Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän esim. sairaalapappeina on vl-ihmisiä, muissakin tehtävissä, joissa oman uskonkäsityksen tarjoaminen on luonnollista. Eikä tässä sinänsä ole mitään pahaa, oikein hyvä asia monissa tilanteissa, kyllähän ihminen tarvitsee usein hengellistä lohtua. Mutta on tuo eksklusiivinen oppi silti aika raju, ja että monet siihen aidosti uskoo hyvin jyrkästi. 

Ei kyllä kuulu sairaalapappien tai muidenkaan pappien työhön käännyttää ihmisiä vl-uskoon. 

Kyllä se on luonnollista tarjota uskoa, jos sairaalassa oleva ihminen haluaa/suostuu papin tapaamaan. Melkeinpä velvollisuus. Ei tässä vl-ihmisen näkemyksen mukaan tarjota yhteisön oppia vaan kristillistä evankeliumia. 

Luterilaisen kirkon pappi edustaa luterilaista kirkkoa, ei vl-seurakuntaa. Hän ei tarjoa vl-oppia.

Luterilaisessa kirkossa on yli 100 vl-pappia. He kokevat edustavansa aitoa luterilaisuutta puhtaimmillaan ja heitä työskentelee myös sairaalapappeina. 

Olisin sairaalassa ja luokseni tulisi vl- pappi. En voi kuvitella ahdistavampaa ajatusta. 

Mistä tiedät, onko hän vl? Ei lue otsassa.

En välttämättä tietenkään tietäisi. Ahdistais, jos tietäisin tai tulisi muuten ilmi. 

Miltä tuntuu olla rasistinen?

Oletko pyrkinyt pois tuosta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän esim. sairaalapappeina on vl-ihmisiä, muissakin tehtävissä, joissa oman uskonkäsityksen tarjoaminen on luonnollista. Eikä tässä sinänsä ole mitään pahaa, oikein hyvä asia monissa tilanteissa, kyllähän ihminen tarvitsee usein hengellistä lohtua. Mutta on tuo eksklusiivinen oppi silti aika raju, ja että monet siihen aidosti uskoo hyvin jyrkästi. 

Ei kyllä kuulu sairaalapappien tai muidenkaan pappien työhön käännyttää ihmisiä vl-uskoon. 

Kyllä se on luonnollista tarjota uskoa, jos sairaalassa oleva ihminen haluaa/suostuu papin tapaamaan. Melkeinpä velvollisuus. Ei tässä vl-ihmisen näkemyksen mukaan tarjota yhteisön oppia vaan kristillistä evankeliumia. 

Luterilaisen kirkon pappi edustaa luterilaista kirkkoa, ei vl-seurakuntaa. Hän ei tarjoa vl-oppia.

Luterilaisessa kirkossa on yli 100 vl-pappia. He kokevat edustavansa aitoa luterilaisuutta puhtaimmillaan ja heitä työskentelee myös sairaalapappeina. 

Olisin sairaalassa ja luokseni tulisi vl- pappi. En voi kuvitella ahdistavampaa ajatusta. 

Mistä tiedät, onko hän vl? Ei lue otsassa.

En välttämättä tietenkään tietäisi. Ahdistais, jos tietäisin tai tulisi muuten ilmi. 

Miltä tuntuu olla rasistinen?

Oletko pyrkinyt pois tuosta?

Rasismi liittyy rotuun, ei vakaumukseen. Miksi haluat mitätöidä sen, että minua henkilökohtaisesti ahdistaa vlopin jyrkkyys?  En muuten ole edes ainoa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän esim. sairaalapappeina on vl-ihmisiä, muissakin tehtävissä, joissa oman uskonkäsityksen tarjoaminen on luonnollista. Eikä tässä sinänsä ole mitään pahaa, oikein hyvä asia monissa tilanteissa, kyllähän ihminen tarvitsee usein hengellistä lohtua. Mutta on tuo eksklusiivinen oppi silti aika raju, ja että monet siihen aidosti uskoo hyvin jyrkästi. 

Ei kyllä kuulu sairaalapappien tai muidenkaan pappien työhön käännyttää ihmisiä vl-uskoon. 

