuli vaan mieleen, että jos joku mies miettii liikkeeseen liittymistä niin ei tuo ison lapsikatraan kasvattaminen välttämättä houkuttele. 

Harvoin liikkeeseen liitytään. Useimmiten siihen synnytään ja osa lähtee pois jo nuorena, jotkut vähän vanhempana. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän esim. sairaalapappeina on vl-ihmisiä, muissakin tehtävissä, joissa oman uskonkäsityksen tarjoaminen on luonnollista. Eikä tässä sinänsä ole mitään pahaa, oikein hyvä asia monissa tilanteissa, kyllähän ihminen tarvitsee usein hengellistä lohtua. Mutta on tuo eksklusiivinen oppi silti aika raju, ja että monet siihen aidosti uskoo hyvin jyrkästi. 

Ei kyllä kuulu sairaalapappien tai muidenkaan pappien työhön käännyttää ihmisiä vl-uskoon. 

Kyllä se on luonnollista tarjota uskoa, jos sairaalassa oleva ihminen haluaa/suostuu papin tapaamaan. Melkeinpä velvollisuus. Ei tässä vl-ihmisen näkemyksen mukaan tarjota yhteisön oppia vaan kristillistä evankeliumia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän esim. sairaalapappeina on vl-ihmisiä, muissakin tehtävissä, joissa oman uskonkäsityksen tarjoaminen on luonnollista. Eikä tässä sinänsä ole mitään pahaa, oikein hyvä asia monissa tilanteissa, kyllähän ihminen tarvitsee usein hengellistä lohtua. Mutta on tuo eksklusiivinen oppi silti aika raju, ja että monet siihen aidosti uskoo hyvin jyrkästi. 

Ei kyllä kuulu sairaalapappien tai muidenkaan pappien työhön käännyttää ihmisiä vl-uskoon. 

Kyllä se on luonnollista tarjota uskoa, jos sairaalassa oleva ihminen haluaa/suostuu papin tapaamaan. Melkeinpä velvollisuus. Ei tässä vl-ihmisen näkemyksen mukaan tarjota yhteisön oppia vaan kristillistä evankeliumia. 

Luterilaisen kirkon pappi edustaa luterilaista kirkkoa, ei vl-seurakuntaa. Hän ei tarjoa vl-oppia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän esim. sairaalapappeina on vl-ihmisiä, muissakin tehtävissä, joissa oman uskonkäsityksen tarjoaminen on luonnollista. Eikä tässä sinänsä ole mitään pahaa, oikein hyvä asia monissa tilanteissa, kyllähän ihminen tarvitsee usein hengellistä lohtua. Mutta on tuo eksklusiivinen oppi silti aika raju, ja että monet siihen aidosti uskoo hyvin jyrkästi. 

Ei kyllä kuulu sairaalapappien tai muidenkaan pappien työhön käännyttää ihmisiä vl-uskoon. 

Kyllä se on luonnollista tarjota uskoa, jos sairaalassa oleva ihminen haluaa/suostuu papin tapaamaan. Melkeinpä velvollisuus. Ei tässä vl-ihmisen näkemyksen mukaan tarjota yhteisön oppia vaan kristillistä evankeliumia. 

Luterilaisen kirkon pappi edustaa luterilaista kirkkoa, ei vl-seurakuntaa. Hän ei tarjoa vl-oppia.

Luterilaisessa kirkossa on yli 100 vl-pappia. He kokevat edustavansa aitoa luterilaisuutta puhtaimmillaan ja heitä työskentelee myös sairaalapappeina. 

Ärsyttää niin kovasti se kun lestadiolaiset on sotkettu tavalliseen luterilaiseen kirkkoon ettei jää muuta vaihtoehtoa kuin erota kirkosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän esim. sairaalapappeina on vl-ihmisiä, muissakin tehtävissä, joissa oman uskonkäsityksen tarjoaminen on luonnollista. Eikä tässä sinänsä ole mitään pahaa, oikein hyvä asia monissa tilanteissa, kyllähän ihminen tarvitsee usein hengellistä lohtua. Mutta on tuo eksklusiivinen oppi silti aika raju, ja että monet siihen aidosti uskoo hyvin jyrkästi. 

Ei kyllä kuulu sairaalapappien tai muidenkaan pappien työhön käännyttää ihmisiä vl-uskoon. 