Kyllä se on luonnollista tarjota uskoa, jos sairaalassa oleva ihminen haluaa/suostuu papin tapaamaan. Melkeinpä velvollisuus. Ei tässä vl-ihmisen näkemyksen mukaan tarjota yhteisön oppia vaan kristillistä evankeliumia. 

Luterilaisen kirkon pappi edustaa luterilaista kirkkoa, ei vl-seurakuntaa. Hän ei tarjoa vl-oppia.

Luterilaisessa kirkossa on yli 100 vl-pappia. He kokevat edustavansa aitoa luterilaisuutta puhtaimmillaan ja heitä työskentelee myös sairaalapappeina. 

Olisin sairaalassa ja luokseni tulisi vl- pappi. En voi kuvitella ahdistavampaa ajatusta. 

Mistä tiedät, onko hän vl? Ei lue otsassa.

En välttämättä tietenkään tietäisi. Ahdistais, jos tietäisin tai tulisi muuten ilmi. 

Miltä tuntuu olla rasistinen?

Oletko pyrkinyt pois tuosta?

Rasismi liittyy rotuun, ei vakaumukseen. Miksi haluat mitätöidä sen, että minua henkilökohtaisesti ahdistaa vlopin jyrkkyys?  En muuten ole edes ainoa...

Tuo on ilmiselvää rasismia:

Euroopan komission rasismin ja suvaitsemattomuuden vastainen komissio (ECRI) määrittelee rasismin uskomukseksi, jonka mukaan esimerkiksi rotu, ihonväri, kieli, uskonto, kansallisuus tai etninen alkuperä oikeuttaa pitämään jotakin ihmisryhmää toista alempiarvoisena.

Minua ahdistaa naisten alisteinen asema vlopissa, saako tuntea näin?

Vierailija kirjoitti:

Minua ahdistaa naisten alisteinen asema vlopissa, saako tuntea näin?

Totta kai saat tuntea miten haluat. 
Kannattaa kuitenkin tiedostaa, että tuo väittämä ei ole totta.

Se voi toki liittyä yksittäiseen perheeseen riippumatta vakaumuksesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän esim. sairaalapappeina on vl-ihmisiä, muissakin tehtävissä, joissa oman uskonkäsityksen tarjoaminen on luonnollista. Eikä tässä sinänsä ole mitään pahaa, oikein hyvä asia monissa tilanteissa, kyllähän ihminen tarvitsee usein hengellistä lohtua. Mutta on tuo eksklusiivinen oppi silti aika raju, ja että monet siihen aidosti uskoo hyvin jyrkästi. 

Ei kyllä kuulu sairaalapappien tai muidenkaan pappien työhön käännyttää ihmisiä vl-uskoon. 

Kyllä se on luonnollista tarjota uskoa, jos sairaalassa oleva ihminen haluaa/suostuu papin tapaamaan. Melkeinpä velvollisuus. Ei tässä vl-ihmisen näkemyksen mukaan tarjota yhteisön oppia vaan kristillistä evankeliumia. 

Luterilaisen kirkon pappi edustaa luterilaista kirkkoa, ei vl-seurakuntaa. Hän ei tarjoa vl-oppia.

Luterilaisessa kirkossa on yli 100 vl-pappia. He kokevat edustavansa aitoa luterilaisuutta puhtaimmillaan ja heitä työskentelee myös sairaalapappeina. 

Olisin sairaalassa ja luokseni tulisi vl- pappi. En voi kuvitella ahdistavampaa ajatusta. 

Mistä tiedät, onko hän vl? Ei lue otsassa.

En välttämättä tietenkään tietäisi. Ahdistais, jos tietäisin tai tulisi muuten ilmi. 

Miltä tuntuu olla rasistinen?

Oletko pyrkinyt pois tuosta?

Rasismi liittyy rotuun, ei vakaumukseen. Miksi haluat mitätöidä sen, että minua henkilökohtaisesti ahdistaa vlopin jyrkkyys?  En muuten ole edes ainoa...