Kyllä se on luonnollista tarjota uskoa, jos sairaalassa oleva ihminen haluaa/suostuu papin tapaamaan. Melkeinpä velvollisuus. Ei tässä vl-ihmisen näkemyksen mukaan tarjota yhteisön oppia vaan kristillistä evankeliumia. 

Luterilaisen kirkon pappi edustaa luterilaista kirkkoa, ei vl-seurakuntaa. Hän ei tarjoa vl-oppia.

Luterilaisessa kirkossa on yli 100 vl-pappia. He kokevat edustavansa aitoa luterilaisuutta puhtaimmillaan ja heitä työskentelee myös sairaalapappeina. 

Rautalangasta: papin työssä he edustavat luterilaista kirkkoa, ei vl-yhteisöä. Esimerkiksi he tekevät yhteistyötä naispappien kanssa, vaikka vl:t ei naispappeutta hyväksy. 

Luterilaisen kirkon papin on noudatettava luterilaisen kirkon oppeja, myös sairaalapappina. Miten tämä voi olla vaikea ymmärtää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän esim. sairaalapappeina on vl-ihmisiä, muissakin tehtävissä, joissa oman uskonkäsityksen tarjoaminen on luonnollista. Eikä tässä sinänsä ole mitään pahaa, oikein hyvä asia monissa tilanteissa, kyllähän ihminen tarvitsee usein hengellistä lohtua. Mutta on tuo eksklusiivinen oppi silti aika raju, ja että monet siihen aidosti uskoo hyvin jyrkästi. 

Ei kyllä kuulu sairaalapappien tai muidenkaan pappien työhön käännyttää ihmisiä vl-uskoon. 

Kyllä se on luonnollista tarjota uskoa, jos sairaalassa oleva ihminen haluaa/suostuu papin tapaamaan. Melkeinpä velvollisuus. Ei tässä vl-ihmisen näkemyksen mukaan tarjota yhteisön oppia vaan kristillistä evankeliumia. 

Luterilaisen kirkon pappi edustaa luterilaista kirkkoa, ei vl-seurakuntaa. Hän ei tarjoa vl-oppia.

Luterilaisessa kirkossa on yli 100 vl-pappia. He kokevat edustavansa aitoa luterilaisuutta puhtaimmillaan ja heitä työskentelee myös sairaalapappeina. 

Rautalangasta: papin työssä he edustavat luterilaista kirkkoa, ei vl-yhteisöä. Esimerkiksi he tekevät yhteistyötä naispappien kanssa, vaikka vl:t ei naispappeutta hyväksy. 

Luterilaisen kirkon papin on noudatettava luterilaisen kirkon oppeja, myös sairaalapappina. Miten tämä voi olla vaikea ymmärtää?

Vl-papit noudattavat luterilaisen kirkon oppeja ja tunnustuskirjoja yleensä paremmin kuin monet muut papit, huoli pois.

Luterilaisen kirkon keskeiset opit voidaan tiivistää muutamaan pääkohtaan:

Pelastus yksin armosta (sola gratia)
Ihminen pelastuu Jumalan armosta, ei omien tekojensa tai ansioidensa vuoksi.

Pelastus yksin uskosta (sola fide)
Pelastus vastaanotetaan uskolla Jeesukseen Kristukseen, ei ihmisen omien tekojen kautta.

Raamattu on uskon ylin ohje (sola scriptura)
Raamattu on kristillisen uskon ja opin korkein auktoriteetti.

Kristus yksin (solus Christus)
Jeesus Kristus on ainoa Vapahtaja ja välimies Jumalan ja ihmisten välillä.

Kaste ja ehtoollinen ovat sakramentteja
Luterilaisen opetuksen mukaan Kristus on asettanut kaksi sakramenttia: kasteen ja ehtoollisen. Niissä Jumala antaa armonsa näkyvien merkkien kautta.

Ihminen on syntinen ja tarvitsee pelastusta
Kaikki ihmiset ovat syntisiä eivätkä voi omalla voimallaan saavuttaa yhteyttä Jumalaan.

Hyvät teot seuraavat uskosta
Hyvät teot eivät pelasta, mutta ne ovat elävän uskon hedelmä.

Yleinen pappeus
Kaikki kristityt ovat hengellisessä mielessä pappeja ja voivat rukoilla, tunnustaa uskonsa ja välittää evankeliumia.

Nuo yo. tekoälyn antamat luterilaisen kirkon keskeiset opetukset kuuluvat selvästi myös vl-seuroissa saarnattuna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa aika harva nainen joka on hedelmällisessä iässä kääntyny  lestadiolaisuuteen? Ehkä sitten yli viisikymppisenä voi joku kääntyä. Miehillä toki eri asia.