Tuo on ilmiselvää rasismia:

Euroopan komission rasismin ja suvaitsemattomuuden vastainen komissio (ECRI) määrittelee rasismin uskomukseksi, jonka mukaan esimerkiksi rotu, ihonväri, kieli, uskonto, kansallisuus tai etninen alkuperä oikeuttaa pitämään jotakin ihmisryhmää toista alempiarvoisena.

Kuka on pitänyt ja ketä alempiarvoisena? Nyt sekoitat asiat pahemman kerran. Jokaisella on oikeus omiin tunteisiin ja ajatuksiin. Jos minua ahdistaa se, että joku edustaa oppia, jonka mukaan minä olen matkalla manalaan, niin sittenpä ahdistaa. Tuliko tämä nyt täytenä yllätyksenä, että eksklusiivinen oppi ei herätä muissa positiivisia tunteita? Sori siitä. 

Se, miten käyttäydyn, on eri asia. Vl- papille sanoisin kohteliaasti, että kiitos, mutta en halua keskustella. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ovatko kaikki synnit vl-liikkeen mukaan samanarvoisia? Entä kertaluonteisesti anteeksiannettavia? Esimerkkejä kuvitteellisista vl-ihmisistä:

1. Maija on laittanut korvakorut ja alkanut meikata kevyesti, mutta sanoo kuitenkin uskovansa vl-opin tavoin.

2. Risto kuuntelee räppiä kotona, kun kukaan ei ole kuuntelemassa.

3. Aada on alkanut kilpailla urheiluharrastuksessaan, koska valmentaja suositteli sitä lahjakkaalle nuorelle.

4. Pekka suuteli kerran työkaveriaan, vaikka on naimisissa.

5. Isla opiskeli teologiksi, halusi papiksi ja otti pappisvihkimyksen vastaan.

6. Justus juo alkoholia muilta salaa (ei humalaan asti, mutta juo oluen aina saunaillan päätteeksi).

Opin mukaan synninteko pitäisi lopettaa. Käytännössä meinaisi, että pitäisi luopua tuosta "synninteosta" (jokainen voi itse päätellä, onko syntiä meikata, ryhtyä papiksi tai kilpaurheilla. Pettäminen on noista oikeastaan ainut synti.)

Synti on sydämen luopumista jumalasta. Ei mitään materiaalia.

Hyvä ohjeuora on kymmenen käskyä jotka on kristityn opas. Noista kohta neljä rikkoo kuudennetta käskyä älä tee huorin. Eli on väärin selvästi.

Moni kohta noista on pelkkää ajassa muuttuvaa tapakulttuuria ja vl:llä erilainen suhtautuminen keskenään. Esim. kilpaurheilu ja kaunistautuminen. Omantunnon vapaus mikä on sopivaa itselle kristittynä ja mikä erottaa jumalasta. Ei ne ole kaikilla samoja asioita. Älkää tuomitko toisianne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua ahdistaa naisten alisteinen asema vlopissa, saako tuntea näin?

Totta kai saat tuntea miten haluat. 
Kannattaa kuitenkin tiedostaa, että tuo väittämä ei ole totta.

Se voi toki liittyä yksittäiseen perheeseen riippumatta vakaumuksesta.

Totta kai se on totta, kun naiset eivät saa puhua ja opettaa.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua ahdistaa naisten alisteinen asema vlopissa, saako tuntea näin?

Totta kai saat tuntea miten haluat. 
Kannattaa kuitenkin tiedostaa, että tuo väittämä ei ole totta.

Se voi toki liittyä yksittäiseen perheeseen riippumatta vakaumuksesta.

Montako naista on srk: n johtokunnassa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua ahdistaa naisten alisteinen asema vlopissa, saako tuntea näin?

Totta kai saat tuntea miten haluat. 
Kannattaa kuitenkin tiedostaa, että tuo väittämä ei ole totta.

Se voi toki liittyä yksittäiseen perheeseen riippumatta vakaumuksesta.

Totta kai se on totta, kun naiset eivät saa puhua ja opettaa.  

Ikävää, että maailmassa vallitsevin raamatuntulkinta (naiset eivät toimi koko seurakunnan opetustehtävissä) saa sinut tuntemaan itsesi alistetuksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua ahdistaa naisten alisteinen asema vlopissa, saako tuntea näin?

Totta kai saat tuntea miten haluat. 
Kannattaa kuitenkin tiedostaa, että tuo väittämä ei ole totta.

Se voi toki liittyä yksittäiseen perheeseen riippumatta vakaumuksesta.

Totta kai se on totta, kun naiset eivät saa puhua ja opettaa.  

Ikävää, että maailmassa vallitsevin raamatuntulkinta (naiset eivät toimi koko seurakunnan opetustehtävissä) saa sinut tuntemaan itsesi alistetuksi.

Minä en ole alistettu, älä vääristele. Vl- naiset ovat. Ja jos et usko, voit kysyä vaikka piispa Leppäseltä, miten asia on. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua ahdistaa naisten alisteinen asema vlopissa, saako tuntea näin?

Totta kai saat tuntea miten haluat. 
Kannattaa kuitenkin tiedostaa, että tuo väittämä ei ole totta.

Se voi toki liittyä yksittäiseen perheeseen riippumatta vakaumuksesta.

Totta kai se on totta, kun naiset eivät saa puhua ja opettaa.  

Ikävää, että maailmassa vallitsevin raamatuntulkinta (naiset eivät toimi koko seurakunnan opetustehtävissä) saa sinut tuntemaan itsesi alistetuksi.

Minä en ole alistettu, älä vääristele. Vl- naiset ovat. Ja jos et usko, voit kysyä vaikka piispa Leppäseltä, miten asia on. 

No mutta, sinä väität minua alistetuksi vaikken ole. Ja sitten perustelet, että se johtuu siitä ettei nainen voi olla puhuja. Se on maailmassa yleinen raamatuntulkinta, jonka sinä koet alistavaksi, minä en 🤷🏻‍

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua ahdistaa naisten alisteinen asema vlopissa, saako tuntea näin?

Totta kai saat tuntea miten haluat. 
Kannattaa kuitenkin tiedostaa, että tuo väittämä ei ole totta.

Se voi toki liittyä yksittäiseen perheeseen riippumatta vakaumuksesta.

Totta kai se on totta, kun naiset eivät saa puhua ja opettaa.  

Ikävää, että maailmassa vallitsevin raamatuntulkinta (naiset eivät toimi koko seurakunnan opetustehtävissä) saa sinut tuntemaan itsesi alistetuksi.

Jos kerran olette kuin katolinen tai ortodoksinen kirkko, niin mitä ihmettä teette luterilaisessa kirkossa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua ahdistaa naisten alisteinen asema vlopissa, saako tuntea näin?

Totta kai saat tuntea miten haluat. 
Kannattaa kuitenkin tiedostaa, että tuo väittämä ei ole totta.

Se voi toki liittyä yksittäiseen perheeseen riippumatta vakaumuksesta.

Totta kai se on totta, kun naiset eivät saa puhua ja opettaa.  

Ikävää, että maailmassa vallitsevin raamatuntulkinta (naiset eivät toimi koko seurakunnan opetustehtävissä) saa sinut tuntemaan itsesi alistetuksi.

Jos kerran olette kuin katolinen tai ortodoksinen kirkko, niin mitä ihmettä teette luterilaisessa kirkossa?

Saarnataan evankeliumia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua ahdistaa naisten alisteinen asema vlopissa, saako tuntea näin?

Totta kai saat tuntea miten haluat. 
Kannattaa kuitenkin tiedostaa, että tuo väittämä ei ole totta.

Se voi toki liittyä yksittäiseen perheeseen riippumatta vakaumuksesta.

Totta kai se on totta, kun naiset eivät saa puhua ja opettaa.  

Ikävää, että maailmassa vallitsevin raamatuntulkinta (naiset eivät toimi koko seurakunnan opetustehtävissä) saa sinut tuntemaan itsesi alistetuksi.

Jos kerran olette kuin katolinen tai ortodoksinen kirkko, niin mitä ihmettä teette luterilaisessa kirkossa?

Saarnataan evankeliumia.

Julistaisitte ihan keskenänne omaa totuuttanne. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua ahdistaa naisten alisteinen asema vlopissa, saako tuntea näin?

Totta kai saat tuntea miten haluat. 
Kannattaa kuitenkin tiedostaa, että tuo väittämä ei ole totta.