Harva mieskään haluaa isoa perhettä. 

Vl-yhteisöön kuuluu enemmän nuoria naisia kuin miehiä. 

Tuli vaan mieleen, että jos joku mies miettii liikkeeseen liittymistä niin ei tuo ison lapsikatraan kasvattaminen välttämättä houkuttele. 

Sehän nimenomaan houkuttelee kun saa jörniä ilman kumia ja vastuun lopputuloksesta kantaa nainen. Nainen hoitaa myös kodin ja seksiä on pakko antaa silloin kun mies haluaa. Lestadiolaismiehet ovat usein yrittäjiä ja/tai reissutyöläisiä. Suurissa ei-vl perheissä isät ovat usein tiiviimmin mukana lastensa ja vaimonsa elämässä ja eivät todellakaan tee reissutyötä. Lestadiolaisuudessa nimenomaan kannustetaan miehiä luistamaan työn varjolla.

Tiedän liikkeeseen parikymppisenä liittyneen miehen ja tämän laiskan sovinistisian koko ikäni tunteneena en yhtään ihmettele, miksi sinne halusi… Onneksi ei olla sukua!!

Vierailija kirjoitti:

Luterilaisen kirkon keskeiset opit voidaan tiivistää muutamaan pääkohtaan:

Pelastus yksin armosta (sola gratia)
Ihminen pelastuu Jumalan armosta, ei omien tekojensa tai ansioidensa vuoksi.

Pelastus yksin uskosta (sola fide)
Pelastus vastaanotetaan uskolla Jeesukseen Kristukseen, ei ihmisen omien tekojen kautta.

Raamattu on uskon ylin ohje (sola scriptura)
Raamattu on kristillisen uskon ja opin korkein auktoriteetti.

Kristus yksin (solus Christus)
Jeesus Kristus on ainoa Vapahtaja ja välimies Jumalan ja ihmisten välillä.

Kaste ja ehtoollinen ovat sakramentteja
Luterilaisen opetuksen mukaan Kristus on asettanut kaksi sakramenttia: kasteen ja ehtoollisen. Niissä Jumala antaa armonsa näkyvien merkkien kautta.

Ihminen on syntinen ja tarvitsee pelastusta
Kaikki ihmiset ovat syntisiä eivätkä voi omalla voimallaan saavuttaa yhteyttä Jumalaan.

Hyvät teot seuraavat uskosta
Hyvät teot eivät pelasta, mutta ne ovat elävän uskon hedelmä.

Yleinen pappeus
Kaikki kristityt ovat hengellisessä mielessä pappeja ja voivat rukoilla, tunnustaa uskonsa ja välittää evankeliumia.

Nuo yo. tekoälyn antamat luterilaisen kirkon keskeiset opetukset kuuluvat selvästi myös vl-seuroissa saarnattuna.

Vanhoillislestadiolaisten mielestä evankeliumia voivat välittää kaikki kristityt? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän esim. sairaalapappeina on vl-ihmisiä, muissakin tehtävissä, joissa oman uskonkäsityksen tarjoaminen on luonnollista. Eikä tässä sinänsä ole mitään pahaa, oikein hyvä asia monissa tilanteissa, kyllähän ihminen tarvitsee usein hengellistä lohtua. Mutta on tuo eksklusiivinen oppi silti aika raju, ja että monet siihen aidosti uskoo hyvin jyrkästi. 

Ei kyllä kuulu sairaalapappien tai muidenkaan pappien työhön käännyttää ihmisiä vl-uskoon. 

Kyllä se on luonnollista tarjota uskoa, jos sairaalassa oleva ihminen haluaa/suostuu papin tapaamaan. Melkeinpä velvollisuus. Ei tässä vl-ihmisen näkemyksen mukaan tarjota yhteisön oppia vaan kristillistä evankeliumia. 

Luterilaisen kirkon pappi edustaa luterilaista kirkkoa, ei vl-seurakuntaa. Hän ei tarjoa vl-oppia.

Luterilaisessa kirkossa on yli 100 vl-pappia. He kokevat edustavansa aitoa luterilaisuutta puhtaimmillaan ja heitä työskentelee myös sairaalapappeina. 