Se voi toki liittyä yksittäiseen perheeseen riippumatta vakaumuksesta.

Totta kai se on totta, kun naiset eivät saa puhua ja opettaa.  

Ikävää, että maailmassa vallitsevin raamatuntulkinta (naiset eivät toimi koko seurakunnan opetustehtävissä) saa sinut tuntemaan itsesi alistetuksi.

Jos kerran olette kuin katolinen tai ortodoksinen kirkko, niin mitä ihmettä teette luterilaisessa kirkossa?

Saarnataan evankeliumia.

Julistaisitte ihan keskenänne omaa totuuttanne. 

Lähetyskäsky kehottaa toisin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua ahdistaa naisten alisteinen asema vlopissa, saako tuntea näin?

Totta kai saat tuntea miten haluat. 
Kannattaa kuitenkin tiedostaa, että tuo väittämä ei ole totta.

Se voi toki liittyä yksittäiseen perheeseen riippumatta vakaumuksesta.

Totta kai se on totta, kun naiset eivät saa puhua ja opettaa.  

Ikävää, että maailmassa vallitsevin raamatuntulkinta (naiset eivät toimi koko seurakunnan opetustehtävissä) saa sinut tuntemaan itsesi alistetuksi.

Jos kerran olette kuin katolinen tai ortodoksinen kirkko, niin mitä ihmettä teette luterilaisessa kirkossa?

Saarnataan evankeliumia.

Julistaisitte ihan keskenänne omaa totuuttanne. 

Niinhän he tekevätkin. On omat tilat, omat opistot, omat rippikoulut, omat papit, oma lehti. Miksi sitten pitää olla osa kirkkoa, jonka opetusta pitävät vääränä, sitä en tiedä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua ahdistaa naisten alisteinen asema vlopissa, saako tuntea näin?

Totta kai saat tuntea miten haluat. 
Kannattaa kuitenkin tiedostaa, että tuo väittämä ei ole totta.

Se voi toki liittyä yksittäiseen perheeseen riippumatta vakaumuksesta.

Totta kai se on totta, kun naiset eivät saa puhua ja opettaa.  

Ikävää, että maailmassa vallitsevin raamatuntulkinta (naiset eivät toimi koko seurakunnan opetustehtävissä) saa sinut tuntemaan itsesi alistetuksi.

Jos kerran olette kuin katolinen tai ortodoksinen kirkko, niin mitä ihmettä teette luterilaisessa kirkossa?

Saarnataan evankeliumia.

Julistaisitte ihan keskenänne omaa totuuttanne. 

Niinhän he tekevätkin. On omat tilat, omat opistot, omat rippikoulut, omat papit, oma lehti. Miksi sitten pitää olla osa kirkkoa, jonka opetusta pitävät vääränä, sitä en tiedä. 

Niin, eivät katolisetkaan tietääkseni ole esittäneet, että hei, perustetaan yksi yhteinen kirkko! Olisi tosi outo esitys, kun oppi on niin erilainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua ahdistaa naisten alisteinen asema vlopissa, saako tuntea näin?

Totta kai saat tuntea miten haluat. 
Kannattaa kuitenkin tiedostaa, että tuo väittämä ei ole totta.

Se voi toki liittyä yksittäiseen perheeseen riippumatta vakaumuksesta.

Totta kai se on totta, kun naiset eivät saa puhua ja opettaa.  

Ikävää, että maailmassa vallitsevin raamatuntulkinta (naiset eivät toimi koko seurakunnan opetustehtävissä) saa sinut tuntemaan itsesi alistetuksi.

Jos kerran olette kuin katolinen tai ortodoksinen kirkko, niin mitä ihmettä teette luterilaisessa kirkossa?

Saarnataan evankeliumia.

Mihin te siinä kirkkoa tarvitsette?

Miksi vl:t on osa luterilaista kirkkoa, kun opilllisesti ovat kaukana? Luterilaiset ei-lestadiolaiset joutuvat vl-opin mukaan kadotukseen samalla tavalla kuin kaikki muutkin epäuskoiset, joten eikö oma kirkko olisi loogisempi?