Olisin sairaalassa ja luokseni tulisi vl- pappi. En voi kuvitella ahdistavampaa ajatusta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa aika harva nainen joka on hedelmällisessä iässä kääntyny  lestadiolaisuuteen? Ehkä sitten yli viisikymppisenä voi joku kääntyä. Miehillä toki eri asia.

Harva mieskään haluaa isoa perhettä. 

Vl-yhteisöön kuuluu enemmän nuoria naisia kuin miehiä. 

Tuli vaan mieleen, että jos joku mies miettii liikkeeseen liittymistä niin ei tuo ison lapsikatraan kasvattaminen välttämättä houkuttele. 

Sehän nimenomaan houkuttelee kun saa jörniä ilman kumia ja vastuun lopputuloksesta kantaa nainen. Nainen hoitaa myös kodin ja seksiä on pakko antaa silloin kun mies haluaa. Lestadiolaismiehet ovat usein yrittäjiä ja/tai reissutyöläisiä. Suurissa ei-vl perheissä isät ovat usein tiiviimmin mukana lastensa ja vaimonsa elämässä ja eivät todellakaan tee reissutyötä. Lestadiolaisuudessa nimenomaan kannustetaan miehiä luistamaan työn varjolla.

Tiedän liikkeeseen parikymppisenä liittyneen miehen ja tämän laiskan sovinistisian koko ikäni tunteneena en yhtään ihmettele, miksi sinne halusi… Onneksi ei olla sukua!!

Levität valeita. Seksiä ei ole pakko harrastaa jos ei halua, tietenkään. Muuten kyseessä olisi tietty rikos ja samalla myös synti - jota uskovainen pyrkii välttämään. 

Täällä saa kyllä lukea niin ilkeää viestiä, että. 

Kunpa ihmiset tajuaisivat kuinka kaunis tämä usko on ja eivät jumittuisi joihinkin yksittäisiin huonoihin kokemuksiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa aika harva nainen joka on hedelmällisessä iässä kääntyny  lestadiolaisuuteen? Ehkä sitten yli viisikymppisenä voi joku kääntyä. Miehillä toki eri asia.

Harva mieskään haluaa isoa perhettä. 

Vl-yhteisöön kuuluu enemmän nuoria naisia kuin miehiä. 

Tuli vaan mieleen, että jos joku mies miettii liikkeeseen liittymistä niin ei tuo ison lapsikatraan kasvattaminen välttämättä houkuttele. 

Sehän nimenomaan houkuttelee kun saa jörniä ilman kumia ja vastuun lopputuloksesta kantaa nainen. Nainen hoitaa myös kodin ja seksiä on pakko antaa silloin kun mies haluaa. Lestadiolaismiehet ovat usein yrittäjiä ja/tai reissutyöläisiä. Suurissa ei-vl perheissä isät ovat usein tiiviimmin mukana lastensa ja vaimonsa elämässä ja eivät todellakaan tee reissutyötä. Lestadiolaisuudessa nimenomaan kannustetaan miehiä luistamaan työn varjolla.

Tiedän liikkeeseen parikymppisenä liittyneen miehen ja tämän laiskan sovinistisian koko ikäni tunteneena en yhtään ihmettele, miksi sinne halusi… Onneksi ei olla sukua!!

Juu, kyllä varmasti houkuttelee.

Jos nyt oletetaan, että tuossa harhaisessa viestissä olisi kaikki muuten kohdallaan, niin ihan perus tavoite on varmasti se, että pääsee jörnimään ilman kumia. Koska ilman kumiahan ei tietenkään voi jörniä muuta kuin sellainen, joka antaa lasten syntyä jos on syntyäkseen. Ja eihän tietenkään nyt - sanotaanko vaikka 10 lasta, joista vanhin on juuri muuttamassa pois kotoa - vaikuta millään tavalla miehen elämään. Miksipä vaikuttaisi, jos kerta mies on reissutyössä. Ja jos nyt vähän vaikuttaakin, niin saa ainakin jörniä ilman kumia. Jörniä. Ilman. Kumia.

Koska sehän se on se, mikä miehen tiellä pitää - ilman kumia jörniminen nimittäin.

Vierailija kirjoitti:

Täällä saa kyllä lukea niin ilkeää viestiä, että. 

Kunpa ihmiset tajuaisivat kuinka kaunis tämä usko on ja eivät jumittuisi joihinkin yksittäisiin huonoihin kokemuksiin. 

Kerro niistä uskon kauniista puolista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän esim. sairaalapappeina on vl-ihmisiä, muissakin tehtävissä, joissa oman uskonkäsityksen tarjoaminen on luonnollista. Eikä tässä sinänsä ole mitään pahaa, oikein hyvä asia monissa tilanteissa, kyllähän ihminen tarvitsee usein hengellistä lohtua. Mutta on tuo eksklusiivinen oppi silti aika raju, ja että monet siihen aidosti uskoo hyvin jyrkästi. 

Ei kyllä kuulu sairaalapappien tai muidenkaan pappien työhön käännyttää ihmisiä vl-uskoon. 

Kyllä se on luonnollista tarjota uskoa, jos sairaalassa oleva ihminen haluaa/suostuu papin tapaamaan. Melkeinpä velvollisuus. Ei tässä vl-ihmisen näkemyksen mukaan tarjota yhteisön oppia vaan kristillistä evankeliumia. 

Luterilaisen kirkon pappi edustaa luterilaista kirkkoa, ei vl-seurakuntaa. Hän ei tarjoa vl-oppia.

Luterilaisessa kirkossa on yli 100 vl-pappia. He kokevat edustavansa aitoa luterilaisuutta puhtaimmillaan ja heitä työskentelee myös sairaalapappeina. 

Olisin sairaalassa ja luokseni tulisi vl- pappi. En voi kuvitella ahdistavampaa ajatusta. 

Mistä tiedät, onko hän vl? Ei lue otsassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän esim. sairaalapappeina on vl-ihmisiä, muissakin tehtävissä, joissa oman uskonkäsityksen tarjoaminen on luonnollista. Eikä tässä sinänsä ole mitään pahaa, oikein hyvä asia monissa tilanteissa, kyllähän ihminen tarvitsee usein hengellistä lohtua. Mutta on tuo eksklusiivinen oppi silti aika raju, ja että monet siihen aidosti uskoo hyvin jyrkästi. 

Ei kyllä kuulu sairaalapappien tai muidenkaan pappien työhön käännyttää ihmisiä vl-uskoon. 

Kyllä se on luonnollista tarjota uskoa, jos sairaalassa oleva ihminen haluaa/suostuu papin tapaamaan. Melkeinpä velvollisuus. Ei tässä vl-ihmisen näkemyksen mukaan tarjota yhteisön oppia vaan kristillistä evankeliumia. 

Luterilaisen kirkon pappi edustaa luterilaista kirkkoa, ei vl-seurakuntaa. Hän ei tarjoa vl-oppia.

Luterilaisessa kirkossa on yli 100 vl-pappia. He kokevat edustavansa aitoa luterilaisuutta puhtaimmillaan ja heitä työskentelee myös sairaalapappeina. 

Olisin sairaalassa ja luokseni tulisi vl- pappi. En voi kuvitella ahdistavampaa ajatusta. 

Mistä tiedät, onko hän vl? Ei lue otsassa.

En välttämättä tietenkään tietäisi. Ahdistais, jos tietäisin tai tulisi muuten ilmi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yle Areenassa on vieläkin nähtävillä ohjelma lahkoista lähteneet avec Tastula. Siellä ex lestadiolainen Vuokko Ilola kertoo kokemuksiaan.

Vuokosta veeällät kirjoittivat tosi ikävästi eri palstoilla. Vl-logiikan mukaan nämä kirjoittajat eivät tietenkään ole  uskossa ? 

Oisko sinne ”eri palstoille” kirjoittelevat käyneet ottamassa mallia tästä ketjusta? Täällä osataan kirjoittaa toisista ihmisistä tosi ikävästi.

Vuokko Ilolasta kirjoitettiin koko nimellä, hänen henkilökohtaisia asioita tuotiin julki. Tämäkö on sinusta oikein ? 

Ja koko vl-yhtöisö pyrkii pimittämään näiden puhujapedarien henkilöllisyyden. Mutta tosiasioita julkituoneita lyödään kuin vierasta sikaa.

Kertoo asenteista, me vs muut. Vl-porukkaan kuuluvia pedofiilejä kohdellaan silkkihansikkain. Ja liikkeestä eronneita ja erotettuja ei pidetä edes ihmisinä.

Ulkopuoliset ei kuulu Jumalan valtakuntaan, joten miksi pitäisin heitä saman arvoisina?

Jumalan valtakunta?

Siis onko maan päällä jokin Jumalan valtakunta, johon vain vl kuuluu?

Näin he kuule uskovat. Uskomatonta, mutta totta.